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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 12:49 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		   	  | Esther Filomena escribió: | 	 		   	  | goyervid escribió: | 	 		  Estaríamos de acuerdo en que la Biblia es verbalmente inspirada por Dios? Que las personas que escribieron los diferentes libros estaban completamente bajo el dominio del Espíritu Santo, aunque no como autómatas, El cuál se encargó de que hasta la última letra y signo (más allá de cada palabra, o párrafo, o idea) que era la voluntad de Dios que quedara por escrito, así fuera?
 
 
Espero sus comentarios... | 	  
 
 
 
 
La  Biblia  sería  solo  un  conjunto  de  libros,   si  no  fuera   porque  parte  de  la  Biblia  se  escribió  cuando  la  Iglesia  ya  era  un poco  mas   que  un  minusculo  grupo  de  personas.  Por el tiempo en que se escribió el Apocalipsis, ultimo libro de la Biblia, escrito alrededor del año 100 d. de C., la Iglesia Católica se encontraba ya bajo su quinto Papa, San Evaristo. 
 
 
La  Biblia  es  porque  la  Iglesia  Católica  es.   La  Iglesia  admitió  que  los  libros  de  la  Biblia  fueron  inspirados   por  el  Espiritu  Santo,   porque  el  mismo  Espiritu  Santo,  así  lo  quizo.   Porque   la  Iglesia  se  vió  a  si  misma,  desde  sus   comienzos.
 
 
Es  la  Iglesia  la  que  recopiló  el  Antiguo  Testamento  y le  dió   forma, y  le dió el  canon  final.
 
 
Si  admitimos  todos  eso,  estamos  de  acuerdo. 
 
 
Paz y bien | 	  
 
 
Hermanita, la Biblia es porque Dios es, y El así lo quiso...
 
 
si la Biblia no fuera divinamente inspirada, así la IC hubiera admitido lo que quisiera, no dejaría de ser un libro más... no cree?
 
 
Es la Biblia la infalible Palabra de Dios o no? Estamos de acuerdo o no?... | 	  
 
 
NO  mi  hermano,
 
 
 
Todos  nosotros  somos  y  estamos   porque  Dios  así  lo  quizo.  No  es  carpichoso,  ni  desordenado.
 
 
Dios  fundó  una  Iglesia  para  dejar en  Ella  todo  lo  que  quizo  revelarnos.  Si  hubiera   querido  dejar  un  libro,  simplemente  lo  dejaba  escrito.   Dios  no  siembra  controversias,  ni  juega  con  nosotros.
 
 
La  Biblia  existe  porque  la  Iglesia recopiló   esos  libros  inspirados,   para   poder   llegar  a mas  gente,  y  dar  a  conocer  la  Palabra  de  Dios.   Y  por  sobre todo,  es Ella  LA IGLESIA,  la  que  dió  fe  para  creer   que  esos   libros  son  inspirados.
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 4:07 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				Hermanita, lo único que yo quería era escuchar de ustedes de que la Biblia es infalible y perfecta Palabra de Dios (nótese que no le puse el artículo 'la'   ), lo cuál tanto usted como Lance muy correctamente ya lo hicieron.
 
 
Sabiendo esto, ya cada uno decidirá cuál será la máxima fuente de autoridad en fé, doctrina, y conducta, en nuestras vidas.... decisión por la cuál le daremos cuenta a Dios cada uno de nosotros cuando estemos en Su presencia...
 
 
Bendiciones a todos... | 
			 
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 4:13 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | LA IGLESIA, la que dió fe para creer que esos libros son inspirados | 	  
 
 
Por cierto, es el mismo Cristo, el autor y consumador de nuestra fé, no la Iglesia... para que nadie se gloríe...
 
 
Bendiciones... | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 4:47 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		  Hermanita, lo único que yo quería era escuchar de ustedes de que la Biblia es infalible y perfecta Palabra de Dios (nótese que no le puse el artículo 'la'   ), lo cuál tanto usted como Lance muy correctamente ya lo hicieron.
 
 
 
 
Bendiciones a todos... | 	  
 
 
Bueno  mi  hermano:
 
 
Eso  ya  te  habíamos  contestado. Si  creemos que  la  Biblia  está inspirada  por  Dios.
 
 
(Preguntas  a  la  madre  si  reconoce  al  su  hijo? recuerdas?     )
 
 
 
 
 	  | goyervid escribió: | 	 		  | Sabiendo esto, ya cada uno decidirá cuál será la máxima fuente de autoridad en fé, doctrina, y conducta, en nuestras vidas.... decisión por la cuál le daremos cuenta a Dios cada uno de nosotros cuando estemos en Su presencia... | 	  
 
 
Es  que  la  Biblia  NO  es  la  máxima  autoridad  de  fe, doctrina  y  conducta.   Para  serlo  debió  ser  escrita   directamente  por  Dios,  y  con  un  anexo,  para interpretarla.
 
 
Sería algo muy extraño que DIOS nos hubiera dado un libro infalible sin darnos un intérprete infalible.
 
 
 	  | goyervid escribió: | 	 		   	  | Cita: | 	 		  | LA IGLESIA, la que dió fe para creer que esos libros son inspirados | 	   
 
 
 
Por cierto, es el mismo Cristo, el autor y consumador de nuestra fé, no la Iglesia... para que nadie se gloríe... 
 
 
Bendiciones... | 	  
 
 
No,  porque  Cristo  no dejó  la  Biblia,   dejó  una  Iglesia. 
 
 
"...y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, .."Mt 16,18
 
 
La  Iglesia  no es  una  persona   que  pueda  "gloriarse"   es  el  Cuerpo de  Cristo. "Ahora bien, vosotros sois el cuerpo de Cristo, y sus miembros cada uno por su parte" 1 Cor 12,27
 
 
Vuelvo  a  reiterarte,  si  Dios  hubiera  querido  dejar  por  escrito  todo,  nada  lo  impedía  hacerlo,   mas  no  lo  hizo  porque le plugo más, dejar  una  Iglesia.
 
 
"Yo no creería en el Evangelio sino motivado por la autoridad de la Iglesia Católica."
 
San Agustín, 354-430
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		El Liberador Asiduo
 
  Registrado: 08 Dic 2006 Mensajes: 244 Ubicación: Argentina
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 4:53 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  
 
 
 
Es  que  la  Biblia  NO  es  la  máxima  autoridad  de  fe, doctrina  y  conducta.   Para  serlo  debió  ser  escrita   directamente  por  Dios,  y  con  un  anexo,  para interpretarla.
 
 
Sería algo muy extraño que DIOS nos hubiera dado un libro infalible sin darnos un intérprete infalible.
 
Paz  y  bien | 	  
 
 
Para interpretarla VIVE EN NOSOTROS LOS CREYENTES el Espíritu Santo quien nos enseña, pues es Dios llevándonos a toda verdad a través de Su Palabra. Y la Palabra dice: Él nos dio el Espíritu Santo a todos por igual.
 
 
Paz _________________ "Y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para gloria de Dios Padre, Jesucristo es el Señor" | 
			 
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		A. Ma. Betania Veterano
 
  Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 6:29 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  No, porque Cristo no dejó la Biblia, dejó una Iglesia. 
 
 
"...y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, .."Mt 16,18  | 	  
 
 
Y edificó su Iglesia no sobre la Biblia.
 
 
Paz y bien _________________
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 6:36 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				Si nos salimos de la infalible palabra de Dios, estaríamos fundando nuestra fé en sabiduría humana, not good, not good:
 
 
1 Cor 2
 
1Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. 3Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; 4y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, 5para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. | 
			 
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		RT Moderador
  
 
  Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 6:41 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		  Si nos salimos de la infalible palabra de Dios, estaríamos fundando nuestra fé en sabiduría humana, not good, not good:
 
 
1 Cor 2
 
1Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. 3Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; 4y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, 5para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. | 	  
 
 
Tienes razón, más no toda la Palabra de Dios está en la Biblia. La Biblia es Palabra de Dios, más no toda la Palabra de Dios. _________________ Rubén | 
			 
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		ARNOLDO Asiduo
 
  Registrado: 13 Dic 2005 Mensajes: 216 Ubicación: Guatemala
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 6:42 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | Para interpretarla VIVE EN NOSOTROS LOS CREYENTES el Espíritu Santo quien nos enseña, pues es Dios llevándonos a toda verdad a través de Su Palabra. Y la Palabra dice: Él nos dio el Espíritu Santo a todos por igual.  | 	  
 
 
El Espíritu Santo, le ha sido dado a todos por igual, eso aplica a quienes en verdad le han recibido,   en mi opinión no puede morar el ES con los protestantes ya que la variedad de doctrinas protestantes son una contradicción tras otra, entonces de acuerdo a lo que nos decís, los protestantes no pueden tener al ES, porque si se contradicen es porque no le han recibido. _________________ Dios es amor | 
			 
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 6:43 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | A. Ma. Betania escribió: | 	 		   	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  No, porque Cristo no dejó la Biblia, dejó una Iglesia. 
 
 
"...y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, .."Mt 16,18  | 	  
 
 
Y edificó su Iglesia no sobre la Biblia.
 
 
Paz y bien | 	  
 
 
Estás segura?
 
 
Efesios nos dice que la Iglesia esta basada en los apóstoles y los profetas, cuya piedra de ángulo es Jesucristo, no al revés...  
 
 
La Iglesia fué fundada en la confesión y enseñanza de los apostoles (en este caso Pedro), enseñanza que, por cierto, no venía de ellos, sino de Dios.
 
 
Ha cambiado ésto? Si no, como obtenemos hoy la enseñanza de los apóstoles? Sencillo, las escrituras, la infalible palabra de Dios... | 
			 
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 6:46 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | ARNOLDO escribió: | 	 		   	  | Cita: | 	 		  | Para interpretarla VIVE EN NOSOTROS LOS CREYENTES el Espíritu Santo quien nos enseña, pues es Dios llevándonos a toda verdad a través de Su Palabra. Y la Palabra dice: Él nos dio el Espíritu Santo a todos por igual.  | 	  
 
 
El Espíritu Santo, le ha sido dado a todos por igual, eso aplica a quienes en verdad le han recibido,   en mi opinión no puede morar el ES con los protestantes ya que la variedad de doctrinas protestantes son una contradicción tras otra, entonces de acuerdo a lo que nos decís, los protestantes no pueden tener al ES, porque si se contradicen es porque no le han recibido. | 	  
 
 
No le eches la culpa a Dios de los errores de los 'malos' protestantes   (esos protestantes, por eso nadie los quiere   )... cualquier persona (sea de la denominación que sea) que se aleje de las Escrituras, esta en el error... Pablo mismo lo digo, sea anatema... que mas quieren... | 
			 
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 6:47 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | RT escribió: | 	 		   	  | goyervid escribió: | 	 		  Si nos salimos de la infalible palabra de Dios, estaríamos fundando nuestra fé en sabiduría humana, not good, not good:
 
 
1 Cor 2
 
1Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. 3Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; 4y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, 5para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. | 	  
 
 
Tienes razón, más no toda la Palabra de Dios está en la Biblia. La Biblia es Palabra de Dios, más no toda la Palabra de Dios. | 	  
 
 
Dónde mas podemos encontrar la Palabra de Dios? | 
			 
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		RT Moderador
  
 
  Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 6:48 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		   	  | RT escribió: | 	 		   	  | goyervid escribió: | 	 		  Si nos salimos de la infalible palabra de Dios, estaríamos fundando nuestra fé en sabiduría humana, not good, not good:
 
 
1 Cor 2
 
1Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. 3Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; 4y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, 5para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. | 	  
 
 
Tienes razón, más no toda la Palabra de Dios está en la Biblia. La Biblia es Palabra de Dios, más no toda la Palabra de Dios. | 	  
 
 
Dónde mas podemos encontrar la Palabra de Dios? | 	  
 
 
En la Tradición Apostólica. Recuerda que Jesús enseñó oralmente, no por escrito. _________________ Rubén | 
			 
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		A. Ma. Betania Veterano
 
  Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 6:51 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		   	  | A. Ma. Betania escribió: | 	 		   	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  No, porque Cristo no dejó la Biblia, dejó una Iglesia. 
 
 
"...y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, .."Mt 16,18  | 	  
 
 
Y edificó su Iglesia no sobre la Biblia.
 
 
Paz y bien | 	  
 
 
Estás segura?
 
 
Efesios nos dice que la Iglesia esta basada en los apóstoles y los profetas, cuya piedra de ángulo es Jesucristo, no al revés...  
 
 
La Iglesia fué fundada en la confesión y enseñanza de los apostoles (en este caso Pedro), enseñanza que, por cierto, no venía de ellos, sino de Dios.
 
 
Ha cambiado ésto? Si no, como obtenemos hoy la enseñanza de los apóstoles? Sencillo, las escrituras, la infalible palabra de Dios... | 	  
 
 
He dicho el libro..., las letras... ademas ahi dice bien claro que fue sobre kefás. Lo cual nos dice que la Iglesia tambien tiene autoridad.
 
 
Además no dice que la Biblia no es toda autoridad cuando en verdad en una parte de Efesios dice bien claro que la Sabiduria de Dios despliega en Ella (la Iglesia) su plenitud... no dice que en la Biblia.
 
 
Paz y bien
 
 
 
PAz y bien _________________
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 6:52 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | RT escribió: | 	 		   	  | goyervid escribió: | 	 		   	  | RT escribió: | 	 		   	  | goyervid escribió: | 	 		  Si nos salimos de la infalible palabra de Dios, estaríamos fundando nuestra fé en sabiduría humana, not good, not good:
 
 
1 Cor 2
 
1Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. 3Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; 4y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, 5para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. | 	  
 
 
Tienes razón, más no toda la Palabra de Dios está en la Biblia. La Biblia es Palabra de Dios, más no toda la Palabra de Dios. | 	  
 
 
Dónde mas podemos encontrar la Palabra de Dios? | 	  
 
 
En la Tradición Apostólica. Recuerda que Jesús enseñó oralmente, no por escrito. | 	  
 
 
En base a qué tú crees esto? | 
			 
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		RT Moderador
  
 
  Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 7:16 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		   	  | RT escribió: | 	 		   	  | goyervid escribió: | 	 		   	  | RT escribió: | 	 		   	  | goyervid escribió: | 	 		  Si nos salimos de la infalible palabra de Dios, estaríamos fundando nuestra fé en sabiduría humana, not good, not good:
 
 
1 Cor 2
 
1Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. 3Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; 4y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, 5para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. | 	  
 
 
Tienes razón, más no toda la Palabra de Dios está en la Biblia. La Biblia es Palabra de Dios, más no toda la Palabra de Dios. | 	  
 
 
Dónde mas podemos encontrar la Palabra de Dios? | 	  
 
 
En la Tradición Apostólica. Recuerda que Jesús enseñó oralmente, no por escrito. | 	  
 
 
En base a qué tú crees esto? | 	  
 
 
 
Mateo 16
 
13 Al llegar a la región de Cesarea de Filipo, Jesús preguntó a sus discípulos: "¿Qué dice la gente sobre el Hijo del hombre? ¿Quién dicen que es?".
 
 
14 Ellos le respondieron: "Unos dicen que es Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías o alguno de los profetas".
 
 
15 "Y ustedes, les preguntó, ¿quién dicen que soy?".
 
 
16 Tomando la palabra, Simón Pedro respondió: "Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo".
 
 
17 Y Jesús le dijo: "Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo.
 
 
18 Y yo te digo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.
 
 
19 Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo".
 
 
20 Entonces ordenó severamente a sus discípulos que no dijeran a nadie que él era el Mesías. _________________ Rubén | 
			 
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 7:44 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				| Si, yo sé que la Iglesia esta basada en la verdad revelada a los apóstoles, Pedro siendo uno de ellos... nuevamente, donde basas tú que 'esta' verdad, que fué revelada a los apostoles y, que los apóstoles depositaron o entregaron a la Iglesia, sobre la cual la Iglesia deber ser fundamenteda, pueda estar fuera de la palabra de Dios? | 
			 
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		RT Moderador
  
 
  Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 8:02 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		  | Si, yo sé que la Iglesia esta basada en la verdad revelada a los apóstoles, Pedro siendo uno de ellos... nuevamente, donde basas tú que 'esta' verdad, que fué revelada a los apostoles y, que los apóstoles depositaron o entregaron a la Iglesia, sobre la cual la Iglesia deber ser fundamenteda, pueda estar fuera de la palabra de Dios? | 	  
 
 
En esta cita anterior, se le da la facultad de atar y desatar a Pedro particularmente: "Yo te daré las llaves", no "Yo les daré".
 
 
La base es la fe. Yo creo en Jesús y en que Él fundó una Iglesia, a la cuál le entregó su mensaje y su misión de evangelizar por todo el mundo.
 
 
La misma escritura nos dice que no todo está escrito:
 
 
 	  | Cita: | 	 		  Juan 21
 
24 Este es el discípulo que da testimonio de estas cosas y que las ha escrito, y nosotros sabemos que su testimonio es verdadero.
 
25 Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran. | 	  
 
 
Además:
 
 
 	  | Cita: | 	 		  2 Te 2
 
15 Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.  | 	  
 
 
Esto habla que tenemos dos aspectos: la tradición oral, y la escrita. La primera es la Tradición Apostólica, la segunda, la Sagrada Escritura.
 
 
Dios te bendiga. _________________ Rubén | 
			 
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		-Lancelot- Veterano
 
  Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 8:09 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				El problema (almenos mío) es que el protestante ha devalorado la Palabra de Dios escrita, ha limitado el poder de Dios, y ha convertido la Biblia, en un simple manual para inventar doctrinas. Pero eso sí: "Se basan en la Biblia".
 
 
Por un lado, los fundamentalistas que no les interesa leer y conocer de Dios, sino solo discutir y acusar al catolico de Idólatra, y no sé cuantas cosas más, proclamandose suya la salvación (ya nisiquiera es Dios quien salva sino ellos). No leen la Biblia, leen articulos anticatolicos para satisfacerse a sí mismos.   
 
 
Por otro lado, los protestantes y católicos "comunes", o "promedio", que en realidad son cristianos solo por tradición, porque su padre o su madre eran evangelicos o católicos. Ese "catolico" pronto dejara su fe, por alguna filosofía nueva o bien por el protestantismo. Estos, al tener el principio de la Sola Scriptura, creen que hacen BIEN en inventar doctrinas según lo que interpreten en la Biblia. No son culpables, pues ellos creen que Estan haciendo lo Correcto al descubrir nuevas doctrinas o rechazar viejas doctrinas. Es aquí donde se dividie, se quiebra, el Cuerpo de Cristo y nacen cada vez más congregaciones separadas, alejándose cada vez más de la sana doctrina.   
 
 
Sinembargo, en medio de todo este caos de división doctrinal, estan esos evangélicos y católicos que realmente Viven la Palabra de Dios, la Leen y la ponen en práctica. Estos hermanos, que, realmente permiten a Dios obrar en sus corazones por medio de su Palabra escrita, siguen trabajando por la reconciliación de los Cristianos, por la Unidad del Cuerpo de Cristo. Para la Gloria de Dios.   
 
 
Bendiciones!!!
 
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
 
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) | 
			 
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 8:27 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				Es claro que no podemos entender a Dios en su magnitud, aun cuando todas las cosas de Jesús hubieran sido escritas. La Palabra dicen que hay cosas ocultas que pertenecen a Dios, pero que las que es escribieron, para nuestra enseñanza se escribieron.
 
 
El mismso apóstol Pablo dice que hoy vemos empañado, como en espejo, pero que cuando El regrese por nosotros, lo veremos como cmo El es  
 
 
Pero aquí no estamos hablando de la revelación y entendimiento TOTAL de Dios, sino del fundamento de la Iglesia, que, según la Biblia, debe ser la verdad revelada por Jesús a sus apóstoles, y que los apóstoles depositarón o 'pasaron' a la Iglesia, para ser pasada de generación, en generación... es por eso que se le llama tradición...
 
 
2 Tim 1
 
13Retén la forma de las sanas palabras que de mí oíste, en la fe y amor que es en Cristo Jesús. 14Guarda el buen depósito por el Espíritu Santo que mora en nosotros.
 
 
1 Tim 6
 
20Oh Timoteo, guarda lo que se te ha encomendado, evitando las profanas pláticas sobre cosas vanas, y los argumentos de la falsamente llamada ciencia, 21la cual profesando algunos, se desviaron de la fe.
 
 
2 Tes 3
 
6Pero os ordenamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza (o tradición) que recibisteis de nosotros.
 
 
Así que estoy 10000000000% de acuerdo contigo en que la Iglesia de Cristo debe estar basada SOLAMENTE en la tradición apostólica...
 
 
Mi pregunta sigue en pie: porque dices que esta tradición apostólica no esta contendida en su totalidad en las Escrituras? Que una parte es oral, Y que otra parte es Escrita? | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 8:34 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | El Liberador escribió: | 	 		   	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  
 
 
 
Es  que  la  Biblia  NO  es  la  máxima  autoridad  de  fe, doctrina  y  conducta.   Para  serlo  debió  ser  escrita   directamente  por  Dios,  y  con  un  anexo,  para interpretarla.
 
 
Sería algo muy extraño que DIOS nos hubiera dado un libro infalible sin darnos un intérprete infalible.
 
Paz  y  bien | 	  
 
 
Para interpretarla VIVE EN NOSOTROS LOS CREYENTES el Espíritu Santo quien nos enseña, pues es Dios llevándonos a toda verdad a través de Su Palabra. Y la Palabra dice: Él nos dio el Espíritu Santo a todos por igual.
 
 
Paz | 	  
 
 
Si  claro   
 
 
A ti  te  interpreta  de  una  forma  y  a  los  33.500  grupos  de  protestantes  de  distinta  forma.  No?
 
 
Que  astucia... _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 9:10 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		  Si nos salimos de la infalible palabra de Dios, estaríamos fundando nuestra fé en sabiduría humana, not good, not good:
 
 
1 Cor 2
 
1Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. 3Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; 4y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, 5para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. | 	  
 
 
Es que  no  salimos  de  la  infalible Palabra  de  Dios.
 
 
 
Dios  nos  dejo  una  Iglesia,  y  eso  es  Palabra de  Dios
 
 
 
 	  | goyervid escribió: | 	 		   	  | Cita: | 	 		  Hermanita, lo único que yo quería era escuchar de ustedes de que la Biblia es infalible y perfecta Palabra de Dios (nótese que no le puse el artículo 'la'  ), lo cuál tanto usted como Lance muy correctamente ya lo hicieron. 
 
 
 
 
Bendiciones a todos... 
 
 
 
Bueno mi hermano: 
 
 
Eso ya te habíamos contestado. Si creemos que la Biblia está inspirada por Dios. 
 
 
(Preguntas a la madre si reconoce al su hijo? recuerdas?  ) 
 
 
 
 
goyervid escribió: 
 
Sabiendo esto, ya cada uno decidirá cuál será la máxima fuente de autoridad en fé, doctrina, y conducta, en nuestras vidas.... decisión por la cuál le daremos cuenta a Dios cada uno de nosotros cuando estemos en Su presencia... 
 
 
 
Es que la Biblia NO es la máxima autoridad de fe, doctrina y conducta. Para serlo debió ser escrita directamente por Dios, y con un anexo, para interpretarla. 
 
 
Sería algo muy extraño que DIOS nos hubiera dado un libro infalible sin darnos un intérprete infalible. 
 
 
goyervid escribió: 
 
Cita: 
 
LA IGLESIA, la que dió fe para creer que esos libros son inspirados 
 
 
 
 
Por cierto, es el mismo Cristo, el autor y consumador de nuestra fé, no la Iglesia... para que nadie se gloríe... 
 
 
Bendiciones... 
 
 
 
No, porque Cristo no dejó la Biblia, dejó una Iglesia. 
 
 
"...y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, .."Mt 16,18  | 	  
 
 
Estás segura? 
 
 
Efesios nos dice que la Iglesia esta basada en los apóstoles y los profetas, cuya piedra de ángulo es Jesucristo, no al revés...  
 
 
La Iglesia fué fundada en la confesión y enseñanza de los apostoles (en este caso Pedro), enseñanza que, por cierto, no venía de ellos, sino de Dios. 
 
 
Ha cambiado ésto? Si no, como obtenemos hoy la enseñanza de los apóstoles? Sencillo, las escrituras, la infalible palabra de Dios... | 	  
 
 
La  Iglesia  fue  fundada  en  base  a  la  confesion  de  Pedro (Mt 16,18},   que  es  la  Roca   en  que  Jesucristo  fundó  Su  Iglesia.
 
Iglesia  cuya  piedra  angular  es  Jesucristo.  Sí,  lo  dice  san  Pablo  a  los  Efesios,  y  lo  dice  porque  es un  miembro  de  la  Iglesia.   Y  lo  puedes leer  ahora  porque  la  Iglesia  lo  ha   guardado  a  través  de los  años  y  puedes  creerlo  porque  la  Iglesia  le  da  fe  a  lo  que  por  inspiración  del  Espiritu  Santo  está  escrito.
 
 
 	  | goyervid escribió: | 	 		  | Dónde mas podemos encontrar la Palabra de Dios? | 	  
 
 
En  la  Iglesia  de  Cristo.
 
 
 	  | goyervid escribió: | 	 		  | Mi pregunta sigue en pie: porque dices que esta tradición apostólica no esta contendida en su totalidad en las Escrituras? Que una parte es oral, Y que otra parte es Escrita? | 	  
 
 
Por que  para  que la  Palabra  de  Dios  se  cumpla,  tiene   que  haber  alguien  que  la  preserve  y  la  interprete  de  manera  cabal.  y  esa  viene  a  ser  la  Tradicion  oral  que  tanto  te  preocupa.
 
 
 
Sin  la  Iglesia,  la  Biblia  no  es.
 
 
Sin  la  Iglesia,  la  Biblia  es  causa  de  confusion  y  de  controversia,  riña  y  desencanto.   La  Iglesia   da  a  la  Biblia  el  sentido  que  debe  tener.
 
 
Con  la  Iglesia  y  su  Magisterio,   no  hay  una  multitud  de  "espiritus"  que "iluminan"  a  otros  tantos "iluminados",  sembrando  confusion. 
 
 
Con  la Iglesia  hay  garantía   de  que  el  Espiritu  Santo  dirige,  y  lo  sabemos  porque  Cristo  nos  lo  dijo  y  nos  lo  prometió,
 
 
(Jn 14,16) y yo pediré al Padre y os dará otro Paráclito, para que esté con vosotros para siempre
 
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 9:23 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | El problema (almenos mío) es que el protestante ha devalorado la Palabra de Dios escrita, ha limitado el poder de Dios, y ha convertido la Biblia, en un simple manual para inventar doctrinas. Pero eso sí: "Se basan en la Biblia".  | 	  
 
 
La devalorización de la Palabra de Dios pasa en todos lugares y denominaciones, y a todos los niveles, y, lamentablemente, no va a mejorar la situación es ése sentido.
 
 
Pero tengo que decirte que este epígrafe que abriste no ayuda para nada en ese sentido, sobre todo para los no creyentes que leen estos foros... ponte en los zapatos del no creyente que lee un epígrafe como este, que conclusión sacaría? Crees que confiaría basar su vida en la Palabra de Dios?... | 
			 
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		-Lancelot- Veterano
 
  Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 9:23 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		  | Mi pregunta sigue en pie: porque dices que esta tradición apostólica no esta contendida en su totalidad en las Escrituras? Que una parte es oral, Y que otra parte es Escrita? | 	  
 
 
Te parece poco el desorden que ocurre cuando queremos encontrar toda la doctrina SOLO en la Escritura?
 
 
Te parece poco que con la misma Reina-Valera, no se puedan poner deacuerdo en cuanto a la misma Salvación?
 
 
Te parece poco que con Solo la Biblia, no se puedan poner deacuerdo en la divinidad de Jesús y del Espíritu Santo?
 
 
Te parece poco que con la Sola Biblia, haya cientos de interpretaciones del Apocalipsis que han llevado a mas de uno a enloquecer?
 
 
Como podemos determinar la veracidad de nuestra "doctrina" "basada" en la "biblia"? somietendola a la Tradición Apostólica. Ejemplo, si los Luteranos me dicen que el Cuerpo y la Sangre de Cristo estan CON el Pan y el Vino, luego, los Calvinistas me dicen que es el Espíritu de Cristo el que se hace presente en los simbolos de Pan y Vino, luego los Pentecostales me dicen que es un recuerdito donde el Pan es Pan y el Vino es Vino, A quien le creo! si todos estan BASADOS EN LA BIBLIA!!.
 
 
Entonces me voy a ala Tradición Apostólica, y veo que en el siglo Primero, Los Evangelistas dijeron (y escribieron) que el Pan y el Vino SON el Cuerpo y la Sangre de Cristo (atribuyendo esas palabras al Mismisimo Jesucristo), veo, que en el siglo I los Apostoles en su Didajé dijeron que la Eucaristía es el Sacrificio de Cristo en la Cruz, luego, veo en el siglo I que Justino mártir dice que ellos no toman el Pan como pan ni el vino como vino, sino que ya no es más pan ni más vino, es el Cuerpo y la Sangre de Cristo.  Veo en el siglo I que Ignacio obispo de Antioquia dijo que la Eucaristía era el Cuerpo y la Sangre de Cristo, remedio para no morir sino para vivir siempre en Jesucristo. Veo, que en el siglo I San Pablo escribió a los Corintios que nadie coma ni beba indignamente y sin discernir el Cuerpo y la Sangre de Cristo en el Pan y el Vino. Veo, que dice San Pablo en el siglo I que el que come indignamente el Cuerpo y Sangre de Cristo, come y bebe su propio castigo.
 
 
Entonces, cuando con sola scriptura cada quien decía cosas diferentes sobre el Pany el Vino en la Santa  Cena, veo, que con la Tradición Apostólica, sin pasar al siglo III y la supuesta paganización de la Iglesia, todos los testigos fieles de Cristo explican cual es la verdadera Doctrina de la Santa Cena. No es un Recuerdo... es el Memorial de la Muerte y Resurección de Cristo. No es un Simbolo, es el Sacrificio realizado una vez y para siempre de Jesucristo nuestro Señor. No es pan y vino... es el Cuerpo y la Sangre de Cristo realmente presentes.
 
 
Una Sola Fe, un Solo Bautismo, una sola Iglesia, y un Solo Señor Jesucristo.
 
 
Bendiciones!!
 
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
 
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) | 
			 
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		-Lancelot- Veterano
 
  Registrado: 06 Oct 2005 Mensajes: 2008 Ubicación: Chih, Méx.
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 9:29 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		  
 
Pero tengo que decirte que este epígrafe que abriste no ayuda para nada en ese sentido, sobre todo para los no creyentes que leen estos foros... ponte en los zapatos del no creyente que lee un epígrafe como este, que conclusión sacaría? Crees que confiaría basar su vida en la Palabra de Dios?... | 	  
 
 
Esque no has visto los frutos del Cristianismo verdaderamente Biblico?
 
 
=  Comunión Renovada de Evangélicos y Católicos en el Espíritu Santo
 
Declaración: http://creces.net/declaracion.htm
 
 
= Declaración Conjunta sobre la Justificación, Luteranos y Católicos
 
 
Y hay muchos más esfuerzos en favor de la Unidad, y esto para mí, es Dios obrando en los corazones.
 
 
Bendiciones!!
 
-Lancelot- _________________ http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
 
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) | 
			 
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 9:30 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		   	  | goyervid escribió: | 	 		  Si nos salimos de la infalible palabra de Dios, estaríamos fundando nuestra fé en sabiduría humana, not good, not good:
 
 
1 Cor 2
 
1Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. 3Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; 4y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, 5para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. | 	  
 
 
Es que  no  salimos  de  la  infalible Palabra  de  Dios.
 
 
 
Dios  nos  dejo  una  Iglesia,  y  eso  es  Palabra de  Dios
 
 
 
 	  | goyervid escribió: | 	 		   	  | Cita: | 	 		  Hermanita, lo único que yo quería era escuchar de ustedes de que la Biblia es infalible y perfecta Palabra de Dios (nótese que no le puse el artículo 'la'  ), lo cuál tanto usted como Lance muy correctamente ya lo hicieron. 
 
 
 
 
Bendiciones a todos... 
 
 
 
Bueno mi hermano: 
 
 
Eso ya te habíamos contestado. Si creemos que la Biblia está inspirada por Dios. 
 
 
(Preguntas a la madre si reconoce al su hijo? recuerdas?  ) 
 
 
 
 
goyervid escribió: 
 
Sabiendo esto, ya cada uno decidirá cuál será la máxima fuente de autoridad en fé, doctrina, y conducta, en nuestras vidas.... decisión por la cuál le daremos cuenta a Dios cada uno de nosotros cuando estemos en Su presencia... 
 
 
 
Es que la Biblia NO es la máxima autoridad de fe, doctrina y conducta. Para serlo debió ser escrita directamente por Dios, y con un anexo, para interpretarla. 
 
 
Sería algo muy extraño que DIOS nos hubiera dado un libro infalible sin darnos un intérprete infalible. 
 
 
goyervid escribió: 
 
Cita: 
 
LA IGLESIA, la que dió fe para creer que esos libros son inspirados 
 
 
 
 
Por cierto, es el mismo Cristo, el autor y consumador de nuestra fé, no la Iglesia... para que nadie se gloríe... 
 
 
Bendiciones... 
 
 
 
No, porque Cristo no dejó la Biblia, dejó una Iglesia. 
 
 
"...y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, .."Mt 16,18  | 	  
 
 
Estás segura? 
 
 
Efesios nos dice que la Iglesia esta basada en los apóstoles y los profetas, cuya piedra de ángulo es Jesucristo, no al revés...  
 
 
La Iglesia fué fundada en la confesión y enseñanza de los apostoles (en este caso Pedro), enseñanza que, por cierto, no venía de ellos, sino de Dios. 
 
 
Ha cambiado ésto? Si no, como obtenemos hoy la enseñanza de los apóstoles? Sencillo, las escrituras, la infalible palabra de Dios... | 	  
 
 
La  Iglesia  fue  fundada  en  base  a  la  confesion  de  Pedro (Mt 16,18},   que  es  la  Roca   en  que  Jesucristo  fundó  Su  Iglesia.
 
Iglesia  cuya  piedra  angular  es  Jesucristo.  Sí,  lo  dice  san  Pablo  a  los  Efesios,  y  lo  dice  porque  es un  miembro  de  la  Iglesia.   Y  lo  puedes leer  ahora  porque  la  Iglesia  lo  ha   guardado  a  través  de los  años  y  puedes  creerlo  porque  la  Iglesia  le  da  fe  a  lo  que  por  inspiración  del  Espiritu  Santo  está  escrito.
 
 
 	  | goyervid escribió: | 	 		  | Dónde mas podemos encontrar la Palabra de Dios? | 	  
 
 
En  la  Iglesia  de  Cristo.
 
 
 	  | goyervid escribió: | 	 		  | Mi pregunta sigue en pie: porque dices que esta tradición apostólica no esta contendida en su totalidad en las Escrituras? Que una parte es oral, Y que otra parte es Escrita? | 	  
 
 
Por que  para  que la  Palabra  de  Dios  se  cumpla,  tiene   que  haber  alguien  que  la  preserve  y  la  interprete  de  manera  cabal.  y  esa  viene  a  ser  la  Tradicion  oral  que  tanto  te  preocupa.
 
 
 
Sin  la  Iglesia,  la  Biblia  no  es.
 
 
Sin  la  Iglesia,  la  Biblia  es  causa  de  confusion  y  de  controversia,  riña  y  desencanto.   La  Iglesia   da  a  la  Biblia  el  sentido  que  debe  tener.
 
 
Con  la  Iglesia  y  su  Magisterio,   no  hay  una  multitud  de  "espiritus"  que "iluminan"  a  otros  tantos "iluminados",  sembrando  confusion. 
 
 
Con  la Iglesia  hay  garantía   de  que  el  Espiritu  Santo  dirige,  y  lo  sabemos  porque  Cristo  nos  lo  dijo  y  nos  lo  prometió,
 
 
(Jn 14,16) y yo pediré al Padre y os dará otro Paráclito, para que esté con vosotros para siempre
 
 
 
 
Paz  y  bien | 	  
 
 
Hermanita, yo no tengo problemas con el Magisterio, pero cualquier cosa que salga de ellos, si no esta basada en la Tradición Apostólica, no es sana doctrina, por mas iluminados y santos que sean... y la palabra nos llama a apartarnos de ello... 
 
 
Porque me dices que hay dos Tradicion apostólicas, una oral y una escrita? | 
			 
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 9:35 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | -Lancelot- escribió: | 	 		   	  | goyervid escribió: | 	 		  
 
Pero tengo que decirte que este epígrafe que abriste no ayuda para nada en ese sentido, sobre todo para los no creyentes que leen estos foros... ponte en los zapatos del no creyente que lee un epígrafe como este, que conclusión sacaría? Crees que confiaría basar su vida en la Palabra de Dios?... | 	  
 
 
Esque no has visto los frutos del Cristianismo verdaderamente Biblico?
 
 
=  Comunión Renovada de Evangélicos y Católicos en el Espíritu Santo
 
Declaración: http://creces.net/declaracion.htm
 
 
= Declaración Conjunta sobre la Justificación, Luteranos y Católicos
 
 
Y hay muchos más esfuerzos en favor de la Unidad, y esto para mí, es Dios obrando en los corazones.
 
 
Bendiciones!!
 
-Lancelot- | 	  
 
 
Ah, que bien, nos vamos entendiedno, 'el mismo sentir' que habla la Palabra no es necesariamente en denominación, verdad? Sino en seguir la tradición de los apóstoles... de hecho la palabra nos llama a alejarnos de aquellos que no la sigan...
 
 
Además... cualquier declaración conjunta, así esten todas las denominaciones!!!, que no este en base a la Tradición revelada de Cristo a los apostoles, y entregada a la Iglesia, es herejía verdad?
 
 
Porque me dicen que exsiten dos Tradiciones Apostólicas, la oral y la escrita?
 
 
Y, por cierto, la palabra no dice que la iglesia ha sido fundada en los evangelistas, sino en los apóstoles comisionados por el Señor... | 
			 
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		A. Ma. Betania Veterano
 
  Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 9:52 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				Por cierto hay un versiculo de san Pablo ( a ver si mañana lo traigo) donde dice: ".... los profetas tampoco dicen todo" , por eso no todo esta en la Biblia.
 
 
bendiciones _________________
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		goyervid Veterano
 
  Registrado: 29 Dic 2005 Mensajes: 2584
 
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 9:55 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | Una Sola Fe, un Solo Bautismo, una sola Iglesia, y un Solo Señor Jesucristo.  | 	  
 
 
Pero ustedes no son una sola Iglesia  , o sí? | 
			 
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		JJ Veterano
 
  Registrado: 28 Dic 2005 Mensajes: 1069 Ubicación: Dallas, tx
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           Publicado:
            Mar Dic 12, 2006 9:58 pm    Asunto:
             
            Tema: Sola Scriptura es un Mito.. ciertamente  | 
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				 	  | goyervid escribió: | 	 		   	  | -Lancelot- escribió: | 	 		   	  | goyervid escribió: | 	 		  
 
Pero tengo que decirte que este epígrafe que abriste no ayuda para nada en ese sentido, sobre todo para los no creyentes que leen estos foros... ponte en los zapatos del no creyente que lee un epígrafe como este, que conclusión sacaría? Crees que confiaría basar su vida en la Palabra de Dios?... | 	  
 
 
Esque no has visto los frutos del Cristianismo verdaderamente Biblico?
 
 
=  Comunión Renovada de Evangélicos y Católicos en el Espíritu Santo
 
Declaración: http://creces.net/declaracion.htm
 
 
= Declaración Conjunta sobre la Justificación, Luteranos y Católicos
 
 
Y hay muchos más esfuerzos en favor de la Unidad, y esto para mí, es Dios obrando en los corazones.
 
 
Bendiciones!!
 
-Lancelot- | 	  
 
 
Ah, que bien, nos vamos entendiedno, 'el mismo sentir' que habla la Palabra no es necesariamente en denominación, verdad? Sino en seguir la tradición de los apóstoles... de hecho la palabra nos llama a alejarnos de aquellos que no la sigan...
 
 
Además... cualquier declaración conjunta, así esten todas las denominaciones!!!, que no este en base a la Tradición revelada de Cristo a los apostoles, y entregada a la Iglesia, es herejía verdad?
 
 
Porque me dicen que exsiten dos Tradiciones Apostólicas, la oral y la escrita?
 
 
Y, por cierto, la palabra no dice que la iglesia ha sido fundada en los evangelistas, sino en los apóstoles comisionados por el Señor... | 	  
 
 
 
Que onda, greg?   Dios los bendiga, aqui pasiandome por estos rumbos y que gusto ver que aun estas aqui goye, me he retirado un poquitito, de vez en cuando entro a leer muy poquito, no me da tiempo pa' escribir. Igual me da gusto leer al resto de la "ganga" y creo que hay nuevos usuarios, un saludo.   
 
 
Siguen con lo de sola-scriptura,  man!!!!   Lancelot, Ya!!!!!   No te creas, deja leo un poquito y espero participar un poco.   
 
 
DIos me los bendiga _________________ Nace una sola vez = muere dos veces
 
Nace dos veces     = muere una vez | 
			 
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