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Atanasio88
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Registrado: 28 Jul 2006
Mensajes: 11
Ubicación: México, D.F.
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 Publicado:
Dom Jul 30, 2006 4:44 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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Eserei:
Estoy de acurdo en todo lo que escribiste, menos en esto:
"La guerra jamas es justa aunque sea santa..."
Eso va totalmente contra la enseñanza de la Iglesia (tan solo ahí contradices totalmente a San Agustín y a Santo Tomás de Aquino). La guerra es justísima cuando es en legítima defensa de la Fe y/o de la Patria.
Saludos en Cristo y María
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"¿Cómo confiar en la Iglesia del presente si se desconfía de su pasado?"
Benedicto XVI |
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migueluk
Invitado
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Publicado:
Dom Jul 30, 2006 6:29 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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| atanasio tu comprension de san agustin y santo tomas es nula habla cuando sepas leer o distinguir un circulo de un cuadrado. |
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Fabrem
Veterano
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 1226
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Publicado:
Lun Jul 31, 2006 2:39 am Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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| Usuario0 escribió: | Si amigo conciste en conocer a las gentes q han sufrido lo q tu ves por tv, vivir con ellos q te cuenten como han muerto, como vivian antes y q produjo el odio.
Luego estan los antipacifismo progresista moderno, q estan en su sofa viendo las noticias diciendo q animales son los hutus o los q sean pq se matan entre ellos, diciendo a los demas q gracias a EEUU se restablecera el orden y demas.
Una pena mientras estas en tu sofa viendo la tele y escribiendo a favor de las superpotencias y el bien q hacen yo tengo q recoger a un senegales q acaba de llegar y q me cuente lo q sufre en su pais, si eso q tu llamas pacifismo pero q para ellos es muerte, como a pasado desde q cogio una patera, como se le volco y murieron 5, como ha pasado 3 dias en Canarias y luego lo han soltado en algun lugar de la peninsula sin saber ni idioma ni nada.
Asi q si dices q es pacifismo barato echarle la culpa a EEUU es q no sabes de lo q hablas ya q en tu vida has vivido con un ser humano diferente a ti. |
Eso se ve como demagogia pura y barata. Te pones a hablar de alguna tragedia que has visto en la tele, o que has leígo en la edición digital de El País o El Mundo para presentarte como que te importa, y a tu adversario como el culpable. ¿De dónde? ! y ¿a cuenta de qué?! Y además veo que tienes una bola de cristal para ver en todo el planeta, que a lo mejor es el espejo de la sala de tu casa.
Cuando Rusia invadió Afghanistan fueron como 25 "pacifistas" a protestar a la embajada soviética en Bonn, pero una vez se congregaron como 200 mil "pacifistas" frente a la embajada de Estados Unidos sólo por si acaso a Reagan se le ocurriera invadir Nicaragua, mientras que en ese momento la URSS aplicaba en Afganistan una política de represión de tierra arrasada. ¿Qué pacifismo es ese? Pues un movimiento alineado con el polo izquierdo de los conflictos que usa la causa pacifista para contribuir a los objetivos de su polo ideológico, destruyendo, mientras tanto la causa misma de la paz. Del mismo modo en que destruyeron totalmente la causa de la justicia social en el siglo XX que ahora tiene al 80 por ciento de la población mundial en pobreza extrema.
Los pacifistas progresistas modernos defienden y han defendido con uñas y dientes a las guerrillas marxistas homicidas de Latinoamérica, defienden a Fidel Castro, el mayor promotor de la violencia en Latinoamérica, y sólo se dedican a difamar a Estados Unidos, como si fuera el único causante de todos los males de la humanidad. Esta causa polarizada no sirve a la paz!, sino al fomento de la violencia.
Para que se pueda tomar a alguien como defensor verdadero de la paz, y no como parte del frente político propagandista del polo izquierdo del conflicto, que es el pacifismo progresista* moderno, debe certificar su ponderación y su equidistancia de ambos polos. El problema es que cuando hay un pacifista progresista moderno en medio de estas discusiones, lo único que buscan es culpar a Estados Unidos, y no se puede tocar el tema de la paz en sí mismo. Y lo más desagradable es que muy rápido lo acusan a uno de apoyar la guerra, la injusticia, las desigualdades y hasta de matar susaharianos en las pateras, entre tantas otras lindezas.
Sin una profunda visión cristiana del mundo, que pasa por asimilar la doctrina social de la Iglesia, difícilmente se puede desarrollar una posición coherente por la paz beneficie al polo que beneficio o perjudique al polo que perjudique.
Por eso cuando alguien que se presenta como defensor de 'la' paz, en este foro católico para católicos, dice, por ejemplo, que no tiene tiempo de atender al Magisterio porque está demasiado ocupado amando a Dios, muy ciertamente da a entender muchas cosas, y para el resto sólo hace falta observar, en lugar de seguir chupando el dedo que le ponen a uno en la boca.
Tanto las causas de la justicia, la ecología y la paz han sido corrompidas por los socialistas; como la causa de la libertad ha sido corrompida por los capitalistas.
Es necesario certificar más allá de toda duda razonable de que nos hemos librado de prejuicios ideológicos para poder hablar de la paz en sí misma, y no en función de ningún polo del conflicto global. De lo contrario, le haremos daño a la causa de la paz.
A menos que querramos perder tiempo y fomentar la divisón.
*Progresismo es una degeneración del progreso, como consumismo es una degeneración del consumo. |
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migueluk
Invitado
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Publicado:
Lun Jul 31, 2006 7:45 am Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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Es posible ser pacifista y catolico? Antes cite el catecismo para la guerra justa.
Cito un punto.
2311 Los poderes públicos atenderán equitativamente al caso de quienes, por motivos de conciencia, rehúsan el empleo de las armas; éstos siguen obligados a servir de otra forma a la comunidad humana (cf GS 79, 3).
Si es posible no querer defenderse mediante el uso de la violencia, esto es lo que hicieron los cristianos en los primeros tiempos del cristianismo.
Eso no invalida que exista el derecho a la legitima defensa en los terminos que cita el magisterio de la Iglesia.
Pero la opcion de no defenderse mediante el uso de la fuerza esta dentro de la doctrina tambien. |
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Luis-Carlos
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311
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Publicado:
Lun Jul 31, 2006 9:48 am Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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http://www.minutodigital.com/noticias/2984.htm
La presencia de la OLP de Arafat en el Líbano, tras su traicionero intento de derrocar la monarquía hachemita que había acogido generosamente a los fedayines palestinos, introdujo en el país un factor de desestabilización que llevó a una nación en la que convivían en un complejo equilibrio, cristianos maronitas, junto a musulmanes drusos, sunnitas y chiítas a una larga guerra civil que se saldó con la implantación de un régimen dictatorial controlado por Hafed al Assad y un coste en vidas humanas superior a los 55.000 muertos.
Los palestinos y los sirios atacaron con saña a los cristianos
Entre 1974 y 2000 se suceden ataques lanzados por milicias prosirias y palestinas contra enclaves cristianos, bastante más graves que los hoy protagonizados por Israel, sin que la izquierda española realizase la más mínima condena o simplemente prestase atención alguna a la tragedia.
Localidades como Beit Mellat, Kab Elias, Damour y Jieh, fueron asoladas en una campaña de limpieza étnica en el valle de Bekaa en la que causaron más de 300 muertos. Las iglesias de Damour fueron profanadas y las bandas palestinas cortaron los dedos de niños cristianos para asegurarse de que no pudieran disparar armas.
La intervención siria en 1976 causó más de 500 victimas morales entre los civiles cristianos a consecuencia de los bombardeos que de manera análoga a los hoy realizados por Israel, Siria empleó para imponer su presencia en el Líbano.
Los enfrentamientos entre las tropas sirias y palestinas con las milicias cristianas, representadas por las Falanges Libanesas, alcanzaron su punto álgido a partir de 1978. Emir Bechir Hoche Barada Aintours Checa, y Moiin Hatoum, fueron algunas de las aldeas donde se masacró sin piedad a sus habitantes cristianos, más de 1.000 civiles murieron. Sólo en Deir Dourit, devastada por completo, murieron 263 personas. La milicia privada de Rifaat Assad, hermano del presidente sirio, sitió las zonas que permanecían libres en los suburbios de Beirut y las hizo bombardear durante cinco días y cinco noches, con cañones y morteros, con un saldo de más de sesenta civiles muertos y trescientos heridos. En 1981 los bombardeos de los barrios cristianos de Beirut del Este lanzados por la OLP causaron 2.000 victimas civiles. En septiembre de 1983 más de cien aldeas en la región de Chouf fueron limpiadas étnicamente de cristianos por tropas drusas. En 1990 el general cristiano Michel Aun fue expulsado del poder por las tropas sirias, más de 700 cristianos fueron asesinados en las represalias subsiguientes.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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Esther Filomena
Veterano
Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345
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Publicado:
Lun Jul 31, 2006 12:35 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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| Usuario0 escribió: | Bueno habeis firmado la paz, me alegro.
En cuanto a mi, si me dicen q soy esto o lo otro pues la verdad es q me da exactamente igual, incluso a lo mejor hasta me alegro ya q por algun lado decia q si eres injuriado por defender el bien alegrate.
Si alguien invade tu pais y te quita lo que es tuyo y de tu familia, no debes defenderte?
Si alguien aterroriza y mata gente, no debes defenderlos, aun sea con armas?
Si alguien te lanza aviones, sacrifica a personas inocentes, no debes defenderte?
Si alguien pone explosivos en un tren subterraneo, o en un vehiculo de uso público, no debes defenderte?
Si alguien priva de la libertad, de la honra, y te trata peor que ganado, sin misericordia, no tienes derecho a defenderte?
Si alguien te quita el alimento el trabajo, las ganas de vivir, no debes defenderte?
Si alguien quiere por la fuerza establecer regimenes totalitarios, en los que te quitan la libertad, el derecho de decidir, y de ser tu, se opone a tu fe y a la de tus hijos, no debes defenderte?
Puede ser que los otros argumenten motivos, pero se puede reconocer la maldad.
Despues de leer esto ahora si q estoy confuso. No sabia q defendias a Hezbola.  |
Si defiendo a Hesbola y a los Judios y todas las personas inocentes que estan en medio de un conflicto.
| Usuario0 escribió: | Si me equivoco, entonces porque porras (usando tu lenguaje) nadie te hace caso.
Facil, predica a tiempo y a destiempo. |
Aqui no hay nada facil, lo unico facil es comportarse como fariseo.
| Usuario0 escribió: | ¿Debía EEUU haberse quedado neutral en la II Guerra Mundial?
Talvez no, pero ahora si. |
Y dime quien eres tu un arbitro? Quien te a nombrado juez?
En verdad tus palabras estan enmarcadas en el relativismo, que por cierto siempre cae en el fariseismo de sentirse mejores que los demas y con autoridad de criticarlos.
| Usuario0 escribió: | ¿habría sido justo dejar que Milosevic y los serbios siguieran practicando la limpieza étnica en Bosnia?
NO para eso fueron fuerzas de paz y no fuerzas de guerra |
Como se nota que es mas facil hablar, viendo television que estando en medio de un enfrentamiento.
| Usuario0 escribió: | ¿fue "cristiano" el dejar que hutus y hutsis se masacraran sin que nadie interpusiera una fuerza militar que impidiera aquello?
Creo q mezclas fuerzas de paz con fuerzas de invasores, tienes un pobema. |
Si los demas tiene un problema, no pueden captar el mundo sin tus ideas.
| Usuario0 escribió: | Y en cuanto a los hutus y demas te puedo decir q si alguien tuvo la culpa no fueron ellos sino los EEUU y no me vengas con q si son tonterias u otra cosa, conozco bastantes gentes de estas tierras como para asegurarte q durante cientos de años han vivido normalmente hasta q EEUU vio q podia explotar sus materias primas y enemisto a las dos etnias para quedarse en el pais sin oposicion.
Al igual q tengo amigos de otros paises africanos en el q el mayor de sus deseos es q las empresas petroleras no encuentren el filon pq entonces significa guerra civil y aqui hay algunos ejemplos de los q ya matanzas por culpa de EEUU:
Sudan, Chad, Nigeria, COngo, Eritrea, COsta de Marfil (Francia esta vez) y etc ... y te lo digo no porq se me ocurra sino pq gente de estos paises incluso han vivido en mi casa. |
Como siempre este comentario, nacido como juez universal, que se sienta a juzgar quien tuvo la culpa, y no hace nada para remediarlo. Que facil es echar la culpa, y dificil remediar los conflictos.
Total que se maten, la guerra es injusta, debieron pensar en eso antes no?
Que facil.
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Esther Filomena |
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Esther Filomena
Veterano
Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345
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Publicado:
Lun Jul 31, 2006 3:06 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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| Esther Filomena escribió: | | Usuario0 escribió: | Bueno habeis firmado la paz, me alegro.
En cuanto a mi, si me dicen q soy esto o lo otro pues la verdad es q me da exactamente igual, incluso a lo mejor hasta me alegro ya q por algun lado decia q si eres injuriado por defender el bien alegrate.
Si alguien invade tu pais y te quita lo que es tuyo y de tu familia, no debes defenderte?
Si alguien aterroriza y mata gente, no debes defenderlos, aun sea con armas?
Si alguien te lanza aviones, sacrifica a personas inocentes, no debes defenderte?
Si alguien pone explosivos en un tren subterraneo, o en un vehiculo de uso público, no debes defenderte?
Si alguien priva de la libertad, de la honra, y te trata peor que ganado, sin misericordia, no tienes derecho a defenderte?
Si alguien te quita el alimento el trabajo, las ganas de vivir, no debes defenderte?
Si alguien quiere por la fuerza establecer regimenes totalitarios, en los que te quitan la libertad, el derecho de decidir, y de ser tu, se opone a tu fe y a la de tus hijos, no debes defenderte?
Puede ser que los otros argumenten motivos, pero se puede reconocer la maldad.
Despues de leer esto ahora si q estoy confuso. No sabia q defendias a Hezbola. |
Si defiendo a Hesbola y a los Judios y todas las personas inocentes que estan en medio de un conflicto. |
Y antes que se santigüen, porque "al parecer" defiendo a un grupo terrorista, no es así, en medio de este conflicto, hay muchos inocentes, los terroristas también tienen familia, hijos. Niños que sufren, lo mismo que los niños judíos.
No es cuestión de alinearse con uno u otro bando sino, con el bien. Muchas veces lamentablemente, es necesaria una guerra para obtener la paz.
Relativisar el bien a favor de un alineamiento político, y mantenerse indiferente al mal, hace mucho mas a favor de la violencia.
Defender a todo trance el bien, porque el bien va a generar siempre paz. Defender la verdad, aun sacrificando la propia vida es lo que genera la paz.
No es proclamar un pacifismo hipócrita que disfraza su alineamiento en pro de alguna corriente política o interés económico, lo que va a procurar la paz, al contrario.
Las corrientes, generalmente afiliadas a la izquierda, o a los sectores progresistas, promueven banderas pacifistas, sin embargo promueven odio y división en contra de algún sector, que les es contrario.
paz y bien
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Esther Filomena |
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migueluk
Invitado
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Publicado:
Lun Jul 31, 2006 3:21 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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No se antes de ponerse a favor de alguien en una guerra es interesante ver que dice el vaticano y el Papa sobre el conflicto.
Desde luego la proporcionalidad de respuesta ante una agresion es algo bastante importante.
El Papa si ha hablado de intervencion internacional en ciertos casos y en otros ha puesto muy clara su posicion ante una intervencion armada.
Se estan generando doctrinas realmente preocupantes como la del ataque preventivo para defenderse. Se esta produciendo una radicalizacion muy fuerte del mundo musulman por una serie de intervenciones muy discutibles. Hay un refran castellano que dice cria cuervos y te sacaran los ojos, hay que recordar como ciertos cuervos de los mas peligrosos que andan sueltos los han alimentado primero?
Bueno y con ciertas intervenciones creo que ya no es que se crien cuervos sino que se estan haciendo criaderos de cuervos.
La violencia suele generar violencia. Sobre todo cuando la posibilidad de mediacion de organos internacionales y el que se puedan adoptar resoluciones justas para dos bandos quedan bloqueadas sistematicamente por un pais. |
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carlos martinez vazquez
Esporádico
Registrado: 21 May 2006
Mensajes: 29
Ubicación: nezahualcoyotl mexico
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Publicado:
Mie Ago 02, 2006 7:04 am Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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| es muy tendencioso el titulo del tema "GUERRA JUSTA" ya que la posicion de la Iglesia es sobre la "LEGITIMIDAD DE LA DEFENSA" cuando una nacion es agredida y en ningun momento JUSTIFICA o declara JUSTO el acto belico en si, solo establece un minimo de normas para que el daño que se cause se minimice, es peligroso que se trate de descalificar a los pacifistas acusandolos de IZQUIERDISTAS y ya con esto etiquetando a todo el que quiere la paz, por que al primero que tendriamos que descalificar es a JESUS, aqui parece que hay personas muy equivocadas que piensan que la ley de ojo por ojo esta vigente, solo quiero decir que las guerras en irak palestina libano israel afganistan etc. estan intimamente ligadas con el control de reservas del petroleo a futuro, tambien el terrorismo impersonal que llevan a cabo los grupos extremistas musulmanes se critica pero precisamente esas tesis de guerra justa y SANTA es la bandera que argumentan, cuidado con estos temas en este foro NUNCA PODREMOS ESTAR LOS CRISTIANOS A FAVOR DE LA GUERRA. gracias |
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Jorge E. Díaz Robles
Asiduo
Registrado: 05 May 2006
Mensajes: 120
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Publicado:
Mie Ago 02, 2006 12:52 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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| Luis-Carlos escribió: | Yo quisiera preguntar una cosa...¿cómo convencer a un surcoreano de que cuando los comunistas de Corea de Norte invadieron su patria un verdadero amante de la paz no hubiera podido justificar que se enviara ejercitos para liberarles?
Por cierto, creo que algunos han pasado olimpicamente de cuando mencioné lo de Moises con los brazos levantados para que Israel ganara la guerra (Exodo 17. ¿me equivoco), o Santa Juana de Arco, que expulsó a los ingleses de Francia. ¿cómo se demuestra que los soldados y caballeros que siguieron a Juana a luchar contra los ingleses fueran al infierno? ¿Y no apoyó el Papa san Pio V la batalla de Lepanto? Desde que lo mencioné no habeis dicho nada sobre eso.
El tercer mandamiento dice ¨santificaras las fiestas¨, pero Jesus dejó bien claro que el Sabado es para el hombre, no el hombre para el Sabado. Dios nos ha mandado los diez mandamientos (más el nuevo de Jesus de amarnos los unos a los otros) pero por nuestro propio bien, no por puritanismo.
La vida es algo precioso, sólo tenemos una oportunidad para hacer de este mundo algo un poco mejor que cuando llegamos, pero aunque las guerras son unas autenticas....desgracias, perrerias o lo que quieras llamarlos, a veces son inevitables para evitar algo mucho peor.
(por cierto, me pregunto que cuántos de esos pacifistas que condenan todas las guerras le echan las mismas ganas contra el aborto o asesinato de los no natos). |
Muy de acuerdo contigo, a mí me ha tocado ver que algunos grupos pacifistas y ecologistas (ojo, digo algunos), protestan incluso contra las corridas de toros, la caza de ballenas y la destrucción de las reservas del bosque (que bueno), pero ven el aborto como un derecho de la mujer.
Debemos ser coherentes, estamos a favor de la vida y nos preocupa lo que ocurre en las guerras, no esta bien lo que ocurre en Líbano, tantos daños "colaterales". Pero igual y con la misma fuerza deberíamos protestar contra los ataques cobardes y terroristas. |
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Francisco de Santoyo
Constante
Registrado: 05 Nov 2005
Mensajes: 969
Ubicación: Madrid (España)
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Publicado:
Mie Ago 02, 2006 3:20 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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¿¿guerra justa??
¿se puede justificar una matanza? ¿el odio? ¿la crueldad? pienso que no, Jesús nos dijo "en verdad os digo, amad a Dios sobre todas las cosas, amad a vuestro projimo como a vosotros mismos, amad también a vuestros enemigos, pues si solo amais a quienes os hacen bien ¿¿que merito teneis??
Toda guerra es un atentado contra Dios, contra Jesucristo, y no solo por el hecho de que se mate, sino por que al matar a otros hombres se está destruyendo a criaturas de Dios. Criaturas que Él ama sin ningún tipo de prejuicios por que a todos nos ha creado Él.
Ninguna guerra, ninguna muerte tiene justificación.
Solamente es justificable la paz y el amor. |
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Luis-Carlos
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311
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Publicado:
Mie Ago 02, 2006 4:00 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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¿Tu no has leído Exodo 34, lo que hizó Moises y la tribu de Leví cuando al ver con la table de los diez mandamientos se encontró el becerro de oro? Y eso por no hablar de lo que hacian los judios cuando una ciudad enemiga era declarada Anatema o maldita por Dios.
Y el odio y la crueldad está mal, pero Jesus llamó zorró a Herodes, y criticó a los escribas y fariseos. Sr crítico con tu hermano no es odio, sino deseo de que se corriga y cambie a mejor. Luchar en legitima defensa no es crueldad. ¿No habeís leído el versiculo en el que manda a que el que no tenga que venda su capa y compre una espada?
¿Y no te has parado a pensar que un cirujano no puede salvar una vida sin mancharse de la sangre de su paciente? ¿o qué se debe talar una parte del bosque para crear un cortafuegos? Supongo que ahora me diras que la policia no puede llevar armas de fuego, ni tampoco la guardia suiza para proteger al Vaticano.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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Esther Filomena
Veterano
Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345
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Publicado:
Mie Ago 02, 2006 5:09 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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| carpetano escribió: | ¿¿guerra justa??
¿se puede justificar una matanza? ¿el odio? ¿la crueldad? pienso que no, Jesús nos dijo "en verdad os digo, amad a Dios sobre todas las cosas, amad a vuestro projimo como a vosotros mismos, amad también a vuestros enemigos, pues si solo amais a quienes os hacen bien ¿¿que merito teneis??
Toda guerra es un atentado contra Dios, contra Jesucristo, y no solo por el hecho de que se mate, sino por que al matar a otros hombres se está destruyendo a criaturas de Dios. Criaturas que Él ama sin ningún tipo de prejuicios por que a todos nos ha creado Él.
Ninguna guerra, ninguna muerte tiene justificación.
Solamente es justificable la paz y el amor. |
Bueno mi hermano, tienes razon. especialmente cuando dices ninguna muerte tiene justificación., pero como evitas la guerra cuando te atacan?
Como evitas el sufrimiento de inocentes, cuando alguno toma las armas y se vale de la fuerza?
Algo real hermano, por favor. Creo que a todos nos interesa encontrar soluciones, que no signifiquen matanzas.
Porque eso de campañas, de letreritos, de publicidad,...en pro de la paz, no funciona.
Como haces que dos contendientes, que se estan matando paren...
Como haces que un grupo de personas que se posesiona a la fuerza y te reduce a la servidumbre, o te quita tus recursos, se retire...
_________________
Esther Filomena |
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Francisco de Santoyo
Constante
Registrado: 05 Nov 2005
Mensajes: 969
Ubicación: Madrid (España)
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Publicado:
Mie Ago 02, 2006 7:58 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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| Esther Filomena escribió: | | carpetano escribió: | ¿¿guerra justa??
¿se puede justificar una matanza? ¿el odio? ¿la crueldad? pienso que no, Jesús nos dijo "en verdad os digo, amad a Dios sobre todas las cosas, amad a vuestro projimo como a vosotros mismos, amad también a vuestros enemigos, pues si solo amais a quienes os hacen bien ¿¿que merito teneis??
Toda guerra es un atentado contra Dios, contra Jesucristo, y no solo por el hecho de que se mate, sino por que al matar a otros hombres se está destruyendo a criaturas de Dios. Criaturas que Él ama sin ningún tipo de prejuicios por que a todos nos ha creado Él.
Ninguna guerra, ninguna muerte tiene justificación.
Solamente es justificable la paz y el amor. |
Bueno mi hermano, tienes razon. especialmente cuando dices ninguna muerte tiene justificación., pero como evitas la guerra cuando te atacan?
Como evitas el sufrimiento de inocentes, cuando alguno toma las armas y se vale de la fuerza?
Algo real hermano, por favor. Creo que a todos nos interesa encontrar soluciones, que no signifiquen matanzas.
Porque eso de campañas, de letreritos, de publicidad,...en pro de la paz, no funciona.
Como haces que dos contendientes, que se estan matando paren...
Como haces que un grupo de personas que se posesiona a la fuerza y te reduce a la servidumbre, o te quita tus recursos, se retire... |
Nosotros por desgracia solo podemos rezar para que acabe |
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Eduardo Vener
Asiduo
Registrado: 15 Mar 2006
Mensajes: 169
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Publicado:
Jue Ago 03, 2006 11:22 am Asunto:
Guerra justa
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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Estimado Migueluk
Tú dijiste, y es un hecho indiscutible
| Cita: | | Si es posible no querer defenderse mediante el uso de la violencia, esto es lo que hicieron los cristianos en los primeros tiempos del cristianismo. |
Si esa era la postura de los cristianos en los primeros tiempos del cristianismo, ¿por qué el cambio a la doctrina de la Guerra Justa o al derecho a la defensa, como tú quieras llamarlo? |
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Esther Filomena
Veterano
Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345
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Publicado:
Jue Ago 03, 2006 1:00 pm Asunto:
Tema: La doctrina de la guerra justa |
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| carpetano escribió: | | Esther Filomena escribió: | | carpetano escribió: | ¿¿guerra justa??
¿se puede justificar una matanza? ¿el odio? ¿la crueldad? pienso que no, Jesús nos dijo "en verdad os digo, amad a Dios sobre todas las cosas, amad a vuestro projimo como a vosotros mismos, amad también a vuestros enemigos, pues si solo amais a quienes os hacen bien ¿¿que merito teneis??
Toda guerra es un atentado contra Dios, contra Jesucristo, y no solo por el hecho de que se mate, sino por que al matar a otros hombres se está destruyendo a criaturas de Dios. Criaturas que Él ama sin ningún tipo de prejuicios por que a todos nos ha creado Él.
Ninguna guerra, ninguna muerte tiene justificación.
Solamente es justificable la paz y el amor. |
Bueno mi hermano, tienes razon. especialmente cuando dices ninguna muerte tiene justificación., pero como evitas la guerra cuando te atacan?
Como evitas el sufrimiento de inocentes, cuando alguno toma las armas y se vale de la fuerza?
Algo real hermano, por favor. Creo que a todos nos interesa encontrar soluciones, que no signifiquen matanzas.
Porque eso de campañas, de letreritos, de publicidad,...en pro de la paz, no funciona.
Como haces que dos contendientes, que se estan matando paren...
Como haces que un grupo de personas que se posesiona a la fuerza y te reduce a la servidumbre, o te quita tus recursos, se retire... |
Nosotros por desgracia solo podemos rezar para que acabe |
Es buena solucion sin duda.
Lo de rezar lo dices, porque no estas involucrado tu y tu familia, harias lo mismo si te atacan, solo rezar?
Es buenisima la contemplación, pero y la accion? Mientras rezamos quien atiende a los inocentes que pueden estar sufriendo mucho, como evitas males peores?
No todos son gente de contemplacion hermano.
"A Dios rogando pero con el mazo dando".
Si alguien te asalta, tu te pones a rezar? A eso llamo yo mucha santidad y confianza (no lo digo ironicamente sino con todo respeto).
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Esther Filomena |
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