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masoneria
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Autor Mensaje
Tenamaxtli
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak

MensajePublicado: Mar Ene 09, 2007 10:08 pm    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

sALUDOS...

Creo que un mensaje anterior mío no apareció. Error de dedo seguramente.

Pero engeneral, quise comentar lo que pegó Abraham:

El riesgo de pegar un texto sin revisarlo bien es ese: caer en el extremo contrario, que en vez de que resplandezca la luz de la verdad, se oscurezca de nuevo con cuentos y mentiras.

El texto, hace referencia al Santo Grial como algo satánico... Ufff ! Eso bastaría para desechar el texto. El Grial es la base de lña espiritualidad católica en la Edad Medial La Búsqueda del Grial es donde surgen las órdenes de caballería: templarios, Hospitalarios, de Malta. Surgen Ordenes como los mismos franciscanos, los mercedarios y otros.

Te das cuenta como es riesgoso?

Pero no basta con eso: el texto cae en cuentos y mentiras facilmente respondidos. Ese tipo de textos terminan por asegurar que el Vaticano es quien dirige la masonería.

Pero vamos, voy a decir unnos méritos masónicos:

a) Promueven una corriente social que cuestiona el absolutismo monárquico, aunque hay logias que fortalecen Casas Reales como la Gran Logia Unida de Inglaterra o akgunas de Noruega y esos países.

b) Al ser clubes o partidos embionarios, facilitan una renovación del Estado y con ello, promueven un estado que al menos en papel, se preocupa por temas sociales: salud pública, educiación universal, alcantarillado, etc...

c) Son grupos de la clase llamada burguesa en sus inicios: grandes comerciantes, altos militares, clérigos y nobles exiliados. Estos, suelen ser mecenas de científicos, expedicionarios, investigadores. Así, promueven cierto avance tecnológico.

d) ciertamente, no todos los masones son fanáticos e intolerantes. Los hay que son capaces de dialogar y tienen un criterio sano. Hay masones como Poinsett, un verdadero diablo ( diablo= que divide) promotor del imperialismo gringo, provocador de la separación de Texas y fomentador con su logia yorkina, de la invasión gringa, que provoca la pérdida de la mitad de nuestro territorio por parte de los gringos.

Está Porfirio Días, un dictador astuto y represivo, con su corte de positivistas, "científicos", masones obviamente, que con el pretexto del Progreso y la Luz, gestan un sistema opresivo y racista.

Está Elías Calles, están muchos más...

Pero también tenemos a algunos masones como Brito Fouchier que con riesgo de su vida, peleó sin armas contra el cacique Garrido Canabal, también masón.

Hay masones capaces de diálogo, eso sí... Aunque la historia a veces nos grite lo contrario.

e) Lo de la inquisicion va siendo una frase tan facil y tan falsa: La masonería antes de 1717 estaba perfectamente integrada en las cofradías católicas. La masonería surge entre los maestrs constructores de catedrales, que eran sostenidos por obispos, arzobispos ( que es lo mismo) y cardenales.

Lo que divide a la masonería y hace surgir una vertiente atea, radical y oscurantista, es el mito de hiram, introducido por Andersen en sus logias salvajes y asimilado principalmente por logias franceses. Pero hasta el Siglo XVIII. A fines.

f) La masonería hace surgir regímenes intolerantes y represivos, bastante más autoritarios que la "inquisicion".

En México, reitero, tenemos el ejemplo del PRI. Que durante muchos años controló prensa, radio, policía, municipios, educación, sindictaos, partidos, etc...

Es decir, al menos en México, la "inquisicion" masónica fué bastante sanguinaria. Ahi están los jóvenes asesinados en Tlatelolco, los habitantes de León en 1942, los sindicalistas asesinados en Celaya en 1939 por un comando dirigido por Ruiz Alfaro, que publicaba artículos "masónicos" en el Sol de Celaya.

etc... etc... etc....

En fin... Hay masones que dialogan... tengo amigos masones...Pero hablamos de el tema en general, no de fulano o sutano.
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Umehara
Asiduo


Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462

MensajePublicado: Mie Ene 10, 2007 1:08 am    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

Abraham Diaz escribió:

Hermano Abraham, muchas ciudades en América han sido trazadas en base a una retícula, y es tremendamente fácil dibujar sobre ellas cualquier figura. Cualquiera, no solo cabras, conejos y estrellas de 5 puntas como dice el texto que has pinchado, sino un deportivo y dos martinis con hielo y aceituna, símbolos inequívocos del agente 007.

Cita:
Ahora, examinemos el diseño de las calles de Washington, D.C., comenzando con un poquito de historia. Cuando el arquitecto Pierre Charles L'Enfante, que era masón, trazó el Centro Gubernamental de Washington, D.C., en 1791, planeó más que solamente calles, carreteras y edificios. Planificó usar la disposición del Centro Gubernamental para esconder ciertos símbolos mágicos ocultistas, que cuando fueron instituidos, se convirtieron en un solo gran símbolo luciférico, o ocultista.

El texto nos previene que las ciudades pueden esconder en su trazado símbolos mágicos y ocultistas. La finalidad quedaba expresada en un párrafo un poco más arriba en el texto:
Cita:
la doctrina ocultista enseña que estos símbolos satánicos actuarán como una red de tendido eléctrico una vez se ponen en su lugar. Esta red de energía pulsa constantemente con el poder luciférico 24 horas al día, siete días a la semana,


Si esto es cierto, muchos de nosotros podemos estar viviendo sobre redes eléctricas que pulsan continuamente poder luciferino.
¡Si las empresas eléctricas se enteran de esto!

Mirando planos de ciudades americanas trazadas sobre una retícula se encuentran muchos de esos "símbolos satánicos", pero incluso, en los planos de ciudades antiguas como París, Londres o Roma, resulta muy fácil encontrarlos.

París es una cioudad muy liberal, mejor deberíamos analizar una ciudad libre de sospecha.
Servidora no ha visitado Roma, pero hay en casa una guía turística sobre Roma y el Vaticano. Echo un vistazo al mapa, y me encuentro supuestos símbolos masónicos y satánicos. Consulto otros libros en la biblioteca y efectivamente, es así. Ejemplos:
El texto dice:

- En el "Plan of modern Rome" publicado en 1.830 por las Society for the Diffusion of Useful Knowledge, se ve un perfecto pentagrama dentro de la ciudad del Vaticano: la antigua muralla barroca en torno al castillo de Sant´Angelo

- La regla del masón, o el borde liso, puestos a inventar.... hasta podría ser la Vía de la Conciliazione

Veamos si hay más símbolos:
Cita:
Pero hay más. Observe de nuevo el Capitolio de Estados Unidos. En el extremo del lado Este del Capitolio, usted puede ver dos calles sin salida de forma irregular. De hecho, cuando usted dibuja con cuidado una línea guresa alrededor de estas calles sin salida, y continúa dibujando esa línea negra alrededor del Capitolio, se obtiene la apariencia de la cabeza de un conejo gordo, y las calles sin salida son sus orejas. Esto tampoco es acccidental. La cabeza y las orejas del conejo se unen a las formas de las patas del compás, que serían las patas del conejo.


- En Roma podría considerarse que la cabeza del supuesto conejo es, por ejemplo, la Piazza del Popolo. Según se explica en el libro "Historia de la forma urbana" escrito por A.E.J. Morris, página 206, "La remodelación del área de la Piazza del Popolo para convertirla en una entrada a la ciudad más impresionante, se inició en 1.516 bajo León X con la apertura de una tercera calle, la vía Babuino..."
Si se observa un mapa, La piazza del Popolo con las tres calles que confluyen a ella: Vía di Ripetta, Vía del Corso y Vía del Babuino, da una imagen que parece calcadita al conejo que está dibujado sobre el plano de Washington. La diferencia está que en el plano de Washington las líneas de las patas están dibujadas, y en el plano de Roma son calles abiertas, perfectas, no es necesario inventarlas.

Ya tenemos sobre Roma el famoso compás masónico.
Nos queda el obelisco:
Cita:
El Monumento a Washington es el monumento presidencial más importante para el ocultista, porque es un obelisco colocado dentro de un círculo. ¿Qué, está diciendo usted probablemente, es un obelisco? Un obelisco es un pilar de piedra, alto, de cuatro lados, que se estrecha hacia una punta piramidal. El obelisco es de importancia crítica para el ocultista, porque éste cree que el espíritu del antiguo dios egipcio, Ra, reside en el obelisco. ¡Así, el obelisco representa la misma presencia del dios del sol, a quien la Biblia llama Satanás!
Hoy en el mundo hay sólo tres grandes obeliscos, y dos de ellos están en Estados Unidos. De acuerdo con Epperson en su libro "The New World Order", el primer gran obelisco fue construido en la Plaza de San Pedro en Roma, y está colocado de tal forma que cada Papa que se dirige a cualquier multitud en la plaza, debe dar la cara al obelisco. Un autor de la Nueva Era, Peter Tomkins, reporta los mismos hechos en su libro "The Magic Of Obelisks" (La magia de los obeliscos), Harper and Row, Nueva York, 1982, ISBN 0-06-014899-3.[/b]


Hermano Abraham, el texto que has puesto está lleno de errores. No he consultado el libro ese de magia de los obeliscos que se cita. Sí he mirado la enciclopedia Larousse y explica muy claramente que son varios los grandes obeliscos traídos de Egipto y colocados en otras ciudades del mundo. Voy a escribir solamente los que hay en Roma:

-Uno fue trasladado desde Heliópolis a Roma en tiempo de Augusto, fue hallado en las ruinas del circo y se erigió bajo el pontificado de Sixto V en la Piazza del Popolo (otra vez la Plaza del Popolo). Mide 23 m. de altura.

-El de la Plaza de San Pedro, que mide 26 m. de altura, también se trajo desde Heliópolis, en este caso por el emperador Calígula.

- El obelisco de la Plaza de San Juan de Letrán, 32 m. de altura, también se encontró en las ruinas del circo.

- El obelisco de Caracalla, decora actualmente la Plaza Navona

- El obelisco del campo de Marte, actualmente se halla en la plaza de Montecitorio.

- Los obeliscos de la tumba de Augusto, en Roma, se tallaron ya en época romana, en la actualidad se encuentra uno en Monte Cavallo y el otro detrás de Santa María la Mayor.

Conclusión: el texto que ha puesto el hermano Abraham me parece un disparate desde la primera a la última letra y no aclara nada sobre el tema que nos ocupa.
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Umehara
Asiduo


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MensajePublicado: Jue Ene 11, 2007 2:14 pm    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

Julio_DeLaSerna escribió:
No puedo creer que todavia haya gente que piense así de la masonería. Tengo el placer de ser mason desde los 22 años, y puede decirte por experiencia que JAMAS, en una logia masonica se insultara a ningun tipo de creencia religiosa (como la cristiana), ya que NO se habla de religion ni de politica en la logias, y tambien puedo asegurarte que si es cierto lo que dices, aquellos que insultaron al sacersote no eran ni podian ser MASONES. Tambien he de decirte que EL GRAN ARQUITECTO DEL UNIVERSO no es ni NUNCA ha sido Satanas, ya que este es una "invencion" de la Iglesia Catolica, lo que implicaria que los masones seriamos Satanistas, y tendriamos una relacion con la Iglesia Catolica (buena, o mala), cosa que es completamente falsa. El Gran Arquitecto del Unicerso (o G.A.D.U), es un modelo filosofico ha seguir, no pensamos que sea, u haya sido, alguien real, o que vaya a llegar en cualquier momento (como un Mesias o algo asi), sino que es un modelo a seguir, como otro cualquiera, que significa para nosotros la meta Filosofica y moral que tenemos que alcanzar.
Para aquellos que me preguntaron lo que es la masoneria, he de decirles que ya lo explique anteriormente, pero no me cuesta volver ha hacerlo:
La masoneria es una institucion filosofica que promueve el desarrollo espiritual y moral de la persona por individual, y que tiene por lema el mismo que el de la Republica Francesa: Liberté, Égalité et Fraternité (Libertad, Igualdad y Fraternidad).
Por ultimo me gustaria decir , como tantas veces he dicho, que la Masonería no es ni nunca ha sido una sacta satanica, por mucho que se empeñen en hacernos creer algunos.

Julio De La Serna


Hermano Julio, antes de que este hilo caiga definitivamente al fondo de la página y sea olvidado, quisiera decir que, por mucho que te sorprenda que la gente piense disparates increíbles sobre la masonería, estos disparates se alimentan de dos cosas.
1- El miedo a lo desconocido u oculto, a lo que no podemos conocer ni controlar, propio del ego de todo ser humano.
2- El silencio de los masones en relación a las preguntas lógicas que cualquiera nos hacemos y que ha expresado perfectamente el hermano Pepe82:
Cita:
Bueno, hermano Julio. Perdona por hacerte repetir eso... el caso es que aún con eso no me queda completamente claro.

- Es filosófica: En qué filosofía se basa?

- Promueve el desarrollo espiritual y moral: Qué es lo que toman como base?

Si están agrupados, si hay cohesión, debe haber algunas reglas generales, alguna base o cimiento para todo lo que es la masonería...

Deben tener alguna base de toda su filosofía, algo que nos pueda dar pistas de cómo se diferencía un masón de alguien que no lo es... A eso me refiero con que nos hables un poco de lo que es la masonería. Porque esa definición que nos das es muy corta y un poco ambigua... creo yo...

Que Dios te bendiga


A estas preguntas, hermano Julio, respondes:
Cita:
Estas muy interesado en esto, lo que me gusta pero, sintiendolo mucho, lo unico que te puedo decir mas sobre la masoneria es que intenta que las personas evolucionen hasta su punto mas alto en cuanto al pensamiento, de maneras multiples, pero no puedo decirte mas, lo siento mucho de verdad, pues te veo muy interesado.


La pregunta evidente que se haría cualquiera: ¿Por qué no puedes decir más?
Y al no haber respuesta de quien realmente conoce la cuestión, es decir un masón, cada cual se fabrica su hipótesis. También servidora tiene la suya Laughing , pero sería un error escribir nada, no soy masona y no se nada de masonería, cualquier cosa que escribiese sería errónea.

Por último quiero agradecer al hermano Tenamaxtli la información que ha traído. Parece una información bastante contrastada. Muchas gracias hermano, es lo único que he sacado en limpio de este hilo, tus letras.
Por ello me atrevo a hacerte una pregunta por si puedes responderla, se refiere a este párrafo tuyo:
Cita:
Lo que divide a la masonería y hace surgir una vertiente atea, radical y oscurantista, es el mito de hiram, introducido por Andersen en sus logias salvajes y asimilado principalmente por logias franceses. Pero hasta el Siglo XVIII. A fines.

¿Qué puedes decir sobre el mito de Hiram? ¿Por qué esto dividió a la asonería?
Muchas gracias Tenamaxtli, también a Pepe82, Julio y a todos
Abrazos Very Happy
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Tenamaxtli
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MensajePublicado: Jue Ene 11, 2007 4:19 pm    Asunto:
Tema: masoneria
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AVISO A LOS MODERADORES:

ESTE TEXTO FORMA PARTE DE LA TRADICION MASÓNICA EN SU LINEA ESPECULATIVA. ES UN TEXTO QUE PUEDE CONTENER ELEMENTOS INCÓMODOS ( NO VEO NINGUNO OFENSIVO) PARA LOS HERMANOS CATOLICOS. PUEDO PUBLICARLO PARA QUE ACLARE POR SÍ MISMO LO QUE HEMOS VENIDO COMENTANDO????

Gracias de antemano.

*********************

Umehara, Foristas:

El Mito de Hiram lo relata Robert Ambelain, Gran Maestre del rito Memphis-misraím, pero el articulo presente es de Gabriel de Rojas, luciferino y supuesto esoterista. ( Diría Guénon: un "contrainiciado".

Dejo el texto, que es largo, pero revelador.

*******************

HIRAM ABIFF, LA TRADICIÓN LUCIFERINA

Gabriel López de Rojas



Hiram Abiff, según la leyenda masónica de la Maestría Masónica, desciende del dios de la Luz en su expresión de Iblis, Samael…, permaneciendo ligado con el dios de la Luz o cornudo de la Iniciación Primordial del paleolítico superior.

Cuando en la iniciación o exaltación a la Maestría del Rito Escocés Antiguo y Aceptado el aspirante se tumba en la tumba simbólica de Hiram Abiff, se impregna de su espíritu luciferino y reproduce la transformación en el dios de la Luz o cornudo de la Iniciación Primordial, acto que después le ayuda a completar la iniciación.

En el Antiguo y Primitivo Rito de Memphis-Misraïm, Rito masónico muchos más minoritario que el Rito Escocés Antiguo y Aceptado, al héroe Hiram Abiff le sustituye otra expresión del dios de la Luz: Osiris.

Tanto en el Rito Escocés Antiguo y Aceptado como en el Antiguo y Primitivo Rito de Memphis-Misraïm, existe una gran riqueza histórica y unos grados de iniciación utilizables, por ello presentes en más de un caso como el de Hiram Abiff y su leyenda en el Rito Operativo de los Iluminados de Baviera de la Orden Illuminati y en el Rito Operativo de Memphis-Misraïm de la Societas OTO, los dos Ritos iniciáticos del Sistema de iniciación denominado Rojismo.

En la obra, en varias ocasiones, he hecho mención de la leyenda de Hiram Abiff. Así, pues, me resta darla a conocer. Conozcamos la historia y desarrollo de la más bella e iniciática leyenda masónica-iluminista-rojista jamás contada, en este segundo apéndice.

HIRAM ABIFF EN LA BIBLIA

De entre los varios personajes que con este nombre son llamados en la Biblia, el que los masones consideran maestro de maestros es Hiram Abiff, natural de Tiro, artesano fundidor y héroe de la leyenda masónica asociada al grado Maestro. La historia de Hiram Abiff que aparece en el Antiguo Testamento de la Biblia o en la Torah hebrea es la siguiente.

Cuando los hebreos volvieron a la tierra prometida, el rey David comenzó a construir el Templo de Jerusalem, el Templum Domini (El Templo del Señor). Tras la muerte del rey David, su hijo el rey Salomón, bajo la influencia del profeta Natán, prosiguió la construcción del templo. El lugar elegido para la construcción fue el famoso Monte Moria (relacionado con el término mara, es decir, visión, revelación).

En la obra, Salomón contó con la ayuda de un amigo de su padre David, Hiram, rey de Tiro en el siglo XI ANE, quien aportó una cantidad de material considerable para el edificio (oro, cipreses, cedros), acercándolos por mar al punto más próximo a Jerusalem. El rey Hiram de Tiro también le prestó algunos masones a Salomón para que éste culminase la gran obra que suponía la construcción del templo. Y Salomón como recompensa concedió al rey de Tiro la posibilidad de sacar de sus estados cada año 20.000 medidas de trigo, 20.000 de aceite…, entregándole unas veinte ciudades de Galilea y enviándole obreros para sus necesidades.

Hiram de Tiro, repleto de afecto, por último, le envió a Salomón un artista en quien moraba el espíritu de la sabiduría. Hijo de una mujer de la tribu Neftalí y de un trabajador del latón llamado Ur (fuego, luz), de nombre Hiram (vida eterna) y Abiff (padre mío, el fundidor), Hiram Abiff era un Maestro “lleno de sabiduría, de entendimiento y de conocimiento para hacer toda suerte de obras de bronce; y vino al rey Salomón, y fue quien hizo para él toda su obra”. (I Reyes, 7, 14).

Los obreros masones de Hiram Abiff quedaron divididos en aprendices, compañeros y maestros, y cada grado poseyó unos signos, unos toques y unas palabras secretas.

El Antiguo Testamento de la Biblia, sobre la evolución de la obra, nos dice:

“Hiram Abiff fundió dos columnas de bronce. Tenía cada una dieciocho codos de alto, y un hilo de doce codos era el que podía rodear cada una de las columnas. No eran macizas, sino huecas; el grueso de sus paredes era de cuatro dedos. Fundió capiteles de bronce para encima de las columnas; de cinco codos de altura uno y de cinco codos de altura el otro... Erigió primero la columna de la derecha y le dio el nombre de Jakin, y luego la columna de la izquierda y le dio el nombre Boaz. Como remate de las columnas había una especie de lirio. Así fue acabada la obra de las columnas”. (I Re 7, 15-22).

Según el Antiguo Testamento, tras esto, Hiram Abiff preparó más decoración del templo, fundiendo las obras en una conocida explanada cercana al Jordán.

Una cuestión distinta a la Biblia es la leyenda masónica del grado Maestro que tiene relación con Hiram Abiff.

LA LEYENDA LUCIFERINA DE HIRAM ABIFF

La leyenda de Hiram Abiff que aparece en la Maestría Masónica explica que estando cerca la terminación del templo, Salomón encargó a Hiram Abiff que realizase el diseño de todas las obras de decoración del templo. Éste instaló el taller de fundición en una explanada no lejos del Jordán y otorgó a los masones tres categorías: Aprendiz., Compañero y Maestro, enseñándoles signos, toques y palabras de paso. Habían 70.000 aprendices, 8.000 compañeros y 3.600 masones.

Cuando el templo estaba a punto de ser terminado, la reina de los sabeos Balkis, princesa cuya belleza era célebre en todo Oriente, viajó a Jerusalem para conocer a Salomón, pero el encuentro no resultó del todo afortunado. Balkis, tras conocer por el cuervo Hud-Hud un asunto relacionado con la cepa de vid que se encontraba junto al altar, recriminó a Salomón: “para asegurar tu propia gloria has violado la tumba de tus padres; y esta cepa...”. Y éste respondió con serenidad “que en su lugar elevaré un altar de porfirio y de maderas de olivo, que haré decorar con cuatro serafines de oro”. “Esta viña -dijo Balkis- ha sido plantada por Noé, tu antepasado. Al levantarla de cuajo has cometido un acto de rara impiedad. Por ello, el último príncipe de tu raza será clavado en este madero como un criminal. Pero el suplicio salvará tu nombre del olvido y hará llover sobre tu casa una gloria inmortal”. Balkis añadió que quería conocer a Hiram Abiff y, finalmente, lo consiguió. Tras conocerlo, argumentó que deseaba conocer a los masones y Salomón se negó. Pero el genial Maestro por excelencia, Hiram Abiff, subió en ese instante a un bloque de granito y con la mano derecha realizó un signo parecido a la T, relacionado con Tiro, Tubalcaín...; y los masones se reunieron y guardaron un silencio y una quietud asombrosos.

Algunos días después de los hechos narrados, Bedoni, ayudante y fiel discípulo de Hiram Abiff, sorprendió a tres compañeros: Fanor el sirio (albañil), Anru el fenicio (carpintero) y Matusael el judío (minero), planeando sabotear la obra. Y la obra resultó momentáneamente saboteada, provocando que un Bedoni desesperado por no haber advertido a tiempo a Hiram se lanzase a la ardiente lava. Hiram Abiff, desolado por el fracaso, se retiró llorando y entonces soñó el sueño más importante de su vida. Tubalcaín lo transportó al Monte Zión y al centro de la tierra y le transmitió la tradición luciferina más pura y excelsa:

“De la fundición que brilla enrojecida en las tinieblas de la noche se alza una sombra luminosa. El fantasma avanza hacia Hiram, que lo comtempla con estupor. Su busto gigantesco está presidido por una dalmática sin mangas; aros de hierro adornan sus brazos desnudos; su cabeza bronceada encarnada por una barba cuadrada, trenzada y rizada en varias filas, va cubierta por una mitra de plata dorada; sostiene en la mano un martillo de herrero. Sus ojos, grandes y brillantes, se posan con dulzura en Hiram y, con una voz que parece arrancada de las entrañas del bronce, le dice:

-Reanima tu alma, levántate hijo mío. Ven sígueme. He visto los males que abruman a mi raza y me he compadecido de ella...

-Espíritu, ¿quién eres? (pregunta Hiram)

-La sombra de todos tus padres, el antepasado de aquellos que trabajan y que sufren. ¡Ven! Cuando mi mano se deslice sobre tu frente, respirarás en la llama. No temas nada. Nunca te has mostrado débil...

-¿Dónde estoy? ¿Cuál es tu nombre? ¿Adónde me llevas? (dice Hiram)

-Al centro de la tierra, en el alma del mundo habitado. Allí se alza el palacio subterráneo de Enoc, nuestro padre, al que Egipto llama Hermes y que Arabia honra con el nombre de Edris...

-¡Potencias inmortales! (exclama Hiram) Entonces es verdad. ¿Tú eres...?

-Tu antepasado, hombre, artista..., tu amo y tu patrono. Yo fui Tubalcaín.

Llevándole como en un sueño a las profundidades de la tierra, Tubalcaín instruye a Hiram Abiff en lo esencial de la tradición de los cainitas, los herreros, dueños del fuego.

En el seno de la tierra, Tubalcaín muestra a Hiram la larga serie de sus padres: Iblis, Caín, Enoc, Irad, Mejuyael, Matusael, Lamec, Tubalcaín...

Y entonces le transmite a Hiram la tradición luciferina: Al comienzo de los tiempos, hubo dos dioses que se repartieron el Universo, Adonai, el amo de la materia y el elemento tierra, e Iblis (Samael, Lucifer, Prometeo, Baphomet), el amo del espíritu y el fuego. El primero creó al hombre del barro y lo animó. Iblis y los Elohim (dioses secundarios) que no quieren que éste sea un esclavo de Adonai, despiertan su espíritu, le dan inteligencia y capacidad de comprensión. Mientras Lilith (hermana de Iblis, Samael, Lucifer, Baphomet...) se convertía en la amante de Adán (el primer hombre) enseñándole el arte del pensamiento, Iblis seducía a Eva y la fecundaba y, junto con el germen de Caín, deslizaba en su seno una chispa divina (según las tradiciones talmúdicas Caín nació de los amores de Eva e Iblis, y Abel de la unión de Eva y Adán).

Más tarde, Adán no sentirá más que desprecio y odio por Caín, que no es su verdadero hijo. Caín dedica su inteligencia inventiva que le viene de los Elohim, a mejorar las condiciones de vida de su familia, expulsada del Edén y errante por la tierra.

Un día, cansado de ver la ingratitud y la injusticia, se rebelará y matará a su hermano Abel.

Caín aparece ante Hiram Abiff y también le explica su injusta situación, añadiendo que en el curso de los siglos y los milenios, sus hijos, hijos de los Elohim e Iblis, trabajarán sin cesar para mejorar la suerte de los hombres, y que Adonai, celoso tras intentar aniquilar a la raza humana tras el diluvio, verá fracasar su plan gracias a Noé, que será ‘avisado por los hijos del fuego'.

Al devolver a Hiram a los límites del mundo tangible, Tubalcaín le revela que es el último descendiente de Caín, 'último príncipe de la sangre' del Ángel de Luz e Iblis, y que Balkis pertenece también al linaje de Caín, que es la esposa que le está destinada para la eternidad”.

Tras regresar al templo conducido por Tubalcaín, Hiram Abiff está aturdido por el sueño y las visiones, acaba la obra y se une a Balkis.

Casi terminadas las obras del Templo de Jerusalem, tres compañeros que veían difícil ser admitidos en la Maestría Masónica, decidieron conseguirla por la fuerza. Apostados cada uno en una puerta del templo, invitaron a Hiram a desvelar sus secretos. Como éste no quiso revelarlos, cada uno le asestó un golpe (uno con una regla sobre el gaznate, otro con una escuadra de hierro sobre el pecho izquierdo y un tercero con un mazo en la frente) y lo hirieron de muerte. Los asesinos escondieron el cuerpo sin vida de noche en un bosque, plantando sobre su tumba una rama de acacia (símbolo de la inmortalidad y la Maestría). Hiram fue descubierto y vengado. Su cuerpo reposó en el Monte Zión, a unos pocos metros de la Puerta de Zión.

LEYENDA Y TRADICIÓN LUCIFERINA

Hemos apreciado varias cuestiones de interés: Hiram Abiff en la Biblia, la leyenda de la Maestría Masónica, el luciferismo de Hiram Abiff y sus antepasados, la tradición luciferina, etc. Repasemos algunos puntos de sumo interés.

El árbol genealógico de Hiram Abiff, según la tradición luciferina es:

1. El Dios Supremo y Desconocido

2. Iblis (Samael, Prometeo, Lucifer, Baphomet…) y Eva

3. Caín y Lebuda

4. Enoc y Naema

5. Irad y Naema

6. Mejuyael y Naema

7. Matusael y Naema

8. Lamec y Tsilla (Sela)

9. Tubulcaín y Naema

10. Ur y una viuda

11. Hiram Abiff y Balkis

Y la genealogía de Hiram Abiff de la tradición luciferina que acabamos de describir, sin lugar a duda, por tanto, se puede considerar totalmente “luciferina” o ligada al dios de la Luz por varios motivos:

-Hiram, el fundidor de Tiro, era hijo de una viuda de la tribu de Neftalí (I Reyes, 7-13) o de Dan. Esas dos tribus hebreas fueron las que volvieron al becerro de oro y renunciaron al elaborado por Moisés. Un hecho significativo.

-Hiram tuvo por padre a un tirio, también fundidor, llamado Ur. En hebreo, esa palabra significa “Luz”. Recordemos la importancia de la Luz con mayúsculas en toda la ruta luciferina.

-La leyenda de Hiram nos cuenta que éste fue instruido, durante un descenso al centro de la tierra, por Tubalcaín, su antepasado fundidor. Y Tubalcaín, por cierto la palabra de paso en la Maestría Masónica, es citado en el Génesis 4-22 de la siguiente forma: “Sela parió a Tubalcaín, forjador de instrumentos cortantes de bronce y de hierro. La hermana de Tubalcaín era Naema”. El rabí Simeón (a quien se atribuye el Zohar, el principal libro de la Cábala) nos aclara: “Naema era la madre de todos los demonios (sic), porque procedía del lado de Caín”. Naema es hermana y esposa de Tubalcaín, lo mismo que Isis es hermana y esposa de Osiris.

-Tubalcaín es un antepasado cercano de Hiram Abiff y la séptima generación nacida de Iblis (Samael, Prometeo, Lucifer, Baphomet…), el dios de la Luz y Ángel de Luz en la tradición judía, como se puede ver en el árbol genealógico de la tradición luciferina descrito más arriba. Con lo cual, podemos asegurar que Hiram Abiff tenía por antepasado directo a Tubalcaín e Iblis, el dios de la Luz.

-Todo lo expuesto no sólo muestra que Hiram Abiff pertenece a una genealogía “luciferina”, sino una clara ligazón de éste y sus antepasados con el dios de la Luz, llamado como hemos dicho Iblis (Samael, Lucifer, Baphomet, Prometeo…).

Los misterios relatados pertenecen a la Iniciación Primordial que fue a parar a las masonerías operativas de Egipto, de Israel… Recogidos por el escocismo y memphis-misraïm, por los Ritos de la Orden Illuminati y la Societas OTO, por el Sistema denominado Rojismo, esos misterios son fundamentales en la iniciación.

El deber de los iniciados es “descubrir” la auténtica tumba de Hiram Abiff para poseer su Luz y sus misterios. Así descubren de quien descienden y quienes son, alcanzando la transformación y la iniciación completa. La mayoría de buscadores de la tumba de Hiram Abiff dirigen sus pasos hacia el interior del templo, mientras otros, encabezados por el Rojismo y los Illuminati de todos los tiempos, los dirigen hacia el Monte Zión y las entrañas de la tierra.
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Rafelallo
Asiduo


Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 217

MensajePublicado: Vie Ene 12, 2007 11:43 am    Asunto: saludos
Tema: masoneria
Responder citando

paz

Quiero reconocer a los participantes en este post. especialmente a tenamaxtli, y Abrahan quienes hasta ahora, de modo distinto, han contribuido a que descubra algo más acerca de esto de los masones... siempre es de agradecer cualquier aclaración... o acercamiento a un mayor y mejor reconocimiento de lo que hay tras cada cosa... en este caso la masonería...

A Julio de la Serna... decirle que yo, como católico es nada lo que se respecto de la masonería... tampoco nunca... en la iglesia, ni en catequesis ni en homilias, ni en sitio alguno, en mi caso... me han presentado la masonería como algo negativo... por supueto negativo tampoco... simplemente... omisión... nunca me han hablado...
así que ya lo puedes tener encuenta... la mayoría de los sencillos, catolicos... no tenemos ni idea, acerca de los masones... ni se nos ha enseñado nada respecto de ellos...
personalmente... tengo gravado que la masonería era el enemigo oculto del caudillo Franco... y seguramente reacciono como se reacciona siempre ante un enemigo oculto... que terminas viendolo hasta en los inocentes... bueno esto es una opinion personal...
Julio, has repetido que no puedes hablar... y que nos limitemos a darte nuestra opinion... bueno ahí está la mía... sin embargo en este post... se hecha de menos... tu punto de vista para revatir a Abrahan y a Tenamaxtli... yo, los hecho de menos... si el contraste de tu aporte... el de estos... se queda un poco descompensado... así que desde mi punto de vista... en la medida en que puedas, deberías bajar al ruedo... y debatir... aspecto por aspecto... así lo veo yo...

En general... estoy muy asombrado... y sorprendido... mucho... acerca de eso luciferino y todo eso...
es increible las cosas que desconozco... y me pregunto... ¿cuantas cosas más habrá que no sepa?... que están a mi alrededor... ocurren... y uno no sabe de que va el tema... jejeje... ¿inocencia?... jejeje... no se... ¿ingenuidad?... podría ser... en fín ...
recuerdo un curso seminario que hice... donde hablando del saber... se distinguian tres aspectos...
1ª lo que se
2º lo que se que no se
3º lo que no se que no se

bueno pues lo contenido en este post... pertenece al tercer grupo, en mi caso...

nada mas, saludos.

paz
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Yoryu
Veterano


Registrado: 12 Dic 2006
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Ubicación: Paraguay

MensajePublicado: Vie Ene 12, 2007 9:08 pm    Asunto: Re: masoneria
Tema: masoneria
Responder citando

Julio_DeLaSerna escribió:
Queridos amigos, en primer lugar he de decirles que yo no profeso vuestra religion, y en segundo lugar queria preguntarles que es lo que opinan sobre la masonería , ya que me interesa cual es la opinion que tienen desde dentro de la iglesia (deben saber que yo soy un maestro de una logia masónica), y por ultimo decirles que no escribo en este foro para provocar ni buscar los conflictos sino simplemente por conocer lo que piensan los catolicos de nosotros.
ATENTAMENTE, Julio De La Serna


Hola amigo Julio, la pregunta iba dirigida a los católicos y soy budista así que no voy a responderla (igualmente no tengo una opinión formada sobre el tema, más allá de entender que hay que distinguir entre logia y logia por haber leído las interesantes aportaciones de los compañeros) ...

la razón de escribir en este momento es que me parece que el tema se está desviando de tu pregunta inicial...

amigo Julio y compañeros, el tema es interesante... por eso, podrían abrirse otros hilos para tratar todo lo que no sea específicamente lo preguntado por Julio? ... o les parece que está bien así?...

...pregunto nomás...

Paz y felicidad
_________________
Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

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Tenamaxtli
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
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Ubicación: México - Anahuak

MensajePublicado: Vie Ene 12, 2007 10:03 pm    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

Saludos Bodisattva !

Pues yo tampoco sé si esté bien como se fué desarrollando el tema. Por eso, quise abrir otro sobre la masonería y su relación con la política, que es bastante profunda.

Pero creo que la mayoría optaron por seguir en éste.

En fin, como un resumen y mi respuesta concreta a MI OPINION:

En resumen: para mí, la masonería es un conjunto de grupos de personas que tienen diferentes filosofías aunque con elementos comunes. La mayoría, son grupos o clubes de apoyo al Partido Oficial PRI dándole uná filosofía más consistente: el liberalismo.

Las logias fueron durante décadas, el medio para subir en puestos públicos y en el ejército, la policía, etc...

Por Dios, si así lo dicen sus propias revistas, sus boletines, sus discursos en la ofcina del Partido Revolucionario Institucional.

En fin: clubes para hacer política, nomás que dándole una vision más metafísica.

_________________
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Umehara
Asiduo


Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462

MensajePublicado: Sab Ene 13, 2007 12:20 am    Asunto:
Tema: masoneria
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Muchas gracias Tenamaxtli por haber traído el texto sobre el mito de Hiram. En relación al mismo quisiera aclarar un punto en relación a esto que escribiste anteriormente:
Cita:
La existencia de rosacruces desde 1614, los martinistas, etc.... Surgen como grupos selectivos dentro de iglesias Cristianas ( Catolica o no). La masonería también surge como un grupo más selecto para el esudio de la filosofía, el hermetismo, etc...

Gran cantidad de obispos, sacerdotes, cardenales, fungieron como miembros o como participantes de esas sociedades discretas.

Habría que tomar como base la versión más creíble de que las logias surgen entre los Maestros Constructores de la Edad Media. Si es así, entonces son grups integrados completamente a la Iglesia Católica.

De hecho, así es.

Hasta 1717 que el Pastor Anderesen introduce el Mito de Hiram y con él, rompe la Tradicion Iniciática de la masonería y ésta empieza a adoptar un perfil más político. Pocos años más tarde, los clubes masónicos actúan como partidos políticos embrionarios.

A decir verdad, no veo que tenga ver el estudio y la discución de la filosofía hermética, el estudio de los símbolos, la metafísica, con un proyecto político tan específico como el fortalecer la monarquía inglesa ( Gran Logia Unida) o la Escandinava, o la formación de un Estado expansionista y esclavista como Estados Unidos.

En México, específicamente, los mismos masones reconocen que para tener éxito en una profesión o para trabajar en el Gobierno, era de buen gusto decirse masón.


A ver si voy entendiendo bien este tema.
Parece ser que la masonería existía en tiempos de los constructores de catedrales de la Edad Media. Esto parece muy probable. En París, muy cerca de Notre Dame, está la biblioteca de los "Compagnons du Devoir", allí exponen publicaciones sobre sus trabajos de restauración.
Son artesanos que hacen los trabajos de restauración de muchas iglesias y catedrales en toda Francia, y lo hacen siguiendo los mismos métodos que empleaban sus antepasados en la Edad Media. He leído que son masones.
Sin embargo, estos masones que siguen la antigua tradición no me cuadran mucho con las logias aparecidas posteriormente.

Tenamaxtli dice:
Cita:
Hasta 1717 que el Pastor Anderesen introduce el Mito de Hiram y con él, rompe la Tradicion Iniciática de la masonería y ésta empieza a adoptar un perfil más político.


Este es el punto que me parece clave y no entiendo todavía. ¿Cuál es la tradición iniciática que se rompe? ¿A que te refieres exactamente? ¿Cuál era la tradición iniciática antigua y cuál la actual?
Una vez aclarado esto se podrá entender qué papel juega el famoso mito de Hiram en todo esto.

¡Qué enrevesado es este asunto! Laughing Laughing Laughing A ver si consigo por fin enterarme de qué va la masonería.
Gracias hermanos. Abrazo a todos, que Ello-Dios los bendiga
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Umehara
Asiduo


Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462

MensajePublicado: Lun Ene 15, 2007 12:40 am    Asunto:
Tema: masoneria
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Hermano Julio, estoy de acuerdo contigo en que la gente debería conocer los aspectos de la masonería. Eso evitaría que se pensase tanto disparate.
Entiendo que no debas decir los nombres de otros masones si estos quieren conservar su pertenencia a la masonería en privado, y que cada cual debe revelar su identidad masonica por propia voluntad.

Me imagino que este secretismo sobre aspectos de la masonería ha sido necesario en tiempos pasados. Incluso en Tibet se mantenían en secreto las prácticas de tantra. El resultado ha sido que la gente piensa del tantrismo auténticos disparates. Oyen la palabra tantra y piensan en sexo, cuando no tiene nada que ver.
No todo puede decirse sobre el despertar del espíritu. Incluso en yoga, un maestro de kundalini yoga solamente entrenará a un discípulo que previamente haya despertado por sí mismo, porque el discípulo ha de estar preparado, maduro.

Espero que disculpéis, estamos hablando de masonería y poniendo ejemplos me he ido al tantra.
Supongo que con el tiempo los masones, o algunas ramas de la masonería harán una reunión para intentar superar las normas anticuadas. Será mejor para todos, sobre todo para los propios masones.
Un abrazo a Julio por aparecer, aunque sea para decirnos que no puede hablar.
Un abrazo a todos Very Happy Very Happy Very Happy
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Tenamaxtli
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MensajePublicado: Lun Ene 15, 2007 4:51 pm    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

saludos Umehara, saludos Julio, saludos a todas y todos...

Creo que hemos vanzado en describir acciones de la masonería, algo de su participación histórica y un poco, de su simbología.

Aclaro que no comparto el texto protestante aportado por Abraham, pues le veo muchos errores.

Aunque hay puntos importantes.

Pero vayamos un poco más allá:

Qué significado tiene la masonería?

Porqué se habla que rompe con la Tradicion ( con mayúscula) y se convierte en una sociedad contrainiciática?

Habría que hablar entonces, primero de Tradición y de Iniciación.

Aclaro que nada que ver con New Age y con menjurjadas de esas, de revista barata.

Acudamos a René Guénon, un profundo filósofo, místico y etc.... Respetado por consenso en ámbitos islámicos y cristianos.

Pero prefiero abrirlo como tema nuevo por que puede tener muchas vertientes.

Lo llamaré: Sociedades Secretas: Iniciación y Contrainiciación.
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Zarathustra
Constante


Registrado: 08 Ago 2006
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Ubicación: De una tierra donde los Hombres nos volvemos Dioses.........

MensajePublicado: Vie Ene 26, 2007 6:41 pm    Asunto: Re: masoneria
Tema: masoneria
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Julio_DeLaSerna escribió:
Queridos amigos, en primer lugar he de decirles que yo no profeso vuestra religion, y en segundo lugar queria preguntarles que es lo que opinan sobre la masonería , ya que me interesa cual es la opinion que tienen desde dentro de la iglesia (deben saber que yo soy un maestro de una logia masónica), y por ultimo decirles que no escribo en este foro para provocar ni buscar los conflictos sino simplemente por conocer lo que piensan los catolicos de nosotros.
ATENTAMENTE, Julio De La Serna


sois mason ???

cual es tu edad??


en cual rito estas iniciado ??

que grado tienes??

por que no aceptan mujeres en sus logias a excepcion del rito mexicano en el cual si aceptan ??

por que solo hablan de politica ???
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Egidiodomenech
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Registrado: 27 Dic 2006
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MensajePublicado: Vie Ene 26, 2007 11:12 pm    Asunto:
Tema: masoneria
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Hermano Zarathustra,

como bien dijo Tenamaxtil, hay de todo en la masonería como lo hay en cualquier otro sitio, los buenos masones no llaman la atención por tener una conducta ejemplar, los malos dan la nota en todas partes participando en cuestiones que no les incumben, como es la política.

¿Quién dijo que la masonería no acepta mujeres? Hay masonería de hombres, donde no aceptan mujeres, masonería mixta, donde aceptan ambos sexos y masonería femenina, donde no aceptan hombres.
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cib_ alejandro
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Registrado: 22 Nov 2006
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MensajePublicado: Lun Ene 29, 2007 7:24 pm    Asunto:
Tema: masoneria
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Buen dia Julio_DeLaSerna bendiciones para ti en este dia.

Mi opinión sobre los masones es la siguiente, tenidendo en cuenta que al decir masones se engloba a todos, pero sabes que hay que individualizar, por lo mismo lo que escribo es exclusivamente para tu persona.

El mason es alguien que cultiva los conocimientos a un nivel muy elevado, por lo mismo debo mi respeto.

El problema de muchos masones es que no han llegado a ese punto maximo, por lo mismo el grado de inteligencia que logran (no siendo el mas alto) lo han utilizado de una manera no muy adecuada, por eso es que se puede hablar de mas de un caso de un politico, religioso etc.

Quedan exentos los masones que logran ese nivel tan alto, donde ya no necesitan buscar ni pensar, unicamente actuar.

Aunque si tendria que hacer mension sobre algo en esta practica de la masonería. No creo que la mejor decisión sea cerrarse al mundo.

Como mason que eres tienes que ser muy observador, y te habras dado cuenta que la creación no se basa en las reservas en el guardar, en el limitarse.

La creación se basa en el dar, dar sin medidas. Si funcionara de forama contraria, hace mucho tiempo que todo esto se hubiera acabado.

Entonces sabes que pienso de las reservas.

Con respecto a lo que podemos y no comprender, al final nunca nos preguntamos que espera un arbol a cambio de sus frutos. Ni cual es su secreto de fabricación. Lo que obtenemos son sus frutos.

.
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¡Recuerda! ..........este día es nuevo tú eres quien decide que escribir en el.
¿Que instrumento se usa para escribir?...... ¡Cada Instante!
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dandotelata
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Registrado: 29 Ene 2007
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MensajePublicado: Mie Ene 31, 2007 9:55 pm    Asunto: Persecución religiosa
Tema: masoneria
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Una muestra de lo que han hecho los masones en dónde se paran. Un buen retrato de la Persecución Religiosa en México escrito en unos cuantos párrafos:

Vuelven las Catacumbas

Que cierren las puertas de la Catedral de Jalapa. Y las puertas de todas las catedrales de México. De todas las parroquias, las puertas de las capillas. Que cierren la Basílica de Guadalupe. Que traigan las llaves para cerrar los santuarios y los guarden por tres años a ver si no se enmohecen.
No hay misas en los templos. Por tres años ni una campana más. SE pondrán roncas las campanas. Que le último que salga apague la última lámpara y váyase en la noche a las catacumbas. Es la hora de los mártires.
A los obispos, a los sacerdotes les espera cualquiera de estos tres destinos: encierro, destierro o encierro. Cada día una herida. El cadáver del Señor Cura amaneció colgado de un árbol. Muchachos de quince años apuñalados por el crimen de gritar “Viva Cristo Rey”.
Templos convertidos en cuarteles. Imágenes de maderas doradas usadas para el tiro al blanco. Cálices para emborracharse con tequila. El sacerdote que puede se disfraza de arriero y se va por los pueblos administrando los sacramentos. Otros, saltando bardas en la madrugada, dicen la misa en alguna casa particular. Una misa de diez minutos, reducida a los ritos esenciales. Un vaso en lugar de cáliz, un pañuelo de mantel, la mesa del comedor convertido en altar; el ropero, en sagrario.
El Papa de Roma levanta su voz para defender a la nación perseguida y la colma de privilegios, Cualquier sacerdote puede bautizar, confesar y asistir a matrimonios en cualquier lugar sin limitación alguna. Los fieles pueden comulgar por su propia mano y llevar el Viático a los enfermos.
Vuelven las catacumbas.
Después de tantos años privados de nuestros derechos y libertades, los obispos y los católicos dirigimos tres memoriales a las cámaras solicitando la reforma de las leyes persecutorias contra la Iglesia. No se trataba de una provocación al gobierno sino del ejercicio de un derecho legal.
El memorial de los obispos, tan ponderado en la forma como irrebatible de razones, fue rechazado por que los obispos no son ciudadanos y, por lo mismo, sin derecho de petición.
El memorial de los ciudadanos católicos respaldado por casi dos millones de firmas, que nunca antes en el país se habían reunido tantos testimonios se había hecho perdidizo. Igual suerte corrió el memorial de los profesionistas.
En vez de respetar los derechos de los ciudadanos que, conforme a los principios democráticos de la Constitución, pedían la reforma de las leyes, el presidente Plutarco Elías Calles desató las más violenta persecución contra la Iglesia desde que le 14 de junio de 1926 promulgó la llamada Ley Calles, que secundó su Secretario de Gobernación Adalberto Tejeda, ex gobernador de Veracruz. Esta ley previene la expulsión de los sacerdotes extranjeros, la obligación de que los sacerdotes se registren ante las autoridades civiles prescindiendo de las eclesiásticas para e ejercicio de su ministerio en los templos, con peligro de un cisma; la prohibición a los sacerdotes y órdenes religiosas de intervenir en escuelas, hospitales, asilos de ancianos y huérfanos; la prohibición de todo tipo de prensa y propaganda católica; la expropiación de edificios destinados a conventos, obispados, seminarios, casas parroquiales, asilos o escuelas de la Iglesia. Persecución hasta el fin, hasta la aniquilación…

Rafael Guízar, a sus órdenes.
Joaquín Antonio Peñaloza
3ª ed. 1981
Ed. Jus, Méjico.
pp. 161-163
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zesol
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Registrado: 14 Ene 2006
Mensajes: 754
Ubicación: MEXICO

MensajePublicado: Jue Feb 01, 2007 2:08 am    Asunto:
Tema: masoneria
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Stephanos escribió:
Rafael Guizar y Valencia un testimonio de la no violencia y de la defensa de la Fe

El Santo Obispo de Veracruz sin duda


No entendi tu amporte stephanos,, clarificate porfavor , que con don Rafael Guizar???
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Umehara
Asiduo


Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462

MensajePublicado: Vie Feb 02, 2007 11:09 pm    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

Siempre que se ejerce la violencia en nombre de una ideología, sea la que sea, todos los seres humanos del planeta son víctimas de ella de alguna manera.
Lo más triste de todo, es que incluso la doctrina más santa ha sido pisoteada por los violentos que han cometido atrocidades en su nombre.

Recuerdo que hace unos ocho años, apareció en prensa y en televisión una notica que me conmovió.
Una joven turista entró un día llorando en una cafetería en Toledo (España). Cuando consiguieron calmarla un poco los parroquianos y el dueño del bar, la muchacha se explicó.
Enseñó una grande y vieja llave de hierro, muy antigua y contó que esta llave había sido transmitida en su familia, de generación en generación durante 500 años. Era la llave de la casa familiar cuando a finales del siglo XIV se decreta la expulsión de los judíos que no hubiesen aceptado la conversión al cristianismo: http://www.vallenajerilla.com/berceo/florilegio/inquisicion/solucionfinal.htm

La muchacha hablaba español, ya que era sefardí. Incluso el idioma conservaron durante 500 años.
De generación en generación se pasaron la llave de la casa y recordaron la dirección, la calle, la ciudad, esperando que en el futuro algún sucesor pudiera recuperar la casa familiar.
La joven quiso ir a Toledo a ver el lugar de donde provenía su familia, y la sorpresa fue que encontró la calle, y la casa tal como se lo habían contado, y el viejo portalón de madera. Excitada metió la llave en la cerradura... y la puerta se abrió.

Las persecuciones, la violencia ejercida en nombre de la religión, los gobernantes que se hacen abanderados de una ideología para obtener beneficios, son dolores que la humanidad arrastra durante siglos y siglos. En este caso, 500 años.

De todos estos tristes relatos que nunca debieron haber sucedido me quedo con las frases del contertulio que se declara masón:
Julio de la Serna dijo:

Cita:
JAMAS, en una logia masonica se insultara a ningun tipo de creencia religiosa (como la cristiana), ya que NO se habla de religion ni de politica en la logias, y tambien puedo asegurarte que si es cierto lo que dices, aquellos que insultaron al sacersote no eran ni podian ser MASONES


Y definió la masonería como:
Cita:
La masoneria es una institución (que no una secta satanica ni una mafia como he oido) filosofica, que promueve los valores que hoy ha adoptado la républica Francesa (lugar de donde es originaria la Francmasoneria) que son: La Liberté, La Fraternité et l'Egalité (Libertad,Fraternidad e Igualdad). Es una institucion que fomenta el desarrollo intelectual y moral del ser humano y no pretende dominar la tierra ni nada por el estilo. Y por ultimo he de decirles que la Masonería no es anticatolica


Con estas frases me quedo. Este es un diálogo interreligioso en el que buscamos puntos en común. Toda religión e ideología ha sufrido entre sus filas a violentos que han mancillado su nombre. Incluso en Sri Lanka hay personas que se dicen budistas y ejercen la violencia sin respetar las enseñanzas del Buda.

Que todos los seres encuentren la Paz.
Un abrazo hermanos, un abrazo para superar las injusticias y violencias del pasado.
Seamos fieles seguidores de Cristo, Buda, el Gran Aquitecto del Universo o Dios en el cual creamos, anteponiendo el perdón y la misericordia al rencor y el enojo.
Que la Paz de Dios-Ello brille con fuerza en nuestros corazones y nuestra conciencia expandida abarque a todos los seres Very Happy
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Pedro Cesar
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MensajePublicado: Sab Feb 03, 2007 12:01 am    Asunto:
Tema: masoneria
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Pero el mito de hiram como que confunde... yo estuve a punto de creermelo... para eso esta diseñado para voltearte la ideologia sin que te des cuenta... claro inducirte al satanisismo lentamente y luego es demasiado tarde
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Abraham Diaz
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Registrado: 05 Ene 2006
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MensajePublicado: Sab Feb 03, 2007 4:56 am    Asunto:
Tema: masoneria
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¿Se puede ser cristiano y masón?

Domingo, 28 de enero de 2007
( María del Pilar Rangel - CAMINAYVEN.COM) -

Cita:
La masonería, más que sociedad secreta, es una sociedad cerrada. La Encíclica Humanum Genus de León XIII sirve de base para el desarrollo y análisis de la doctrina propugnada por la masonería en este artículo.

Desde el punto de vista religioso, la masonería proclama como principio básico e incontrovertible la independencia absoluta de la razón humana frente a cualquier autoridad o enseñanza.. Consecuencia de esta radical decisión es la negación de la mayor parte de deberes con Dios y el indiferentismo. Todas las enseñanzas de la Iglesia no serían más que mitos de los que el hombre moderno y culto debe librarse. Como la Iglesia Católica afirma ser la encargada de transmitir la enseñanza de Cristo, la masonería cae fácilmente en el deseo de combatirla.


Aunque los masones suelen hablar, de un Ser Supremo con el nombre de Gran Arquitecto del Universo, este resulta bien distinto del Dios de la revelación cristiana. Se trata de un Dios constructor del mundo, ordenador de la materia. Falta la idea de un Dios personal con el que el hombre se puede comunicar. Lo más importante en la existencia de una "fuerza superior". Se cae en un deísmo.

Los masones, al tratar de mantenerse públicamente indiferentes ante la religión concreta, han defendido los estados y la enseñanza laica o sin religión. Por eso han luchado tanto la separación entre Iglesia y Estado. También han luchado por escuelas públicas sin las clases de religión. Resultado de todo esto, es la situación actual que vivimos en España.

¿Qué dice la Iglesia de la Masonería?

La oposición de la Iglesia a la Masonería se fundamenta en:
Su violación del Primer Mandamiento. Los masones tienen un concepto de la divinidad opuesto al de la revelación judeo-cristiana. No aceptan al Dios Trino, único y verdadero. Su deidad es impersonal. El falso dios de la razón.
Su violación del Segundo Mandamiento. El grave abuso de los juramentos en nombre de Dios. Formalmente invocan la deidad en sus ritos de iniciación para sujetar al hombre, bajo sanciones directas, a objetivos contrarios a la voluntad divina,
Su rechazo a la Iglesia Católica, la cual intenta destruir.
Los principales puntos de confrontación, tras el Vaticano II son los siguientes:
El Gran Arquitecto del Universo es un concepto abstracto no un Ser personal.
La moral masona no está ligada a ninguna creencia religiosa en particular; se trata de una moral subjetiva.
El antropocentrismo propio del humanismo masón choca con el teocentrismo cristiano.
La doble moral masona que pregona la libertad absoluta pero exige juramentos iniciáticos e impone normas tremendamente estrictas a sus miembros.
La autonomía de la razón masona frente a la relación fe-razón de la Iglesia.
El esoterismo y el sincretismo masón que pretende nivelar todas las religiones dándole a Jesucristo el papel de gran maestro al mismo nivel que Buda, Mahoma, Zoroastro, etc. pero eliminando su divinidad.
La ambiguëdad masona que implica que no es posible conocer la verdad, frente a la revelación cristiana.
Otros pronunciamientos de la Iglesia referentes a la Masonería

El antiguo Código de Ley Canónica del año 1917, condena la Masonería explícitamente. Según el Canon 2335: "Personas que entran en asociaciones de la secta masónica o cualquier otra del mismo tipo que conspire contra la Iglesia y la autoridad civil legítima, contraen excomunión simplemente reservada a la Sede Apostólica”.
Por su parte la Declaración sobre la Masonería de la Conferencia Episcopal Alemana, publicado en L`Osservatore Romano, 9 de julio,1980 dice:

“Entre la Iglesia Católica y la Masonería se han mantenido conversaciones oficiales en los años 1974-1980 por encargo de la Conferencia Episcopal Alemana y de las grandes Logias reunidas. En el curso de aquella se ha tratado de constatar si la Masonería ha experimentado cambios a lo largo del tiempo, tales que consientan a los católicos de pertenecer a ella actualmente. Las conversaciones se han desarrollado en clima de cordialidad y con gran franqueza y objetividad. Se han estudiado los tres primeros estadios (grados) de pertenencia a la secta. Después de atento estudio de esos tres estadios primeros, la Iglesia Católica ha constatado que existen contrastes fundamentales e insuperables. En su esencia la Masonería no ha cambiado.

La pertenencia a la Masonería pone en duda los fundamentos de la existencia de Cristo; el examen minucioso de los rituales masónicos y de las afirmaciones fundamentales, como también la constatación objetiva de que hoy no ha sufrido ningún cambio la Masonería, lleva a esta conclusión obvia: No es compatible la pertenencia a la Iglesia católica y al mismo tiempo a la Masonería”

La Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe, el 17 de febrero, de 1981, promulgó una clarificación sobre el estado de los católicos que se asocian a la Masonería en la que se reafirma la posición tradicional de la Iglesia acerca de la Masonería.

El Código de Ley Canónica actual (promulgado en 1983) no habla explícitamente de la Masonería sino que se limita a la siguiente advertencia general contra ese tipo de asociación:

Canon 1374: "Quien se inscribe en una asociación que maquina contra la Iglesia debe ser castigado con una pena justa; quien promueve o dirige esa asociación, ha de ser castigado con entredicho".

Así, la masonería está, en el seno del laicismo moderno y contemporáneo y comparte la gran preocupación de construir un mundo como si Dios no existiese; quizá no formalmente contra Dios, sino como si Dios no existiese.
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Abraham Diaz
Constante


Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 842

MensajePublicado: Sab Feb 03, 2007 5:05 am    Asunto:
Tema: masoneria
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Estimado maestre de las tinieblas, aqui te pongo otro mensaje de la Reina del Cielo, nuestra madre Maria, donde explica claramente los planes de tu cofradia.

Este mensaje habla del Anticristo. Hay q tomar en cuenta, según mi opinión, q la madre usa tres acepciones de Anticristo.
La primera se refiere a Lucifer, q ataca a la Iglesia a lo largo de la historia con engaños q se hacen patentes. Sus engaños nos llegan de una manera real. Fijense en los malos frutos q consigue.
La segunda, se refiere al idolo del Anticristo, q se refiere a una falsa Iglesia, con una doctrina de Cristo falsa, este engaño sera implantado a traves de los lobos con piel de cordero infiltrados, los sacerdotes apostatas, es decir por la masonería eclesiastica. Estas ideas actualmente ya estan siendo regadas por estos falsos pastores. El resultado es q suplantaran a la Iglesia con otro culto, con un culto contrario a la Iglesia de Cristo.
La tercera se refiere a una persona en particular. La falsa Iglesia tiene q tener a su “Papa”, q en realidad sera un Antipapa.

Ahh y No dejes de ponerlo en tu libro.


Milan, 17 de Junio de 1989

El numero de la bestia: 666

Hijos predilectos, comprended ahora el signo de vuestra Madre Celeste, La mujer vestida del Sol, que combate, con su ejercito, que combate en la gran lucha contra todas las fuerzas del mal, para obtener su victoria, en la perfecta glorificacion de la Santisima Trinidad.
Combatid Conmigo, pequeños hijos, contra el Dragon, que trata de llevar a toda la humanidad contra Dios.
Combatid Conmigo, pequeños hijos, contra la Bestia negra, la masonería, que quiere conducir las almas a la perdicion.
Combatid Conmigo, pequeños hijos, contra la bestia semejante a un cordero, la masonería infiltrada dentro de la vida eclesial, para destruir a Cristo y a su Iglesia.

Para lograr este objetivo ella quiere construir un nuevo idolo, es decir, un falso Cristo y una falsa Iglesia. La masonería eclesiastica recibe ordenes y poder de las varias logias masonicas y actua para conducir secretamente a todos a formar parte de estas sectas secretas. Asi pues, solícita a los ambiciosos con la perspectiva de faciles carreras; colma de bienes a los hambrientos de dinero; ayuda a sus miembros a sobresalir y a ocupar los puestos mas importantes, mientras de una manera disimulada, pero, decidida, margina a todos aquellos que se niegan a participar en sus planes.
En efecto, la bestia semejante a un cordero ejercita todo el poder de la primera bestia en su presencia y obliga a la tierra y a sus habitantes a adorar a la primera bestia.
Sin rodeos, la masonería eclesiastica llega hasta construir una estatua en honor de la bestia y obliga a todos a adorar esta estatua.

-Pero según el el primer mandamiento de la Santa Ley del Señor, solo DIOS debe ser adorado y a El solo de debe tributar toda forma de culto.
Entonces se sustituye a DIOS por un idolo poderoso, fuerte, dominador. Un idolo tan poderoso como para dar muerte a todos aquellos que no adoren la estatua de la bestia.
Un idolo tan fuerte y dominador que hace que todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, reciban una marca sobre la mano derecha o en la frente, de manera que ninguno pueda comprar y vender sin tener esa marca, es decir, el nombre de la bestia o el numero de su nombre. Este gran idolo, construido para ser adorado y servido por todos, como ya se los he revelado en el mensaje precedente, es un falso Cristo y una falsa Iglesia. Pero, ¿Cual es su nombre?

-En el capitulo 13 del Apocalipsis esta escrito: “Aquí se requiere sabiduría. El q tiene inteligencia calcule el numero de la bestia; este numero representa la cifra de un hombre Tal cifra es 666”
Con la inteligencia, iluminada por la Luz de la Divina Sabiduría, se logra descifrar del numero 666 el nombre de un hombre y este nombre, indicado por tal numero, es el del Anticristo. Lucifer, la serpiente antigua, el diablo o Satanas, el dragon rojo, se vuelve, en estos ultimos tiempos, el Anticristo.
El Apóstol San Juan ya afirmaba que cualquiera que negara que Jesucristo es Dios, es el Anticristo. La estatua o el idolo construido en honor de la bestia para ser adorado por todos los hombres, es el Anticristo.
Calculad ahora su numero 666, para comprender como indica el nombre de un hombre.
El numero 333 indica la Divinidad. Lucifer se revela contra Dios por soberbia, porque quiere ponerse por encima de Dios.
El 333 es el numero que indica el misterio de Dios. Aquel que quiere ponerse por encima de Dios lleva el signo de 666; por lo tanto este numero indica el nombre de Lucifer, Satanas, es decir, de aquel que se pone contra Cristo, del Anticristo.
El 333 indicado una vez, es decir por 1, expresa el misterio de la unidad de Dios. El 333 indicado 2 veces, es decir por 2, indica las dos naturalezas, la divina y la humana, unidas en la Persona Divina de Jesucristo.
El 333 indicado tres veces, es decir por 3, indica el misterio de las Tres Personas Divinas, o sea, expresa el misterio de la Santisima Trinidad. Entonces el numero 333 enunciado una, dos o tres veces, expresa los Misterios principales de la Fe Catolica, que son: 1ro La Unidad y la Trinidad de Dios. 2do La Encarnación, La Pasion, La Muerte y la Resurrección de nuestro Señor Jesucristo. Si el 333 es el numero que indica la Divinidad, aquel que quiere ponerse por encima del mismo Dios es indicado con el numero 666. El 666 enunciado una vez, es decir por 1, expresa el año 666 seiscientos sesenta y seis. En este periodo historico el Anticristo se manifiesta a traves del fenómeno del Islam, que niega directamente el misterio de la Divina Trinidad y la Divinidad de Nuestro Señor Jesucristo.
El Islamismo, con su fuerza militar, se desencadena por doquier, destruyendo todas las antiguas comunidades cristianas, invade Europa y solo por una intervención maternal y extraordinaria Mia, solicitada fuertemente por el Santo Padre, no logra destruir completamente la Cristiandad.
El 666 indicado dos veces, es decir por 2, expresa el año 1332, mil trescientos treinta y dos. En este periodo de tiempo historico el Anticristo se manifiesta con un radical ataque a la fe en la palabra de Dios.
A traves de los filosofos, que comenzaron a dar exclusivo valor a la ciencia y luego a la razon, se tiende gradualmente a constituir como unico criterio de verdad a la sola inteligencia humana. Nacen los grandes errores filosoficos que se prolongan a traves de los siglos hasta vuestros dias. La importancia exagerada a la razon, como criterio exclusivo de verdad, lleva necesariamente a la destrucción de la fe en la palabra de Dios. En efecto, con la reforma protestante se rechaza la Tradición como fuente de la Divina revelacion, y se acepta solo la Sagrada Escritura. Pero tambien esta debe ser interpretada por medio de la razon, y se rechaza obstinadamente el Magisterio autentico de la Iglesia Jerarquica, a quien Cristo ha confiado la custodia del deposito de la fe. Cada uno es libre para leer y para comprender la Sagrada Escritura, según su personal interpretación. De esta manera la fe en la palabra de Dios es destruida. Obra del Anticristo, en este periodo historico, es la division de la Iglesia, la consiguiente formación de nuevas y numerosas confesiones cristianas, que gradualmente son impulsadas a una perdida creciente de la verdadera fe en la Palabra de Dios.

El 666 enunciado 3 veces, es decir por 3, expresa el año 1998. En este periodo historico, la masonería, ayudada por la eclesiastica, lograra su gran objetivo: contruir un idolo para ponerlo en lugar de Cristo y su Iglesia.
Un falso Cristo y una falsa Iglesia. Por lo tanto, la estatua construida en honor de la primera bestia, para ser adorada por todos los habitantes de la tierra y que marcara con su sello a todos aquellos que quieran comprar o vender, es la del Anticristo.
Habreis llegado asi al vértice de la purificación, de la gran tribulacion y de la apostasia. La apostasia sera entonces generalizada porque casi todos seguiran al falso Cristo y a la falsa Iglesia. ¡Entonces sera abierta la puerta para la aparicion del hombre o de la persona misma del Anticristo!
He aquí, hijos predilectos, por que os he querido iluminar sobre las paginas del apocalipisis, que se refieren a los tiempos que vivis.
Para prepararos Conmigo a la parte mas dolorosa y decisiva de la gran lucha que se esta combatiendo entre vuestra Madre celeste y todas las fuerzas del mal que se han desencadenado.
¡Valor! Sed fuertes, mis pequeños niños. A vosotros corresponde la mision, en estos años difíciles, de permanecer fieles a Cristo y a su Iglesia, soportando hostilidad, luchas
y persecuciones. Pero sois parte de la pequeña Grey , que tiene la mision de combatir y de vencer al fin a la poderosa fuerza del Anticristo.
Os formo, os defiendo y os bendigo a todos.
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zesol
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MensajePublicado: Sab Feb 03, 2007 5:38 am    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

Umehara escribió:
Siempre que se ejerce la violencia en nombre de una ideología, sea la que sea, todos los seres humanos del planeta son víctimas de ella de alguna manera.
Lo más triste de todo, es que incluso la doctrina más santa ha sido pisoteada por los violentos que han cometido atrocidades en su nombre.

Recuerdo que hace unos ocho años, apareció en prensa y en televisión una notica que me conmovió.
Una joven turista entró un día llorando en una cafetería en Toledo (España). Cuando consiguieron calmarla un poco los parroquianos y el dueño del bar, la muchacha se explicó.
Enseñó una grande y vieja llave de hierro, muy antigua y contó que esta llave había sido transmitida en su familia, de generación en generación durante 500 años. Era la llave de la casa familiar cuando a finales del siglo XIV se decreta la expulsión de los judíos que no hubiesen aceptado la conversión al cristianismo: http://www.vallenajerilla.com/berceo/florilegio/inquisicion/solucionfinal.htm

La muchacha hablaba español, ya que era sefardí. Incluso el idioma conservaron durante 500 años.
De generación en generación se pasaron la llave de la casa y recordaron la dirección, la calle, la ciudad, esperando que en el futuro algún sucesor pudiera recuperar la casa familiar.
La joven quiso ir a Toledo a ver el lugar de donde provenía su familia, y la sorpresa fue que encontró la calle, y la casa tal como se lo habían contado, y el viejo portalón de madera. Excitada metió la llave en la cerradura... y la puerta se abrió.

Las persecuciones, la violencia ejercida en nombre de la religión, los gobernantes que se hacen abanderados de una ideología para obtener beneficios, son dolores que la humanidad arrastra durante siglos y siglos. En este caso, 500 años.

De todos estos tristes relatos que nunca debieron haber sucedido me quedo con las frases del contertulio que se declara masón:
Julio de la Serna dijo:

Cita:
JAMAS, en una logia masonica se insultara a ningun tipo de creencia religiosa (como la cristiana), ya que NO se habla de religion ni de politica en la logias, y tambien puedo asegurarte que si es cierto lo que dices, aquellos que insultaron al sacersote no eran ni podian ser MASONES


Y definió la masonería como:
Cita:
La masoneria es una institución (que no una secta satanica ni una mafia como he oido) filosofica, que promueve los valores que hoy ha adoptado la républica Francesa (lugar de donde es originaria la Francmasoneria) que son: La Liberté, La Fraternité et l'Egalité (Libertad,Fraternidad e Igualdad). Es una institucion que fomenta el desarrollo intelectual y moral del ser humano y no pretende dominar la tierra ni nada por el estilo. Y por ultimo he de decirles que la Masonería no es anticatolica


Con estas frases me quedo. Este es un diálogo interreligioso en el que buscamos puntos en común. Toda religión e ideología ha sufrido entre sus filas a violentos que han mancillado su nombre. Incluso en Sri Lanka hay personas que se dicen budistas y ejercen la violencia sin respetar las enseñanzas del Buda.

Que todos los seres encuentren la Paz.
Un abrazo hermanos, un abrazo para superar las injusticias y violencias del pasado.
Seamos fieles seguidores de Cristo, Buda, el Gran Aquitecto del Universo o Dios en el cual creamos, anteponiendo el perdón y la misericordia al rencor y el enojo.
Que la Paz de Dios-Ello brille con fuerza en nuestros corazones y nuestra conciencia expandida abarque a todos los seres Very Happy


perdon pero que ingenua
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Umehara
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Mensajes: 462

MensajePublicado: Sab Feb 03, 2007 6:11 pm    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

zesol escribió:
Umehara escribió:
Siempre que se ejerce la violencia en nombre de una ideología, sea la que sea, todos los seres humanos del planeta son víctimas de ella de alguna manera.
Lo más triste de todo, es que incluso la doctrina más santa ha sido pisoteada por los violentos que han cometido atrocidades en su nombre.

Recuerdo que hace unos ocho años, apareció en prensa y en televisión una noticia que me conmovió.
Una joven turista entró un día llorando en una cafetería en Toledo (España). Cuando consiguieron calmarla un poco los parroquianos y el dueño del bar, la muchacha se explicó.
Enseñó una grande y vieja llave de hierro, muy antigua y contó que esta llave había sido transmitida en su familia, de generación en generación durante 500 años. Era la llave de la casa familiar cuando a finales del siglo XIV se decreta la expulsión de los judíos que no hubiesen aceptado la conversión al cristianismo: http://www.vallenajerilla.com/berceo/florilegio/inquisicion/solucionfinal.htm

La muchacha hablaba español, ya que era sefardí. Incluso el idioma conservaron durante 500 años.
De generación en generación se pasaron la llave de la casa y recordaron la dirección, la calle, la ciudad, esperando que en el futuro algún sucesor pudiera recuperar la casa familiar.
La joven quiso ir a Toledo a ver el lugar de donde provenía su familia, y la sorpresa fue que encontró la calle, y la casa tal como se lo habían contado, y el viejo portalón de madera. Excitada metió la llave en la cerradura... y la puerta se abrió.

Las persecuciones, la violencia ejercida en nombre de la religión, los gobernantes que se hacen abanderados de una ideología para obtener beneficios, son dolores que la humanidad arrastra durante siglos y siglos. En este caso, 500 años.

De todos estos tristes relatos que nunca debieron haber sucedido me quedo con las frases del contertulio que se declara masón:
Julio de la Serna dijo:

Cita:
JAMAS, en una logia masonica se insultara a ningun tipo de creencia religiosa (como la cristiana), ya que NO se habla de religion ni de politica en la logias, y tambien puedo asegurarte que si es cierto lo que dices, aquellos que insultaron al sacersote no eran ni podian ser MASONES


Y definió la masonería como:
Cita:
La masoneria es una institución (que no una secta satanica ni una mafia como he oido) filosofica, que promueve los valores que hoy ha adoptado la républica Francesa (lugar de donde es originaria la Francmasoneria) que son: La Liberté, La Fraternité et l'Egalité (Libertad,Fraternidad e Igualdad). Es una institucion que fomenta el desarrollo intelectual y moral del ser humano y no pretende dominar la tierra ni nada por el estilo. Y por ultimo he de decirles que la Masonería no es anticatolica


Con estas frases me quedo. Este es un diálogo interreligioso en el que buscamos puntos en común. Toda religión e ideología ha sufrido entre sus filas a violentos que han mancillado su nombre. Incluso en Sri Lanka hay personas que se dicen budistas y ejercen la violencia sin respetar las enseñanzas del Buda.

Que todos los seres encuentren la Paz.
Un abrazo hermanos, un abrazo para superar las injusticias y violencias del pasado.
Seamos fieles seguidores de Cristo, Buda, el Gran Aquitecto del Universo o Dios en el cual creamos, anteponiendo el perdón y la misericordia al rencor y el enojo.
Que la Paz de Dios-Ello brille con fuerza en nuestros corazones y nuestra conciencia expandida abarque a todos los seres Very Happy


perdon pero que ingenua


Hermano, no es ingenuidad. Es la doctrina del Buda.
En el mundo han existido siempre religiones que han rechazado a las demás religiones e ideologías. Muchas se consideran portadoras de la única Verdad.
Pero la doctrina que enseñó el Buda no es así.
Contaré algo:
Cita:
Cierta vez en Nalanda (población situada en los alrededores de la actual Rajgir), un eminente y rico padre de familia llamado Upali, y conocidísimo discípulo laico de Nigantha Nataputta, fue enviado expresamente por éste a visitar al Buda para que lo venciera en una discusión sobre la teoría del karma, porque las opiniones del Buda al respecto eran distintas a las suyas.

Contrariamente a lo esperado, al final del diálogo, Upali tuvo la convicción de que los juicios del Buda se ajustaban a la verdad, y que su maestro estaba equivocado. Le rogó entonces al Buda que lo aceptara como discípulo laico; pero éste le aconsejó reflexionar y no precipitarse, “porque reflexionar cuidadosamente es beneficioso para los hombres de renombre como tú”
Cuando Upali reiteró su petición, el Buda le pidió que continuara respetando y protegiendo a su anciano maestro religioso, tal como acostumbraba a hacerlo.

Siguiendo este ejemplo de tolerancia y comprensión, el gran monarca Asoka de la India (siglo III a. C.) reverenció y patrocinó a todas las religiones de su inmenso imperio. en uno de sus edictos grabados en rocas, cuyo original aún podemos leer hoy, el monarca declaró:

“No se debe reverenciar únicamente a la propia religión y condenar a las otras religiones, sino que, por tal o cual motivo, éstas también deben ser reverenciadas. De este modo, uno contribuye al engrandecimiento de su religión, y a la vez sirve a las otras religiones.
Quienquiera que reverencie a su religión y condene a las otras lo hace, ciertamente, por devoción, pensando: “Glorificaré a mi religión”. Pero, obrando así, grande es la injuria que le inflige a su religión.
De consiguiente, buena es la concordia: que todos escuchen y estén dispuestos a escuchar las doctrinas profesadas por otros”


Extraído del libro: “Lo que el Buda enseñó”. Autor Walpola Rahula. Editorial Krier, pág. 21.

Los cristianos definen el cristianismo como una religión de amor, donde el Padre amoroso nos ama tan infinitamente que no duda en permitir que su único Hijo muera en la cruz por salvar a todos los seres.
Y yo creo en sus palabras. Es decir, creo que para la gran mayoría de cristianos, su práctica espiritual les conduce a amar y respetar a todos los seres.

Si una persona no cristiana me dijese que los cristianos son malvados, intransigentes e irrespetuosos con las otras religiones o creencias y que ocultamente adoran al demonio, (hay gente alucinada que dice estos disparates), no le creería, puesto que los propios cristianos afirman que su religión es una religión de amor.
Ante dos opiniones sobre el cristianismo, una opinión de un cristiano y otra de un no cristiano, solamente me creo la opinión del cristiano, porque es el que conoce el cristianismo.

El hermano Julio ha definido la masonería como una institución (que no una secta satanica ni una mafia como he oido) filosofica, que promueve los valores de Libertad,Fraternidad e Igualdad). Es una institucion que fomenta el desarrollo intelectual y moral del ser humano y no pretende dominar la tierra ni nada por el estilo. Y por ultimo he de decirles que la Masonería no es anticatolica.

Si un masón dice que la masonería no es anticatólica ni una secta satánica, y un no masón dice que lo es, creo al masón, puesto que un masón es la única persona que puede hablar con conocimiento directo de la masonería. Así que creo en sus palabras, y creo que efectivamente la gran mayoría de los masones en su práctica espiritual fomentan el desarrollo intelectual y moral de los seres humanos.

Ante dos opiniones sobre la masonería, solamente me creo la opinión del masón, porque es el que conoce la masonería.
Ante dos opiniones sobre el catolicismo, creo solamente lo que dice un católico.

Hermano Zesol, mi infancia y juventud transcurrió en una dictadura en la que existía una religión oficial y estaban perseguidas todas las demás. No existía libertad de pensamiento ni de credo.
Los masones eran perseguidos y encarcelados, y cualquier persona que pensase diferente a lo ordenado por el dictador y la religión oficial que impuso por la fuerza, también. Miles de personas fueron asesinadas en los primeros años de la dictadura. Después siguieron siendo perseguidos y encarcelados.

Desconozco la masonería porque nadie me habló de ella, era como si no existiese. También crecí sin tener ni idea de las enseñanzas del Buda.
Se me había enseñado que toda religión o ideología diferente a la oficial podía condenarme al infierno.

Sin embargo, siempre busco mis propias fuentes de información fiables, de primera mano. He comprobado que lo que se me dijo del Budismo no era cierto, eran acusaciones infundadas.

De momento, me quedo con las palabras del hermano masón Julio, y pienso que las acusaciones que se vierten sobre la masonería son infundadas, al igual que han sido infundadas las acusaciones que se hicieron sobre el Budismo.

Como enseñaba el rey budista Asoka, escucho gustosamente las doctrinas profesadas por otros, pues reverenciando las religiones y creencias de los demás, estoy glorificando al Budismo.

Todos buscamos la Verdad, y Verdad solo hay Una. Por lo tanto, todos somos adoradores de la misma Verdad, aunque nuestros caminos sean diversos.
Hermanos, somos compañeros de viaje, católicos, masones, budistas, vedantines, islamistas, judíos... todos hemos sido creados por el mismo Ser. Podemos ponernos zancadillas por el camino, o podemos ayudarnos unos a otros. Cada uno de nosotros lo decidimos.

El Budismo lo tiene muy claro: ayudarnos los unos a los otros, ayudar a que los judíos sean mejores judíos, los católicos mejores católicos, los budistas mejores budistas, los masones mejores masones, los islamistas mejores islamistas, etc. Así lo he oído siempre en las enseñanzas de los lamas tibetanos y maestros zen a las que he acudido.

Eso no es ingenuidad: es realismo y generosidad. No permito que temores infundados endurezcan mi corazón y hagan nacer en mí la desconfianza, la sospecha y la discriminación del otro. Acudo al otro, le pregunto sobre sus creencias y salgo de dudas. Es mi decisión y en este sentido no permito que nadie decida por mí: busco información de primera mano.
En mi vida no quiero miedos hacia mis hermanos, elijo dialogar con ellos.
Que el Amor a todos los seres, de cualquier ideología, fructifique en nuestros corazónes. Que todos los seres vivan en la Paz Very Happy Very Happy Very Happy
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javi27
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MensajePublicado: Dom Feb 04, 2007 5:57 pm    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

Mientras que el Dragon rojo es quien persigue al a Iglesia para derramar su sangre (simbolico; es rojo por la sangre) la masoneria es, segun nuestra Santa Madre del Cielo, la pantera negra del Apocalipsis.

Extracto de las revelaciones de nuestra Santa Madre al Padre Esteban Gobbi:

"Estos son los tiempos de la gran batalla entre el poderoso ejército comandado por el Dragon rojo y por la bestia negra, y Yo (la Virgen Maria).
El ateismo marxista y la masoneria guian este ejercito reclutado para llevar a toda humanidad a negar a Dios y a rebelarse contra El.
Con él combaten todos los demonios que desde el infierno se han desparramado sobre la tierra, en estos tiempos, para llevar a la perdición el mayor numero posible de almas.
Con ellos estan unidos todos los espiritus de los condenados y aquellos que, en esta vida, caminan rechazando a Dios, ofendiendolo, blasfemando contra El, y recorren la senda del egoismo, del mal y de la impureza.
Su unico fin es la busqueda de placeres, la satisfaccion de todas las pasiones, y combaten para el triunfo del odio, del mal y de la impiedad.

El ejercito, que Yo misma conduzco, está integrado por todos los Angeles y Santos del Paraíso, guiados por San Miguel Arcangel, cabeza de toda milicia celestial.
Esta es una gran batalla, que se libra sobre todo a nivel de espiritus.
En esta tierra mi ejercito esta formado por todos aquellos que viven amando y glorificando a Dios, secundan la gracia recibida en el santo Bautismo, y caminan por la senda segura de la perfecta observancia de los Mandamientos del Señor."

"El que pueda entender, que entienda."
"Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del hombre. Todas las razas de la tierra se golpearán el pecho y verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo, lleno de poder y de gloria."

bendiciones.

javi Cool
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Umehara
Asiduo


Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462

MensajePublicado: Dom Feb 04, 2007 7:43 pm    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

javi25 escribió:
Mientras que el Dragon rojo es quien persigue al a Iglesia para derramar su sangre (simbolico; es rojo por la sangre) la masoneria es, segun nuestra Santa Madre del Cielo, la pantera negra del Apocalipsis.

Extracto de las revelaciones de nuestra Santa Madre al Padre Esteban Gobbi:

"Estos son los tiempos de la gran batalla entre el poderoso ejército comandado por el Dragon rojo y por la bestia negra, y Yo (la Virgen Maria).
El ateismo marxista y la masoneria guian este ejercito reclutado para llevar a toda humanidad a negar a Dios y a rebelarse contra El.
Con él combaten todos los demonios que desde el infierno se han desparramado sobre la tierra, en estos tiempos, para llevar a la perdición el mayor numero posible de almas.
Con ellos estan unidos todos los espiritus de los condenados y aquellos que, en esta vida, caminan rechazando a Dios, ofendiendolo, blasfemando contra El, y recorren la senda del egoismo, del mal y de la impureza.
Su unico fin es la busqueda de placeres, la satisfaccion de todas las pasiones, y combaten para el triunfo del odio, del mal y de la impiedad.

El ejercito, que Yo misma conduzco, está integrado por todos los Angeles y Santos del Paraíso, guiados por San Miguel Arcangel, cabeza de toda milicia celestial.
Esta es una gran batalla, que se libra sobre todo a nivel de espiritus.
En esta tierra mi ejercito esta formado por todos aquellos que viven amando y glorificando a Dios, secundan la gracia recibida en el santo Bautismo, y caminan por la senda segura de la perfecta observancia de los Mandamientos del Señor."

"El que pueda entender, que entienda."
"Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del hombre. Todas las razas de la tierra se golpearán el pecho y verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo, lleno de poder y de gloria."

bendiciones.

javi Cool


No conocía estas revelaciones. Esto obliga a hacer una pregunta importante:

¿El Santo Padre el Papa ha ratificado como reales y verdaderas, y por lo tanto, ha dicho que todo católico debe creer el contenido de estas revelaciones por ser cierto?

En relación a los textos traídos a este foro por el hermano Abraham Diaz, ¿El Santo Padre el Papa ha ratificado como reales y verdaderas, y por lo tanto, ha dicho que todo católico debe creer el contenido de estas revelaciones por ser cierto?

Para mí es importante conocer la postura oficial de la Santa Madre Iglesia al respecto, ya que es muy diferente si en efecto la Virgen María ha dicho que la masonería es la bestia negra del Apocalipsis, o no lo ha dicho.

Por favor, ruego que este punto se aclare por favor.
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Abraham Diaz
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Mensajes: 842

MensajePublicado: Lun Feb 05, 2007 3:59 am    Asunto:
Tema: masoneria
Responder citando

Umehara escribió:
javi25 escribió:
Mientras que el Dragon rojo es quien persigue al a Iglesia para derramar su sangre (simbolico; es rojo por la sangre) la masoneria es, segun nuestra Santa Madre del Cielo, la pantera negra del Apocalipsis.

Extracto de las revelaciones de nuestra Santa Madre al Padre Esteban Gobbi:

"Estos son los tiempos de la gran batalla entre el poderoso ejército comandado por el Dragon rojo y por la bestia negra, y Yo (la Virgen Maria).
El ateismo marxista y la masoneria guian este ejercito reclutado para llevar a toda humanidad a negar a Dios y a rebelarse contra El.
Con él combaten todos los demonios que desde el infierno se han desparramado sobre la tierra, en estos tiempos, para llevar a la perdición el mayor numero posible de almas.
Con ellos estan unidos todos los espiritus de los condenados y aquellos que, en esta vida, caminan rechazando a Dios, ofendiendolo, blasfemando contra El, y recorren la senda del egoismo, del mal y de la impureza.
Su unico fin es la busqueda de placeres, la satisfaccion de todas las pasiones, y combaten para el triunfo del odio, del mal y de la impiedad.

El ejercito, que Yo misma conduzco, está integrado por todos los Angeles y Santos del Paraíso, guiados por San Miguel Arcangel, cabeza de toda milicia celestial.
Esta es una gran batalla, que se libra sobre todo a nivel de espiritus.
En esta tierra mi ejercito esta formado por todos aquellos que viven amando y glorificando a Dios, secundan la gracia recibida en el santo Bautismo, y caminan por la senda segura de la perfecta observancia de los Mandamientos del Señor."

"El que pueda entender, que entienda."
"Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del hombre. Todas las razas de la tierra se golpearán el pecho y verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo, lleno de poder y de gloria."

bendiciones.

javi Cool


No conocía estas revelaciones. Esto obliga a hacer una pregunta importante:

¿El Santo Padre el Papa ha ratificado como reales y verdaderas, y por lo tanto, ha dicho que todo católico debe creer el contenido de estas revelaciones por ser cierto?

En relación a los textos traídos a este foro por el hermano Abraham Diaz, ¿El Santo Padre el Papa ha ratificado como reales y verdaderas, y por lo tanto, ha dicho que todo católico debe creer el contenido de estas revelaciones por ser cierto?

Para mí es importante conocer la postura oficial de la Santa Madre Iglesia al respecto, ya que es muy diferente si en efecto la Virgen María ha dicho que la masonería es la bestia negra del Apocalipsis, o no lo ha dicho.

Por favor, ruego que este punto se aclare por favor.



Los mensajes de nuestra Mama al padre Gobbi corresponde a lo q se llama revelaciones privadas. La Iglesia te da la posibilidad de optar por creer o no. Este caso no es como el contenido de la revelacion publica, q uno debe creer, es decir obliga.

Los mensajes esta aprobados por muchos Obispos en el mundo y se ha difundido por todas partes, es la red de salvacion q la madre ha puesto para salvarnos. El Papa tiene comnocimiento del movimiento, asi como Juan Pablo II.
Por otro lado, la Virgen ha venido como en Fatima a darnos unos mensajes sobre la ultima prueba de la Iglesia, la llamada apostasia, etc.
Sobre todo para prevenir y ayudarnos a ser mejores, para confiarnos totalmente a su proteccion. El movimiento Sacerdotal mariano q no es exclusivo para sacerdotes, nos pide entre uno de sus fines q seamos fieles al magisterio de la Iglesia, pq actualmente no se respeta la doctrina de la Iglesia y tambien sacerdotes estan propalando errores. Asi q por eso no te preocupes, no tengas temor o prejuicios al creer en ella.

Aqui te dejo una direccion q habla de el, de la propia catholic net:


Cita:
La obra del Padre Gobbi
¿Sabías que la misma Virgen María reveló a un humilde sacerdote italiano cientos de mensajes celestiales?

La obra del Padre Gobbi

En 1972 un humilde sacerdote italiano, Don Esteban Gobbi, siguiendo las inspiraciones de la Santísima Virgen María funda un movimiento orientado a unir, en base a la Consagración al Inmaculado Corazón de María, a sacerdotes de todo el mundo. El Movimiento Sacerdotal Mariano se fundó y creció desde entonces sin afectar la pertenencia a ordenes religiosas o estructuras jerárquicas, y de un modo humilde y espiritual congregó a más de cien mil Sacerdotes, Cardenales y Obispos de todos los continentes.

El Padre Esteban Gobbi recibió a lo largo de los años, a través de un fenómeno místico conocido como locución interior, una enorme cantidad de amorosos mensajes que finalmente configuraron un libro titulado "A Los Sacerdotes, Hijos Predilectos de la Santísima Virgen".

El libro, conocido popularmente como "El libro del Padre Gobbi", es un amoroso llamado de la Madre de Dios a todos nosotros. Luego de muchas reediciones en gran cantidad de idiomas, ha dado la vuelta al mundo y se ha transformado en un poderoso medio de evangelización y conversión.

Las almas se sienten tocadas por el Cielo al leer las amorosas advertencias y lecciones maternales que la Reina de los Ángeles nos envía a través de este sencillo medio.

¿Sabe usted qué es el Movimiento Sacerdotal Mariano?

Quizás la obra más importante que se encomendó al Padre Gobbi sea la fundación del Movimiento Sacerdotal Mariano. Esta monumental obra a la que se adhirieron de corazón más de cien mil Cardenales, Obispos y Sacerdotes del mundo entero, se fundamenta en una sincera consagración al Inmaculado Corazón de María. Ni papeles, ni trámites, ni cuestiones vinculadas con la pertenencia a ordenes religiosas se relacionan con la afiliación al MSM: sólo el amor por María y una firme intención de unirse a los Dos Corazones hacen falta para ser parte activa del Movimiento. Conozca una vez más el infinito Amor de Dios por nosotros, derramado a través de la palabra de la Reina del Cielo, en un encuentro directamente relacionado con los mensajes y advertencias de Fátima. María, más viva y presente que nunca, junto a nosotros.

Deja que tu corazón se inflame del amor por María, camino perfecto de llegada al Sagrado Corazón de Jesús, ingresa a www.reinadelcielo.org



http://es.catholic.net/sacerdotes/315/734/articulo.php?id=12418
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Abraham Diaz
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Mensajes: 842

MensajePublicado: Lun Feb 05, 2007 4:04 am    Asunto:
Tema: masoneria
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El padre Gobbi con el santo padre Juan Pablo II:


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Umehara
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MensajePublicado: Lun Feb 05, 2007 2:36 pm    Asunto:
Tema: masoneria
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Stephanos escribió:
Cita:
Hermano Zesol, mi infancia y juventud transcurrió en una dictadura en la que existía una religión oficial y estaban perseguidas todas las demás. No existía libertad de pensamiento ni de credo.
Los masones eran perseguidos y encarcelados, y cualquier persona que pensase diferente a lo ordenado por el dictador y la religión oficial que impuso por la fuerza, también. Miles de personas fueron asesinadas en los primeros años de la dictadura. Después siguieron siendo perseguidos y encarcelados.


Según tu argumentación absurda, todo lo que dices aquí no vale, solo vale la visión del Dictador y del gobierno al que acusas de perseguidor.


En ese caso, puede aplicarse tu argumentación a los gobiernos liderados por masones que persiguieron a la Iglesia Católica.

Reitero que no soy católica ni masona, y por lo tanto, mi única intención al participar en este hilo es intentar un diálogo que lleve a la comprensión mutua y sobre todo, que los afectados dejen de sufrir por lo ocurrido en el pasado.

Deduzco que, según tu razonamiento:
- En el caso de los gobiernos liderados por masones, la persecución se debió a los gobernantes y no a la masonería.
- En el caso de la dictadura franquista y otros gobiernos y monarcas que lideraban regímenes confesionales católicos, la persecución a masones y personas de religiones e ideologías diferentes a la católica, la persecución se debió a los gobernantes y no a la Iglesia.

Por lo tanto, en ambos casos, tanto la masonería como la Iglesia Católica quedarían libres de culpa. A no ser que se les considere culpables por omisión, es decir, por no haberse pronunciado en contra de los asesinatos cometidos en su nombre.

Cita:

Pero donde, sobre todo, se extrema la rabia de los enemigos es contra la Sede Apostólica y el Romano Pontífice. Quitósele primero con fingidos pretextos el reino temporal, baluarte de su independencia y de sus derechos; en seguida se le redujo a situación inicua, a la par que intolerable, por las dificultades que de todas partes se le oponen; hasta que, por fin, se ha llegado a punto de que los fautores de las sectas proclamen abiertamente lo que en oculto maquinaron largo tiempo, a saber, que se ha de suprimir la sagrada potestad del Pontífice y destruir por entero el Pontificado, instituido por derecho divino. Aunque faltaran otros testimonios, consta suficientemente lo dicho por el de los sectarios, muchos de los cuales, tanto en otras diversas ocasiones como últimamente, han declarado que el propósito de los Masones es perseguir cuanto puedan a los católicos con una enemistad implacable, y no descansar hasta lograr que sea destruido todo cuanto los Sumos Pontífices han establecido en materia de religión o por causa de ella. Y si no se obliga a los adeptos a abjurar expresamente la fe católica, tan lejos está esto de oponerse a los intentos masónicos, que antes bien sirve a ellos. Primero, porque éste es el camino de engañar fácilmente a los sencillos e incautos y de atraer a muchos más; y después, porque, abriendo los brazos a cualesquiera y de cualquier religión, consiguen persuadir de hecho el grande error de estos tiempos, a saber, el indiferentismo religioso y la igualdad de todos los cultos; conducta muy a propósito para arruinar toda religión, singularmente la católica, a la que, por ser la única verdadera, no sin suma injuria se la iguala con las demás.

SS. Leon XIII, Humanum Genus, 20 de abril de 1884


Desde mi posición de persona no católica y no masona, me he permitido marcar en negrita unas palabras del Santo Padre León XIII.
Antes de dar una opinión sobre el texto debo aclarar el párrafo marcado, puesto que, desde fuera y dado mi desconocimiento de la doctrina católica, encuentro muy diferente el mensaje del Santo Padre León XIII del que acaba de expresar Su Santidad Benedicto XVI

Cita:
«Repito con insistencia», dijo el Papa en un encuentro con los representantes religiosos con los que ha colaborado en el pasado: «la investigación y el diálogo interreligioso e intercultural no son una opción, sino una necesidad vital para nuestro tiempo».
...

En la audiencia, el metropolita Damaskinos entregó al Papa el primer logro de esta Fundación: la edición conjunta, en su idioma original y según el orden cronológico, de los tres libros sagrados de las tres religiones monoteístas, la Torá, la Biblia y el Corán.

«La relectura y, para algunos, el descubrimiento de los textos que son sagrados para tantas personas en el mundo nos obligan al respeto mutuo, en el diálogo confiado», explicó el Santo Padre en su discurso pronunciado en francés.

«Los hombres de hoy esperan de nosotros un mensaje de concordia y de serenidad, y la manifestación concreta de nuestra voluntad común de ayudarles a realizar su aspiración legítima a vivir en la justicia y en la paz».

«Tienen el derecho de esperar de nosotros un signo fuerte de una comprensión renovada y de una cooperación reforzada», aclaró.

El Papa invitó a los miembros de la Fundación, «a la luz de nuestras tradiciones religiosas y de nuestras sabidurías respectivas» a «discernir los valores capaces de iluminar a los hombres y mujeres de todos los pueblos de la tierra, independientemente de su cultura y religión».

«De este modo, podremos progresar en el diálogo interreligioso e intercultural, un diálogo que hoy es más necesario que nunca: un diálogo auténtico, respetuoso de las diferencias, valiente, paciente y perseverante, que saca su fuerza de la oración y que se alimenta de la esperanza que habita a todos los que creen en Dios y que ponen su confianza en Él», indicó.

«Todas nuestras respectivas tradiciones religiosas insisten en el carácter sagrado de la vida y en la dignidad de la persona humana», dijo por último e medio del ambiente de cordialidad que acompañó al encuentro.

«Creemos que Dios bendecirá nuestras iniciativas si contribuyen al bien de todos sus hijos y si les ayudan a respetarse mutuamente, en una fraternidad de dimensión mundial», concluyó.


Si se me permite, visto desde fuera, la postura de S.S. León XIII está en la línea de pontificados anteriores. Frases muy similares a las dirigidas a la masonería fueron pronunciadas por representantes de la Iglesia Católica en relación a la religión judía, al islam, etc en el pasado, cuando desde los tribunales de la Inquisición se perseguían otras ideologías no católicas.

Actualmente S.S. el Papa ya no considera una injuria el participar en reuniones con otros líderes religiosos, respeta los libros sagrados de otras religiones y expresa la necesidad de un diálogo interreligioso.
Entiendo que un católico crea que su religión es la única verdadera, eso lo creen todas las personas de cualquier religión, pero actualmente no veo en la Santa Sede ese distanciamiento, e incluso claro enfrentamiento con otras creencias que traslucen las palabras de S.S. León XIII.

Es decisión de los católicos decidir qué tipo de Iglesia quieren, la antigua o la que defiende Su Santidad Benedicto XVI. Esto es algo que Vds. deben resolver.

Un abrazo hermano
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“Por tanto tiempo como dure el espacio
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hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”.
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Umehara
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MensajePublicado: Lun Feb 05, 2007 2:41 pm    Asunto:
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Abraham Diaz dice:
Cita:
Los mensajes de nuestra Mama al padre Gobbi corresponde a lo q se llama revelaciones privadas. La Iglesia te da la posibilidad de optar por creer o no. Este caso no es como el contenido de la revelacion publica, q uno debe creer, es decir obliga.


En ese caso, hermano, me inclino a pensar que, con toda su buena voluntad, el padre Gobbi proyecta de modo inconsciente sus propios temores, y no es la Virgen María quien le dicta tales frases de rechazo.

Un abrazo hermano, que Dios-Ello le bendiga
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javi27
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Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Lun Feb 05, 2007 3:07 pm    Asunto:
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como consejo, recomiendo a los catolicos, que seamos cuidadosos con las escrituras y los textos con revelaciones. Si sabemos que la Virgen nos lleva siempre a Jesus, que la Virgen nos lleva a no descuidar la Eucaristia misma, como los demas sacramentos, a mi en lo personal el libro escrito por el P. Gobbi me sirve como motor para rezar el santo rosario y es una arma mas para apologetizar.

Nadie va a ser condenado por no escuchar estas palabras, pero si no las analizamos con un espiritu serio vamos a perder un arma mas.

bendiciones

javi Cool
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Julián Restrepo Peña
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MensajePublicado: Vie Feb 16, 2007 5:53 pm    Asunto: masones?
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Hola, soy nuevo aqui... quisiera compartir algo sobre el tema. Yo estudio en una universidad que es propiedad de la logia y no es que sea secreto, la catedra es totalmente masonica, con declaraciones anticristianas como que su filosofia es el principio del placer (donde debes pasar por encima de quien sea para tu propia satisfaccion...huh?) y hablando personalmente con masones declarados me cuentan sobre su aborrecimiento por los sacramentos... Y como opinion personal, alejando lo mistico, no me gusta el mundo que ellos mismos nos diseñaron desde la revolucion francesa hasta lo que es hoy la nacion mas poderosa del mundo... Quien sabe, en un futuro nos cobran la inquisicion!!!

Bendiciones a Todos tTt
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zesol
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Registrado: 14 Ene 2006
Mensajes: 754
Ubicación: MEXICO

MensajePublicado: Lun Feb 19, 2007 1:52 am    Asunto:
Tema: masoneria
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Umehara escribio:
Cita:
Todos buscamos la Verdad, y Verdad solo hay Una


La verdad es Jesucristo
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Que Dios te Bendiga
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