ayuda para entender al Magisterio

[Ximenez]

Como ya sabran, no entiendo y no estoy de acuerdo con algunas leyes del Magisterio.

Ya q el magisterio o la Iglesia está conformada por hombres (los hombres no somos perfectos) y es por eso q me pregunto:

por que debo obedecer una ley de un hombre??? (hablo de lo espiritual)

como es q modifican lo q dice la biblia, Dios les habla personalmente, o como es eso???
_________________
...ahí voy...

[Ximenez]

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

[Ximenez]

Como ya sabran, no entiendo y no estoy de acuerdo con algunas leyes del Magisterio.



Ya q el magisterio o la Iglesia está conformada por hombres (los hombres no somos perfectos) y es por eso q me pregunto:

Pero Dios sí es perfecto y no abandona la Iglesia

Yo estaré con Ustedes hasta el final de los tiempos

por que debo obedecer una ley de un hombre??? (hablo de lo espiritual)

Porque estos motivos:

1 - Estos hombres proceden de la sucesión apostólica
2 - Son partícipes del sacerdocio perfecto de Cristo
3 - Son asistidos por el Espíritu Santo (....las puertas de Hades no prevalecerán sobre ella)
4 - Cristo fundó la Iglesia y le encomendo a Pedro : Apasienta mis ovejas
5 - Porque solo la Iglesia conoce la correcta interpretación de la Revelación (que nadie interprete a su gusto)
6 - Porque la Iglesia es custodia de los sacramentos
7 - Porque la iglesia nos muestra el camino a la santidad (quien a Ustedes escucha, a mi me escucha)

quien lo dice??

como es q modifican lo q dice la biblia, Dios les habla personalmente, o como es eso???

Modifican la Biblia?????...............no Ximenez, no modifican la Biblia. La interpretan correctamente.

si la modifican pues segun la biblia el sabado es cuando se descansa no el domingo
_________________
...ahí voy...

[Jaimevelbon]

[Ximenez]

quien lo dice??


Cristo, en las sagradas escrituras.

Lo que escribí en cursivas son fragmentos de la Biblia.

no a todo le pusiste cursivas

si la modifican pues segun la biblia el sabado es cuando se descansa no el domingo

Eso es en el Antiguo Testamento...............Cristo vino a perfeccionar la Ley. El día del Señor, acorde al día de la Resurreción, es el domingo.

Recuerdas estos pasajes bíblicos:

1 . Construiré el templo en 3 días (Eso conmemora la construcción de la Iglesia y del nuevo pacto en un domingo con su resurección)

[color=green]resucitó un domingo??

2 - No vengo a abolir al ley, vengo a perfeccionarla

3 - Que no los critiquen por comida o por sábados.[/color]

Te repito que la Iglesia no modifica la Biblia, la interpreta correctamente.[
_________________
...ahí voy...

[Jaimevelbon]

[Anorgi]

[Ximenez]

[Jaimevelbon]

[Ximenez]

a eso es a lo q voy

como le hago para creer en las palabras de los hombres??

Por la inspiración divina. La infabilidad papal consiste en no cometer errores de doctrina y Fe cuando se habla ex-catedra, como Vicario de Cristo.

[color=olive]no entiendo eso de ex-catedra (no me des enlaces, solo explicamelo brevemente) todos los papas son infalibles??

Cristo prometió santidad a la Iglesia[/color]

sí, cristo habló de una Iglesia, pero no dijo q fuera la católica

en la biblia no dice q haya resucitado en domingo o si??

Carta apostólica del papa Juan Pablo II sobre el Domingo

A partir de este contenido fundamental del domingo, día de la resurrección del Señor, Luz del mundo, podemos comprender sus restantes significados y el mensaje concreto para nuestras vidas, siguiendo la carta apostólica del papa Juan Pablo II sobre el Domingo del 31 de mayo de 1998. He aquí el resumen de esta carta:

Domingo, día del Señor: celebración de la obra del Señor.

Domingo, día de Cristo: el día del Señor resucitado y el don del Espíritu.

Domingo, día de la Iglesia: la asamblea eucarística, centro del domingo.

Domingo, día del hombre: el domingo, día de alegría, descanso y solidaridad.

Domingo, día de los días: el domingo, fiesta primordial, reveladora del sentido del tiempo.

Así, pues, el domingo es el día de la Trinidad Santísima, porque el culto que en Cristo y por Cristo tributamos a Dios, es culto al Padre, por el Hijo, en el Espíritu.

pero creeme q esa no es la cuestión

hay muchas cosas en las q no estoy de acuerdo, q soy leyes del magisterio y no estan en la biblia, de donde las sacaron??

Cómo cuál???.....danos un ejemplo para poderte ayudar. Porque toda la dioctrina católica se basa en la biblia y en la tradición apostólica.

por ejemplo, hablando de las pruebas de semen, sigo creyendo q no hay pecado si se obtienen por medio de la masturbación. En la biblia dice de no fornicar, pero una persona q se masturba con el mero fin de obtener una prueba de semen no está fornicando. No creo q sea justo q se condene por eso.
_________________
...ahí voy...

[Jaimevelbon]

[Ximenez]

Te olvidaste de este mandamiento --> No cometerás actos impuros.

La masturbación atenta contra la virtud de la castidad. Además, el fin no justifica los medios

impuro?

yo no le veo nada de impuro

entonces cuando un chico va al baño está cometiendo un acto impuro solo por tocarse su miembro?

o cuando un medico revisa los senos de una mujer los dos están cometiendo actos impuros porque él le está tocando y ella se está dejando??
_________________
...ahí voy...

[Ximenez]

pero no me has dicho q significa ex-catedra...

oye Jaime, perdón, se q estoy pareciendo protestante, pero de verdad me inquieta mucho saber sobre la religión catolica, ya q es con la q tengo todos los sacramentos q he recibido, y si estoy dudando de ella tengo derecho a saber el por que de las cosas no??
_________________
...ahí voy...

[Anastasia]

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

Ximenez.....

Esto es la infalibilidad

889 Para mantener a la Iglesia en la pureza de la fe transmitida por los apóstoles, Cristo, que es la Verdad, quiso conferir a su Iglesia una participación en su propia infalibilidad. Por medio del "sentido sobrenatural de la fe", el Pueblo de Dios "se une indefectiblemente a la fe", bajo la guía del Magisterio vivo de la Iglesia (cf. LG 12; DV 10).

891 "El Romano Pontífice, Cabeza del Colegio episcopal, goza de esta infalibilidad en virtud de su ministerio cuando, como Pastor y Maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos, proclama por un acto definitivo la doctrina en cuestiones de fe y moral... La infalibilidad prometida a la Iglesia reside también en el Cuerpo episcopal cuando ejerce el magisterio supremo con el sucesor de Pedro", sobre todo en un Concilio ecuménico (LG 25; cf. Vaticano I: DS 3074). Cuando la Iglesia propone por medio de su Magisterio supremo que algo se debe aceptar "como revelado por Dios para ser creído" (DV 10) y como enseñanza de Cristo, "hay que aceptar sus definiciones con la obediencia de la fe" (LG 25). Esta infalibilidad abarca todo el depósito de la Revelación divina (cf. LG 25).

Esto es el Magisterio

2032. La Iglesia, ‘columna y fundamento de la verdad’ (1 Tm 3, 15), ‘recibió de los apóstoles este solemne mandato de Cristo de anunciar la verdad que nos salva’ (LG 17). ‘Compete siempre y en todo lugar a la Iglesia proclamar los principios morales, incluso los referentes al orden social, así como dar su juicio sobre cualesquiera asuntos humanos, en la medida en que lo exijan los derechos fundamentales de la persona humana o la salvación de las almas’ (⇒ CIC can. 747, 2).

2033 El magisterio de los pastores de la Iglesia en materia moral se ejerce ordinariamente en la catequesis y en la predicación, con la ayuda de las obras de los teólogos y de los autores espirituales. Así se ha transmitido de generación en generación, bajo la dirección y vigilancia de los pastores, el ‘depósito’ de la moral cristiana, compuesto de un conjunto característico de normas, de mandamientos y de virtudes que proceden de la fe en Cristo y están vivificados por la caridad. Esta catequesis ha tomado tradicionalmente como base, junto al Credo y el Padre Nuestro, el Decálogo que enuncia los principios de la vida moral válidos para todos los hombres.

2034 El Romano Pontífice y los obispos como ‘maestros auténticos por estar dotados de la autoridad de Cristo... predican al pueblo que tienen confiado la fe que hay que creer y que hay que llevar a la práctica’ (LG 25). El magisterio ordinario y universal del Papa y de los obispos en comunión con él enseña a los fieles la verdad que han de creer, la caridad que han de practicar, la bienaventuranza que han de esperar.

2035 El grado supremo de la participación en la autoridad de Cristo está asegurado por el carisma de la infalibilidad. Esta se extiende a todo el depósito de la revelación divina (cf LG 25); se extiende también a todos los elementos de doctrina, comprendida la moral, sin los cuales las verdades salvíficas de la fe no pueden ser salvaguardadas, expuestas u observadas (cf CDF, decl. "Mysterium ecclesiae" 3).

_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????

[Anastasia]

Antes de seguir con este otro tema, que ya se desvia bastante del original, en este articulo pueden encontrar una explicacion de que es (y que no es) el Magisterio de la Iglesia.

http://www.enciclopediacatolica.com/t/tradymagisterio.htm


(Ximenez, una sugerencia, por que no abres otro tema con esta cuestion puntual, porque si no se va a enredar todo, y quein entre interesado por conocer sobre el Magisterio se va a tener que leer todo esto sobre la masturbacion...)
_________________
Anastasia

[Ximenez]

[Ximenez]

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

[Anastasia]

Maru:

El pecado no esta en el conteo en si, sino en la forma con la que se obtiene la muestra, si es por medio de la masturbacion.

Normalmente, el medico o quien sea, pide una muestra de semen. La manera mas "facil" de lograrla? La masturbacion. Ya sabemos que esto es pecado, sea con el fin que sea, ya que, como bien dice Jaime, el fin no justifica los medios.

Ahora bien, hay maneras de obtener la muestra que no son pecado, ya que no involucran masturbacion, sino realizar el acto sexual entre esposos.

La muestra se puede obtener de la esposa luego del acto sexual, o se puede utilizar un preservativo perforado previamente (para que el acto sexual no deje de ser tambien abierto a la vida), y de este obtener la muestra. Aclaro que estos dos metodos no son invento mio, sino que lo lei en una publicacion catolica, explicados por un medico.


El explicaba que las muestras asi obtenidas servian su proposito medico, y no "obligaban" a nadie a cometer un pecado mortal para poder hacerse un conteo.
_________________
Anastasia

[Jaimevelbon]

Anastacia...el condón perforado no es lícito.


Sólo es lícito la extracción de semen del cuello vaginal de la esposa y mediante extracción punzante (jeringa.... )
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????

[Ximenez]

pues las dos maneras me parecen ilicitas

si se saca de la mujer (el acto sexual ya no se hizo con fines procreativos, sino con fines medicos)

condon perforado (a parte de hacer el acto sexual con fines medicos, no seria una entrega total)

otra cosa, no se mucho de medicina, pero, los espermas siempre están ahi guardadaditos???

en fin, me ire a darle un vistazo al enlace de Anastacia.
_________________
...ahí voy...

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

[Ximenez]

entonces si se quedan ahi, alguien q nunca ha tenido relaciones, ni va a tener, ahi los trae para siempre?? y no se acumulan??
_________________
...ahí voy...