lo que dicel el Padre Jordi Rivero sobre HARRY POTTER

[Jose Alberto Z]

[david.rguez]

[david.rguez]

[Cundrie]

En cierta manera, una saga fantástica de cierta complejidad como Harry Potter puede actuar como el célebre test de las manchas de Roscharch: cada lector le da su propia interpretación y con frecuencia proyecta sobre ella hasta cierto punto sus preocupaciones, sueños, ideales, proyectos o temores.

He leído los seis volúmenes que se han publicado hasta ahora y no me parece que se haga abierta apología de nada especialmente pernicioso.

Es más, buceando por ahí, he dado con un libro titulado: "El Evangelio según Harry Potter" (205 páginas), de Connie Neal, que defiende una postura totalmente contraria a la del padre Jordi Rivero: según ella, los libros de HP "contemplan y fomenta creencias universales y valores judeo-cristianos que la Biblia pone de relieve".

Eso sí, no estoy segura de si Connie es católica o protestante. Pero sus argumentos parecen bastante convincentes.

[marina]

hola!!
encontre cosas muy buenas sobre harry
en esta misma pagina.
les dejo algo de lo que hay:


¿Es malo ingresar al mercado? Depende. Para una obra literaria puede ser sumamente dañino, corre el riesgo de perder calidad, pero también puede ser el triunfo esperado por un autor para salir de la pobreza. En el caso de Rowling es un hecho que lo consiguió y no tendrá que volver a copiar varias veces un original para enviarlo a los editores. Según ciertos periodistas, su fortuna personal es de las más cuantiosas del Reino Unido y destina muchos beneficios a instituciones caritativas y de asistencia social.

Para que una obra sea considerada literatura de fantasía o cuento de hadas debe, entre otras cosas, dejar claro lo mismo que las obras clásicas: la diferencia entre bien y mal. Homero lo dice de continuo y los buenos libros de fantasía lo remachan. Eso precisamente vemos en Rowling.

Cuando Hagrid, el gigante, le explica a Harry que es un mago importante, una de las primeras cosas que aclara del mundo mágico es que existen magos buenos y malos, que se mezclan, es difícil identificarlos y viven en una batalla permanente. Lord Voldemort, cabeza de los malos, es «peor que peor»


En Harry Potter el bien siempre se presenta como arduo, el mal como fácil y cómodo. El bien exige sacrificios mientras el mal pone cualquier medio para alcanzar su fin. Y quien dice el bien, dice el amor. Harry se salvó de la maldición asesina de lord Voldemort porque lo protegía el sacrificio amoroso de su madre, quien murió para salvarlo.

Pero una obra literaria no necesariamente es una moraleja, y menos un cuento de hadas. Harry Potter no es un conjunto de moralejas para mentes infantiles

Es ante todo una serie de aventuras con trama propia, con una estructura magníficamente estudiada y desarrollada, no sólo coherente, también con ese toque de suspenso e intriga que atrapa al lector y no lo suelta.

Como el último tomo de Harry Potter es de más de 600 páginas, algunos piensan que resulta arduo para mentes infantiles, pero los niños que leyeron los volúmenes anteriores se embeben también en éste porque consigue lo que tanto preocupa a literatos y maestros: atrapar imaginación y mente.

Me decía una persona que sólo por este hecho valdría la pena comprar y recomendar esos libros. No creo que sea suficiente argumento, hay muchos temas eróticos o sensacionalistas que pueden inducir a los adolescentes a la lectura, pero cuando se unen la calidad literaria y la distinción entre bien y mal, estamos frente a una obra poco común que crea el hábito de la lectura.


El trabajo principal del Ministerio de Magia «es impedir que los muggles sepan que todavía hay brujas y magos». La razón es clara, como bien lo explica Hagrid: «Caramba, Harry, todos querrían soluciones mágicas para sus problemas. No, mejor que nos dejen tranquilos».

Me interesa subrayar que desde el primer tomo se distinguen el mundo primario, de nuestra vida cotidiana, y el secundario, que también es real dentro de su marco. Bins, el único profesor fantasma de Hogwarts, reclama este carácter para la historia de los magos frente a los mitos y leyendas que se difunden como bulos por los corredores del colegio:
«Ya basta —dijo bruscamente— ¡Es un mito! ¡No existe! ¡No hay el menor indicio de que Slytherin construyera semejante cuarto trasero! Me arrepiento de haberles relatado una leyenda tan absurda. Ahora volvamos, por favor, a la historia, a los hechos evidentes, creíbles y comprobables.»

¿Qué profesor de historia no haría reclamo semejante ante un «mito» o leyenda? Pero cuando el profesor es un fantasma y la asignatura es Historia de la Magia, las cosas cambian. No porque historia y profesor no sean reales, sino porque su realidad pertenece a otro mundo, al de la imaginación y la fantasía, con sus propias reglas y condiciones.


Propiamente es cuando comienza la historia imaginada por J.K. Rowling. ¿Qué es? ¿Un cuento para niños, una chifladura punk o new age? Nada de eso. Nos encontramos ante un nuevo tipo de «cuento de hadas» en el más puro sentido tolkieniano:
«Un "cuento de hadas" es aquel que alude o hace uso de Fantasía, cualquiera que sea su finalidad primera: la sátira, la aventura, la enseñanza moral, la ilusión. La misma Fantasía puede tal vez traducirse, con mucho tino, por Magia, pero es una magia de talante y poder peculiares, en el polo opuesto a los vulgares recursos del mago laborioso y técnico. Hay una salvedad: lo único de lo que no hay que burlarse, si alguna burla hay en el cuento, es de la magia misma. Se la ha de tomar en serio en el relato, y no se la ha de poner en solfa ni se la ha de justificar.»


Es cuento de hadas o fantástico, en el sentido de que se mueve en Fantasía. «Fantasía cuenta con muchas más cosas que elfos y hadas, con más incluso que enanos, brujas, gnomos, gigantes o dragones: cuenta con mares, con el sol, la luna y el cielo; con la tierra y todo cuanto ella contiene: árboles y pájaros, agua y piedra, vino y pan, y nosotros mismos, los hombres mortales, cuando quedamos hechizados.»
Harry crece conforme se desarrolla la historia, y sus valores o virtudes crecen por igual, sin estar exento de la debilidad, la ira, el temor, los deseos de venganza, la humillación.

Me parece que también aquí Rowling es deudora de Tolkien. Harry posee características semejantes a Frodo Bolsón, el protagonista de El Señor de los Anillos; seguramente la mayor es considerarse incapaz para la misión que recibe sin buscarla. Pero igualmente aparecen en él arrojo, valentía, generosidad, ingenio, optimismo y confianza en el personaje protector: Dumbledore, quien ocupa el lugar que Gandalf tiene en El Señor de los Anillos, con las salvedades del caso.

Pero mientras Frodo es adulto, Harry es niño y sus reacciones, debilidades y actitudes son infantiles: le da flojera estudiar, le gusta hacer travesuras y platicar en clase. No es un adulto chiquito. Si lo comparo con Frodo es por la reminiscencia que causa, no porque deban compararse. Son historias diferentes que por pertenecer a Fantasía presentan algunas similitudes. Sin embargo, El Señor de los Anillos es una historia épica, mientras que Harry Potter es un conjunto de aventuras donde los niños juegan el papel protagónico, y aunque a veces se les exige como adultos siguen siendo niños y adolescentes.


El mejor amigo de Harry, Ron, es el penúltimo hijo de los Weasley, una familia relativamente pobre en el mundo mágico. Su pobreza obedece a una actitud poco común en la Inglaterra actual —y, en general, el primer mundo— que es ser una familia numerosa: siete hijos. El señor Weasley es un hombre común y corriente, trabaja en el Ministerio de Magia y recibe un sueldo modesto. La madre se afana en los quehaceres del hogar, pues sus recursos no alcanzan para contratar una «elfina doméstica». Su hogar es una casa con añadidos donde viven apretados.


Ellos contrastan con las otras dos familias que han aparecido hasta el momento: los Dursley del mundo muggle y los Malfoy del mundo mágico, ambas con hijo único, amplios recursos económicos, una soberbia mayúscula y falta de humanidad y de alegría verdadera, porque carecen del cariño natural y humano de un hogar.


Un sitio de Internet cita unas supuestas declaraciones de Rowling a favor del demonio y contra Cristo. En la referencia base de esas afirmaciones no existe tal entrevista, al menos no en el periódico, The London Times, ni en la fecha mencionada ni en ninguna otra. Citan también declaraciones de una niña de 6 años que difícilmente encontraríamos en Marilyn Manson. Pero nada de eso puede tener peso si se ponen en boca de la autora declaraciones que no aparecen por ningún lado y que contradicen sus otras entrevistas y su conducta filantrópica.

Pero, ¿se trata de acciones buenas o malas? Depende. En el mundo mágico de Harry Potter encontramos nítidamente diferenciados los actores buenos y los malos, los personajes viles y los heroicos, quienes desean el reinado del poder por el poder y quienes buscan un desarrollo «natural» que persigue el bien y la verdad.

Harry se encuentra en medio de esta batalla. Su natural carácter lo ha inducido siempre a reconocer y perseguir el bien, pero ha sido decisión propia asumir riesgos mortales para defender este fin. En cada aventura, además, se enfrenta a otros dilemas profundos, como pensar que ciertos personajes son buenos cuando en realidad esconden su malicia, y viceversa.

Una de las mayores riquezas del mundo creado por Rowling es su trasfondo antropológico. Precisamente esa continua sorpresa de no saber quién de los personajes es bueno y quién es malo. Al final se define el carácter moral de cada uno y nos admira esa bondad no descubierta o esa maldad increíblemente escondida. Pero también porque no están determinados a ser buenos o malos, sino que enfrentan su realidad con sus personales elecciones que los convierten en héroes o villanos.


En el corazón del hombre, al menos desde la caída del pecado original, campean el bien y el mal. Cada uno, con sus propias elecciones y acciones va forjando su ser virtuoso o vicioso. Sólo que, como magistralmente dice Tolkien en El Señor de los Anillos, no puede haber alguien tan malvado que no tenga algo de bien en su corazón y pueda elegirlo en el momento culminante de su vida.


Al debatir este tema, la Agencia Católica de Informaciones (ACIprensa, en Internet), envió un excelente servicio el 6 de agosto de 2001, que enfrenta esos temores que han acuciado a algunos católicos y asustado a ciertas mentes proclives a encontrar al demonio por doquier. El servicio recoge las declaraciones del crítico literario Alan Jacobs, quien se sorprende de que esas personas no se asusten ni traten con el mismo rigor a la técnica contemporánea, que se encuentra en manos tanto de niños como de adultos. Para Jacobs, el mundo mágico de Rowling es una metáfora de la tecnología y del papel dominante que cumple actualmente en nuestra sociedad. Por lo que recuerda que ya para Francis Bacon la ciencia y la magia han sido hermanas en la pretensión de controlar la naturaleza, el mundo y al hombre.
¿Qué es más peligroso —me pregunto—: la maldición asesina «Avada Kedavra» en las manos de lord Voldemort, o la bomba nuclear y la ingeniería genética manipuladora de una posible clonación humana? Hoy sabemos que la tecnología sustituyó desde hace mucho a la magia y pertenece a este mundo primario en el que vivimos.

¿Ocultismo? Son realmente divertidas las narraciones sobre las clases y lo chusco de las materias como para que alguien pueda creer que son verdad en nuestro contexto —son verdad en el mundo de fantasía—. Es tarea de los padres y maestros enriquecer a los niños con los productos de su imaginación y enseñarlos a distinguir entre este mundo y el de Fantasía.


Tal como plantean las cosas algunos de los críticos . Cri-Cri sería un ser cruento y despiadado que enseña a los niños la crudeza del padre desobligado (La Patita) y la falta de cariño entre los seres (El comal y la olla).


He leído los libros de Rowling dos veces para escribir con responsabilidad, máxime tras leer esas críticas. Sin embargo, no encuentro la santería o el vudú, como tampoco la difusión de doctrinas neopaganas, de druidas y «wiccans». En cambio, sí encuentro pasajes donde destacan valores como el desprendimiento personal (la generosidad de Harry para con Ron), el heroísmo para luchar contra el mal a fin de salvar a inocentes (cuando Harry salva a Ginny o Ron se sacrifica en un peculiar juego de ajedrez para que Harry haga jaque mate), una valoración de la familia numerosa y de la riqueza personal sobre la material... y muchos otros valores que la misma autora ha reconocido que proceden de su formación cristiana.


Son, por tanto, cuentos de hadas que pertenecen a Fantasía, como ya quedó explicado, y no son promotores de magia negra.

Pensemos, por ejemplo, cómo Rowling sabe jugar con dos factores que encuadran la existencia humana y que en Fantasía son superados de formas inesperadas: el tiempo y el espacio. Así, durante todo un curso escolar Hermione consigue asistir a dos clases simultáneas en lugares alejados, práctica que le permitirá resolver y evitar un drama.

Fuente: Revista Istmo. Humanismo y Empresa , Año 43 - Número 257 - Noviembre/diciembre 2001
licenciado en Filosofía por la Universidad Panamericana. Doctor en Filosofía por el Ateneo Académico Romano, Italia. Maestría en Comunicación por la Universidad Panamericana. Ha sido profesor de Historia de la Ideas en el ITAM.
http://es.catholic.net/comunicadorescatolicos/729/1663/articulo.php?id=18163

[marina]

En los libros de Rowling Dios y la religión están complemente ausentes. Quedan sólo algunos restos en el calendario escolar: vacaciones de Navidad y Pascua. En una sola ocasión aparece la palabra orando (Apraying, vol. IV pág. 309) pero más con el sentido de un intenso deseo que de una auténtica oración. Por otro lado está también completamente ausente cualquier intento de explicación de los poderes mágicos. Simplemente se trata de habilidades que las personas heredan o descubren en sí. Y no hay mención alguna del demonio. La magia negra es tal por la maldad de quien la usa, por la avidez de poder, por el desprecio de los demás.

En la obra de Rowling se dibuja también, aquí y allá, el valor de la familia. Los padres de Harry, asesinados por no querer unirse a la causa del mal, permanecen como fuente de inspiración y en cierto sentido como protectores invisibles de Harry.

Hay por tanto valores y antivalores presentados de modo que resalta el bien sobre el mal. Encontramos también algunas virtudes humanas en los diversos personajes, sobre todo en Dumbledore, director de la escuela, así como en Harry y en algunos de los otros alumnos. Se subraya el tema de la amistad y la camaradería escolar.


¿Será Harry Potter una invitación para que los lectores se introduzcan en el mundo de la magia? Es ésta la pregunta que inquieta a muchos de los críticos.

Una lectura de este género aleja a los niños y adolescentes de la realidad y los introduce en un mundo de imaginación, pero esto se puede afirmar de cualquier libro de fantasía.

Mayor será la duda que surja cuando el lector sea un niño o adolescente con escasa formación religiosa, con acceso libre al Internet, y sin una suficiente supervisión por parte de sus padres o educadores. En estos casi sí podría ser más fácil que los libros de Rowling sean ocasión (y no tanto causa) para entrar por el resbaladizo camino del interés por la magia y el oculto. Es éste el temor que con tonos alarmantes expresan algunos críticos e incluso algunos clérigos que tienen profundo conocimiento del mundo de la brujería y del satanismo.

No consideramos inmoral una obra sobre el narcotráfico, o una película sobre un asesinato. Si fuera inmoral la lectura sobre conspiraciones, crímenes o sobre hechizos y hadas, tendríamos que recortar considerablemente la lista de libros de ficción moralmente aceptables. Habría que dejar fuera, entre otras muchas, las obras de Conan Doyle, de Agatha Christi, los cuentos de C.S. Lewis, los hermanos Grimm o Hans Christian Andersen, así como una buena parte de los relatos infantiles.

Más bien es necesario considerar el efecto que las lecturas tienen en el lector. Por eso, por poner un ejemplo, las descripciones o relatos sensuales u obscenos son siempre inconvenientes pues el lector necesariamente queda afectado.

¿Resulta inconveniente desde el punto de vista moral leer las aventuras del joven brujo Harry Potter? ¿No se trata, más bien, de un cuento bien logrado que tiene este mundo mágico como contexto sin que sea ocasión de apreciar o introducirse en el mundo de la brujería?

No es ciertamente una obra de catequesis, ni un cuento cristiano. Pero, según mi parecer, tampoco es una obra que se ha de considerar simplemente reprobable.

En breve, considero que la tarea de los padres de familia y de los educadores no será tanto lanzar anatemas ni hacer lo imposible por evitar la lectura de estos libros sino, más bien, guiarla e incluso aprovecharla para formar rectamente la conciencia de los jóvenes lectores.

Una lectura supervisada puede ser ocasión para explicar por qué la magia y la brujería no son aceptables moralmente.

http://es.catholic.net/familiayvida/157/322/articulo.php?id=5328

[marina]

Habla Massimo Introvigne, uno de los máximos expertos en nuevas religiones

TURÍN, 22 diciembre 2001 (ZENIT.org).- ¿Qué piensa sobre Harry Potter un experto en nuevos movimientos religiosos y sectas?

Zenit ha entrevistado a Massimo Introvigne para averiguarlo. Es Director del CESNUR, el Centro de Estudios sobre Nuevas Religiones, una agrupación internacional de asociaciones de estudiosos que trabajan en el campo de los nuevos movimientos religiosos. Acaba de publicar un libro sobre Osama bin Laden.

--Zenit: Muchos critican los libros de Harry Potter porque afirman que es peligroso exponer a los niños a la brujería y a lo oculto. ¿Qué piensa usted?

--Massimo Introvigne: Como católico y sociólogo, considero que se trata de una interesante, e incluso peligrosa, forma de fundamentalismo, un tema que me suscita considerable interés.

El fundamentalismo, en general, consiste en atacar la autonomía de la cultura --y de la esfera secular en general, incluida la política-- afirmando que no debería haber distinción entre cultura y religión.

Los fundamentalistas, desde el punto de vista católico, no están equivocados en su diagnosis sobre la enfermedad de la cultura moderna, como es la separación o el divorcio entre religión y cultura. Lo equivocado está en la cura que proponen para la enfermedad.

El Concilio Vaticano II --y Tomás de Aquino siglos antes-- enseña que la religión y la cultura no deberían separarse; al mismo tiempo, pide que no se confundan, porque no son ni una cosa ni la otra. Cuando el Vaticano II habla de la autonomía de la esfera secular, la palabra que usa es “distinción”, algo diferente de la secularista “separación” y de la fundamentalista “confusión”.

El fundamentalismo es raro entre católicos, pero la cruzada anti-Potter es un ejemplo de cómo las ideas fundamentalistas protestantes están logrando extenderse también en ciertos ambientes católicos.

No hay duda alguna de que los libros y la película de Harry Potter son excelentes ejemplos de una producción social de cultura popular que --a diferencia del siglo XVII- no es controlada ni determinada por la Iglesia o la comunidad cristiana.

Los secularistas dirían que no se trata sólo de algo bueno y positivo, sino que deberíamos juzgar los productos culturales contemporáneos con total independencia de los valores cristianos.

Los fundamentalistas rechazan, o incluso queman, todo producto de la cultura popular contemporánea, porque sus formas de producción, lenguajes y estilos no son intrínsecamente cristianos. Si queremos respetar la enseñanza católica sobre la autonomía de la cultura, aunque mantengamos el derecho a juzgar sobre productos de acuerdo a nuestros propios valores, no podemos desechar la cultura popular contemporánea como un todo y deberíamos juzgar caso por caso.

Es un hecho obvio que la cultura popular moderna con frecuencia usa el lenguaje de lo mágico. Esto es volver a los clásicos como “El Señor de los Anillos”, “El Mago de Oz”, “Mary Poppins” y “Peter Pan”, sin mencionar a muchos antiguos cuentos, como la Cenicienta, Blanca Nieves y la Bella Durmiente.

Los autores de lo que llamamos “ficción sobrenatural” no creen necesariamente en la magia. Por ejemplo, Bram Stoker, el creador de una de las más acabadas novelas de ficción sobrenatural, “Drácula”, también escribió un libro con el título “Impostores Famosos” contra toda clase de creencias supersticiosas y mágicas. Stoker era un protestante irlandés, casado con una piadosa esposa católica.

Muchos niños entienden que lo mágico se usa en los cuentos de hadas y en la ficción juvenil sobrenatural como un lenguaje antiguo, y es ficción, no realidad. Si rechazamos el uso de lo mágico como lenguaje, deberíamos ser fundamentalistas hasta el fondo, e ir contra “Mary Poppins”, “Peter Pan” y la “Bella Durmiente” e insistir en que la Cenicienta se ponga el burkha que imponen los talibán a las mujeres.

De hecho, esto no sólo los hacen los talibán sino incluso los puritanos gobernantes Wahhabitas de Arabia Saudí: todos los títulos y cuentos que he mencionado estaban prohibidos en el Afganistán talibán, y lo siguen estando en Arabia Saudí.

Por supuesto, considerar que el lenguaje mágico es un lenguaje aceptable no significa que no deberíamos analizar las historias que se cuentan con este lenguaje. “Harry Potter”, como “La Bella Durmiente” o “La Cenicienta”, en mi opinión, pasan este examen con una alta puntuación, porque los valores humanos que enseñan son valores naturales buenos.

--Zenit: Los críticos de Harry Potter ven una gran diferencia entre autores como Tolkien y C. S. Lewis que, segœn ellos, usan elementos mágicos de modo cristiano. Los libros de J. K. Rowling, donde lo mágico se presenta con la fascinación gnóstica y pagana.

--Massimo Introvigne: Me parece que aquí hay una gran confusión entre el autor y el texto. No es necesario leer la moderna teoría de la interpretación --como, por ejemplo, la de Umberto Ecco-- para darse cuenta de que son dos cosas muy diferentes. Es suficiente leer filosofía clásica para distinguir entre “intentio auctoris” e “intentio operas”.

Todos sabemos que Tolkien fue un buen católico. Pero desafío a cualquiera que no sepa nada de la biografía de Tolkien a encontrar referencias explícitas al cristianismo en “El Señor de los Anillos”. Se trata del típico universo alternativo, donde las reglas del juego son simples no como ocurre en la historia humana.

Incluso ha habido algunos bobos que han intentado crear una religión sacada de los libros de Tolkien. Esto es de tontos. El mundo de Tolkien es de ficción, y así será siempre.

Por otro lado, Pamela Travers, que escribió “Mary Poppins”, era una leal discípula del maestro de lo oculto, George Ivanovitch Gurdjieff, lo que no significa que “Mary Poppins” sea propaganda ocultista. Las creencias privadas de los autores tienen una cierta influencia en sus obras, pero con frecuencia no se traducen en referencias explícitas.

Si hubiera que sospechar algo, el mundo de Tolkien es mucho más desolado y problemático que el de “Harry Potter”. Pero, repito, es ficción, y lo que realmente cuenta es la lección que aprendemos de los personajes y de sus luchas morales.

--Zenit: Hay otros que ven en las historias de Potter un cuento clásico de niños, si bien con elementos mágicos, del bien contra el mal. ¿Qué elementos positivos hay para los lectores en estos libros?

--Massimo Introvigne: Como en “El Señor de los Anillos” de Tolkien --que yo recomendaría a niños un poco más mayores que al comœn de los lectores de “Harry Potter”--, hay valores preciosos para el mundo postmoderno en el que vivimos.

Primero, existe una clara distinción entre el bien y el mal. Segundo, esta distinción no es ni totalmente blanca ni totalmente negra --característica típica tanto de la cultura popular barata como del fundamentalismo--; es más, los personajes buenos están continuamente en peligro de ser vencidos por un mal que está dentro de ellos.

Esto es lo que hace que estos personajes sean creíbles y puedan educar. Pienso además que el no incluir referencias específicas al cristianismo en un universo de ficción, incluso en un autor tan obviamente cristiano como es Tolkien, es lo mejor que se puede hacer. Los jóvenes lectores no deberían confundir los mundos de ficción con el cristianismo, que forma parte de la realidad.

--Zenit: En los œltimos años se ha incrementado el interés por los temas relacionados con lo oculto. ¿Es una señal de la falta de influencia cristiana en la cultura moderna?

--Massimo Introvigne: Esto es en parte verdad, pero resulta demasiado simple repetir que “lo oculto está en alza” basándose en recortes de prensa, sin tener familiaridad alguna con el gran cuerpo de literatura científica que existe sobre el tema.

Es verdad que algunos grupos ocultistas están creciendo, pero son todavía muy pequeños si los comparamos con las confesiones cristianas. En la Unión Europea, los miembros pertenecientes a movimientos ocultistas o esotéricos son menos del 0,1% de la población. Lo mismo ocurre en Estados Unidos.

El hecho de que los medios de comunicación ofrezcan una gran cobertura informativa de estos grupos no significa que sean grandes. Algunas creencias están al alza, en especial la encarnación, pero esto no es puramente una creencia “oculta” --se encuentra en cierta ficción contemporánea, pero no con demasiada frecuencia.

Por otro lado, concluir que lo oculto está en alza por la popularidad de algunas series de televisión como “Expediente-X” es, repito, una confusión entre ficción y realidad.

Esto demuestra que se le da un gran seguimiento en Europa, aunque aquí los movimientos ocultistas están hoy experimentando un declive. Hay cierta evidencia empírica de que una década de fuerte ficción mágica en la televisión no ha dado como resultado un incremento de los miembros de los movimientos ocultos.

--Zenit: Una de las consecuencias de los libros de Potter ha sido el aumento del interés por la lectura entre los niños. Por otro lado, existe preocupación sobre la creación de mundos imaginarios y las dificultades que éstos pueden crear para los niños a la hora de distinguir entre realidad y ficción. ¿Qué deberían hacer los padres para orientar a sus hijos?

--Massimo Introvigne: Creo que el mayor acto de magia de “Harry Potter” consiste en hacer que los niños vuelvan del cine y a los libros. Harry Potter logró que mi hija de 8 años me dijera que prefería leer a ver la televisión. Fue una sorpresa. Esto, sin ninguna duda, es bueno.

Sin embargo, mi mujer y yo no la hemos dejado sin control y discutimos constantemente sobre “Harry Potter” con nuestra hija, cerciorándonos de que ella ha comprendido que la magia es ficción. Ahora bien, los valores morales buenos son reales y deberían prevalecer también en el mundo real.

Los padres deberían hacer esto --y sabemos que es difícil-- con muchos de los productos de la cultura popular contemporánea, graduándolos segœn la edad de sus hijos, en vez de encerrarlos en un ghetto fundamentalista.

No me gustaría ver una versión católica del régimen talibán y, francamente, prefiero que mi Cenicienta vaya a la fiesta sin el burkha.



http://es.catholic.net/familiayvida/157/322/articulo.php?id=4980



Tanto en el cine como en los cuentos, se pueden relativizar, si el guión lo cree conveniente, el espacio y el tiempo. Se pueden violar las leyes naturales: los hombres se convierten en leones, un hombre como Superman puede volar, las ranas pasan a ser príncipes, los asnos pueden hablar y "las bolsitas verdes" no agotan nunca el dinero.


Hay quien cree que esta película es peligrosa por los posibles daños que pueda causar a los niños, inyectándoles la atracción por la magia. Con todos los respetos por quien comparte esta opinión, e incluso creyendo entender sus preocupaciones, me parece que exageran un poco. Es verdad que muchos niños confunden ahora a los que vamos vestidos de monjes o de frailes con los magos de Harry Potter o del Señor de los anillos. Pero hace ya algunos años, cuando iba por las plazas de Montserrat vestido con el hábito de monje, un niño me confundió con Darth Vader (el malo de la primera trilogía de La Guerra de las Galaxias). Y puestos a elegir, prefiero que me confundan con un mago bueno que con un guerrero malvado... Así pues, hemos progresado.

que nos confundan con los personajes de Harry Potter no es culpa de la película, sino de la falta de cultura religiosa que tiene la mayoría de niños de nuestra sociedad. Y esto es otro tema más complejo que implica a la pedagogía de la religión, así como la cultura religiosa en las escuelas.

Pero la magia que sale en Harry Potter o en el Señor de los anillos, según mi pobre opinión, es más cercana a la magia de las rondallas que a la magia propiamente dicha. El héroe usa la magia al estilo de los personajes de las rondallas mallorquinas. Es decir, visualizando a Harry Potter, la estructura mental del niño funciona de la misma manera que si escuchase un cuento: se entretiene, se fascina y recibe elementos que pueden ayudarle en el paso del mundo de la infancia al de la adolescencia y la madurez. En definitiva, recibe un amaestramiento iniciador para la vida. Como en todos los cuentos, el héroe debe superar unos obstáculos para conquistar una finalidad. Pero el bien, aunque se esconda, existe. Y en el momento menos pensado, si el héroe es auténtico y generoso, recibirá la ayuda y la bendición de la bondad. Hace falta un esfuerzo para superar las pruebas, con o sin trucos mágicos. Y al final, la recompensa de la felicidad: encontrando el príncipe a la princesa, el caballero al Grial, el alquimista el oro o Harry Potter la piedra filosofal.

¿Quizá puede haber confusión? ¿Es que ahora todos los niños empezarán a echar las cartas y mirarán bolas de cristal? Lo dudo. Y si lo hacen, será posiblemente como un juego, no con la seriedad de los adultos que buscan, a veces desesperados, una solución rápida a sus problemas complicados. Cuando yo era niño, en las rondallas ya aparecían brujas que volaban sobre escobas. ¡Menos mal que nadie las prohibió porque, si no, mi infancia habría sido mucho más aburrida, y seguramente mucho menos instructiva. La única diferencia era que yo conocía lo que era un cura o un fraile cuando llevaban hábito... pero eran otros tiempos.


http://es.catholic.net/familiayvida/181/403/articulo.php?id=8033

y ademas recomiendan un libro de harry en esta pag
http://es.catholic.net/familiayvida/157/322/articulo.php?id=18166

[nuky]

Ahora le llamamos al relativismo religioso fundamentalismo que tal a donde iremos a llegar. Sera Posible que estas personas tambien le llamen a Jesus fundamentalista?

La biblia nos ensena que en los ultimos tiempos se le llamara MAL AL BIEN Y BIEN AL MAL, un ejemplo el comentario anterior.



Veamos a ver que dice la Biblia


Las falsas enseñanzas
1 Pero el Espíritu dice claramente que en los últimos tiempos algunos renegarán de la fe, siguiendo a espíritus engañadores y enseñanzas que vienen de los demonios. 2 Harán caso a gente hipócrita y mentirosa, cuya conciencia está marcada con el hierro de sus malas acciones.
1 Timoteo 4


6 "A cualquiera que haga caer en pecado a uno de estos pequeños que creen en mí, más le valdría que lo hundieran en lo profundo del mar con una gran piedra de molino atada al cuello. 7 ¡Qué malo es para el mundo que haya tantas incitaciones al pecado! Tiene que haberlas, pero ¡ay del hombre que haga pecar a los demás!
8 "Por eso, si tu mano o tu pie te hacen caer en pecado, córtatelos y échalos lejos de ti; es mejor que entres en la vida manco o cojo, y no que con tus dos manos y tus dos pies seas arrojado al fuego eterno. 9 Y si tu ojo te hace caer en pecado, sácatelo y échalo lejos de ti; es mejor que entres en la vida con un solo ojo, y no que con tus dos ojos seas arrojado al fuego del infierno

Mt 18

Lastima que este audio esta en ingles espero que aun asi sea de utilidad para mis hermanos catolicos quienes NO ESTAMOS DE ACUERDO CON SEMBRAR EN NUESTROS HIJOS SEMEJANTE BASURA DE HARRY POTTER

http://www.ewtn.com/vondemand/audio/dload1.asp?rafile=cpii2003_11.ra&source=file_index.asp&seriesID=6719&T1=


2 Pedro 2
Los falsos maestros
1 Hubo también falsos profetas entre el pueblo de Israel; y así habrá falsos maestros entre ustedes. Ellos enseñarán con disimulo sus dañinas ideas, negando de ese modo al propio Señor que los redimió; esto les atraerá una rápida condenación. 2 Muchos los seguirán en su vida viciosa, y por causa de ellos se hablará mal del camino de la verdad.3 En su ambición de dinero, los explotarán a ustedes con falsas enseñanzas; pero la condenación los espera a ellos sin remedio, pues desde hace mucho tiempo están sentenciados. 4 Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que los arrojó al infierno y los dejó en tinieblas, encadenados y guardados para el juicio. 5 Ni tampoco perdonó Dios al mundo antiguo, sino que mandó el diluvio sobre aquellos hombres malos, y salvó solamente a Noé, que predicó una vida de rectitud, y a otras siete personas. 6 Dios también condenó a la destrucción a las ciudades de Sodoma y Gomorra, quemándolas hasta dejarlas hechas cenizas, para que sirvieran de ejemplo de lo que habría de suceder a los malvados. 7 Pero libró a Lot, un hombre justo a quien afligía la vida viciosa de aquellos malvados.8 Este hombre justo que vivía entre ellos, sufría en su buen corazón a causa de las maldades que día tras día tenía que ver y oir.

9 El Señor sabe librar de la prueba a los que viven entregados a él, y sabe tener a los malos bajo castigo para el día del juicio. 10 El Señor castigará sobre todo a los que siguen deseos impuros y desprecian su autoridad. Son tercos y atrevidos, y no tienen miedo de insultar a los poderes superiores; 11 en cambio, los ángeles, aunque tienen más fuerza y autoridad, no se atreven, de parte del Señor, a condenar con insultos a esos poderes.



EL EVANGELIO DEL MUNDO:
6 Estoy muy sorprendido de que ustedes se hayan alejado tan pronto de Dios, que los llamó mostrando en Cristo su bondad, y se hayan pasado a otro evangelio. 7 En realidad no es que haya otro evangelio. Lo que pasa es que hay algunos que los perturban a ustedes, y que quieren trastornar el evangelio de Cristo. 8 Pero si alguien les anuncia un evangelio distinto del que ya les hemos anunciado, que caiga sobre él la maldición de Dios, no importa si se trata de mí mismo o de un ángel venido del cielo. 9 Lo he dicho antes y ahora lo repito: Si alguien les anuncia un evangelio diferente del que ya recibieron, que caiga sobre él la maldición de Dios.
10 Yo no busco la aprobación de los hombres, sino la aprobación de Dios. No busco quedar bien con los hombres. ¡Si yo quisiera quedar bien con los hombres, ya no sería un siervo de Cristo!
Galatas 1

[dxto]

La verdad me e qedado asombrado como es que algunos hermanos catolicos puedan dar valides a ha Harry Potter y no lo dicho por el Papa y sacerdotes.
Recordemos una cita que hasta el mismo lutero desconocia, por ello hizo lo que el queria.

"Obedeced a vuestros superiores y sujetaos a ellos, porque velan por vuestras almas como quienes han de dar cuenta, a fin de que lo hagan con alegría y no con pena, pues esto no os sería provechoso."
Hebreos 13:17

Pareciera que hoy tambien se levantan nuevos "luteros" cuestinando lo dicho por nuestras atoridades, que velan como dice la palabra por nuestras almas, seamos mas sensatos antes de por ahi decir que un sacerdote esta equivocado por llamar las cosas por su nombre .

Muchas Bendiciones.

[hombre curioso]

No entiendo el ultimo post.
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"Dios no juega a los dados con el Universo"

Albert Einstein

"Dios si juega a los dados con el Universo, y a veces los tira donde no los podemos ver"

Stephen Hawkins

[Cethnoy]

[nuky]

Yo tampoco entiendo el comentario anterior pero dire algo al respecto

Este es un tema controversial sobre el que pueden haber opiniones encontradas , el lleva y trae de los chismes pero veamos una opinion mas que compara la fantasia del Señor de los anillos, Narnia con Harry Potter ,la parte en espanol esta al final del articulo:http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/cultr/documents/rc_pc_cultr_20020310_doc_i-2002-not_en.html
ademas seria interesante si sabes ingles que escuchara este Audio del canal catolico ewtn lastima que esta en ingles:

http://www.ewtn.com/vondemand/audio/dload1.asp?rafile=cpii2003_11.ra&source=file_index.asp&seriesID=6719&T1=

Nuestro Gozo esta en Cristo y debemos poner nuestros ojos en las cosas espirituales del evangelio y no en alimentar nuestro espiritu con semejante basura de Harry Potter.

Tan poderoso es el alimento espiritual que si no lo alimentamos del evangelio de Cristo hay muchos que lo suplantan con el evangelio del mundo al que justifican con palabras bonitas pero vacias . Porque que asociacion tiene Cristo con la oscuridad de Harry Potter que envenena con su falsedades . La biblia nos habla de los mentirosos que no entraran al Reino de los cielos , ni los que aman la Mentira , ademas nos habla de aquellos que se dejan seducir por este tipo de cuentos pero aun mas DIOS DETESTA TODA CLASE DE MAGIA. Como lo describen en el programa de tv catolico ewtn , este Harry potter va dando la clase nivel I NIVEL II, Claro no me sorprende que hay confusion en este tema al que parece que le han salido cantidad de defensores.

Es biblico en los ultimos tiempos se le llamara Mal al bien y bien al Mal.

[dxto]

Mil disculpas hermanos por no dejarme entender en mi anterior post.

Bueno e leido anteriores participaciones de hermanos catolicos que hasta llegan a expresarse del Padre Jordi como sacerdote de quinta o que tiene datos incorrectos (apesar que el a detallado porque es Satanico Harry Potter), hasta el Santo Padre estaria equivocado segun estos señores por decir que Harry Potter no debe verse ..... señores el Vaticano lo a dicho es SATANICO!! y punto, por lo tanto no es recomendable su contenido.

Por ello cite esta cita biblica "Obedeced a vuestros superiores y sujetaos a ellos, porque velan por vuestras almas como quienes han de dar cuenta, a fin de que lo hagan con alegría y no con pena, pues esto no os sería provechoso."
Hebreos 13:17

Harry Potter es SATANICO!! ... y si no te gusta por que es tu pelicula favorita o porque te gusta el libro pues ... 1Juan2,15 No améis al mundo ni lo que hay en el mundo.Si alguien ama al mundo, el amor del Padre no está en él.

En el Amor de Cristo Jesús.

[nuky]

Un encantador se opuso a que el Apóstol Pablo y Bernabé le predicaran la Palabra de Dios a un hombre que quería escucharla Hechos 13:6-11. Pablo, lleno del Espíritu Santo, dijo al encantador,


"¡Mentiroso, malvado, hijo del diablo y enemigo de todo lo bueno! ¿Por qué no dejas de torcer los caminos rectos del Señor? Ahora el Señor te va a castigar: vas a quedarte ciego, y por algón tiempo no vas a ver la luz del sol."

Esto es lo que deben hacer todos aquellos que posean un libro de HARRY POTTER

Ex-hechiceros en Efeso, convertidos a Cristianismo, publicamente quemaron sus libros (Hecos 19:18,19). Esta fue su manera de probar su arrepentimiento (Hechos 26:20) en el Cristianismo del primer siglo.



"Y muchos de los que habían creído venían, confesando y dando cuenta de sus hechos. Asimismo muchos de los que habían practicado la magia trajeron los libros y los quemaron delante de todos; y hecha la cuenta de su precio, hallaron que era cincuenta mil piezas de plata .
Hechos 19:18,19,


"Pero en cuanto a los cobardes, los incrédulos, los odiosos, los asesinos, los que cometen inmoralidades sexuales, los que practican la brujería, los que adoran ídolos, y todos los mentirosos -- a ellos les toca ir al lago de azufre ardiente, que es la muerte segunda."


Hay una gran diferencia entre la fantasia y la brujeria , por eso puse los ejemplos de Narnia ,El Senor de los anillos. El hecho por ejemplo que un funcionario catolico de una opinion extra oficial o personal no hace que ustedes basen sus argumentos en mentiras , asi que si ni me muestra la firma del Papa te creo porque eres un mentiroso.

Dios detesta TODO TIPO DE MAGIA .Asi has la fila y empieza a quemar tus libritos y tus peliculas de tu brujito Harry Potter


La bilbia nos advierte que nadie los engañe con discursos vacios y sin ningun argumento , y si me vas a clasificar de fundamentalista por proclamar el evangelio de Cristo alabado Sea Jesucristo.
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[nuky]

Quieres las pruebas aqui las tienes, oye y en lo demas no me interesa te lo digo respetuosamente discutir tu defensa yo tengo la mia . La biblia dice que mas vale encontrarse con una OSA FURIOSA QUE CON UN NECIO EMPECINADO EN SU IDEA, Si tu tienes segun tu los mejores argumentos salir a la defensa de Harry Potter has una fiesta tu solo yo me mantengo en la posicion y punto

La cual la tienes que respetar O NO?

Recuerda que la biblia nos amonesta de no ser piedra de Tropiezos para otros no lo seas tu Para otros .

http://www.ewtn.com/vondemand/audio/dload1.asp?rafile=cpii2003_11.ra&source=file_index.asp&seriesID=6719&T1=

Y si quieres ver un punto de vista mas neutral aqui lo tienes

http://www.catholicexchange.com/en/node/7373
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[hombre curioso]

Desgraciadamente los links que nos presenta Nuky estan en ingles, podria traducirlos para quye los demas foristas nos enteremos.

aun asi no me parece que den reales argumentos para decir que harry potter es satanico, ninguno en particular, tampoco que aparten de la Iglesia.

bastaria hechar una mirada a los numerosos foros sobre hp que hay en la internet y comprobar asi la "nefasta" influencia sobre los niños, jovenes y adultos que lo leen.

sinceramente, no creo que nos encontremos con cosas tales como:

en un post:

-mañana se estrena la ultima pelicula, ¡Yuppiii!, acuerdense de sacrificar un gato sobre un pentagrama, de ese modo no haran fila y obtendran un buen sitio en la sala de cine.

o este otro:

-deje de creer en Dios porque harry potter me enseño la verdad y abri los ojos con el.

encuentro ambos casos realmente improbables.

lo mejor seria que nos presentara argumentos de porque es nefasto y maligno, porque hasta el momento no lo ha hecho... y despues yo y otros nos dedicamos a contradecirlo

PD: 10 paginas de argumentos y sigue... no importa, no se llegara a ninguna resolucion pero es entretenido, ademas de intelectualmente estimulante.
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"Dios no juega a los dados con el Universo"

Albert Einstein

"Dios si juega a los dados con el Universo, y a veces los tira donde no los podemos ver"

Stephen Hawkins

[dxto]

Saludos en Cristo Jesús.

[nuky]

Así todos los magos fueron llamados al palacio del Faraón. Llevaban consigo muchas varas y las convirtieron en serpientes. Pero entonces Moisés volvió a tirar su vara al suelo y de nuevo se convirtió en serpiente, y esta serpiente se comió a todas las serpientes que habían hecho los magos.

Aunque tengas el arte de confundir las escrituras que Jesus te reprenda.

19 Tú crees que hay un solo Dios, y en esto haces bien; pero los demonios también lo creen, y tiemblan de miedo. Santiago 2

17 Los setenta y dos regresaron muy contentos, diciendo:
--¡Señor, hasta los demonios nos obedecen en tu nombre!

18 Jesús les dijo:

--Sí, pues yo vi que Satanás caía del cielo como un rayo. 19 Yo les he dado poder a ustedes para caminar sobre serpientes y alacranes,y para vencer toda la fuerza del enemigo, sin sufrir ningún daño. 20 Pero no se alegren de que los espíritus los obedezcan, sino de que sus nombres ya están escritos en el cielo.
Lucas 10

Osea que Satanas tambien tiene a los suyos a los que manda de dos en dos o de tres en tres

Te dejare que razones solo de seguro el otro que opina tambien eres tu mismo con otra cuenta quien sabe no puedo juzgarlo pero como te dije lo que dije dicho esta y lo sostengo y no participare mas en este foro porque yo no voy a establecer un dialogo con el enemigo

Tienes el arte de trocer las escrituras y torcerlo todo , llamas al verdadero evangelio superticion que mal estas

TE REPRENDO EN EL NOMBRE DE CRISTO JESUS


San Miguel Arcángel,
defiéndenos en la batalla.

Sé nuestro amparo

contra las perversidad y asechanzas

del demonio.

Reprímale Dios, pedimos suplicantes,

y tu príncipe de la milicia celestial

arroja al infierno con el divino poder

a Satanás y a los otros espíritus malignos

que andan dispersos por el mundo

para la perdición de las almas.

Amén.
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[hombre curioso]

[Ainur]

Hola a Todos

Nuky, creo que estás exagerando. Harry Poter puede ser una historia pésima a nivel argumental, con grandes incongruencias, incomparable con obras como El Señor de los Anillos, y todo lo demás. Pero de ahí a decir que es una obra satánica hay un abismo irracional, y totalmente abrupto.
No caigas en el error de juzgar sin la gracia de la Verdad. Creo que tomaste al tema como algo personal, y con un impulso incoherente.
Además creo que no posees ninguna autoridad como para reprender en nombre de Cristo. No seas una piedra en el camino. Creo que los demás participantes te invitaron a dialogar sobre el tema, en forma sumamente respetuosa y nunca te faltaron el respeto.
Por lo tanto tu actitud no sólo es injusta con ellos, sino también con la causa que decís defender. Puede no gustarte, pero para criticar hay que tener argumentos firmes, no solo palabras sacadas de contexto. De lo contrario no serias más que un evangélico.
Este es un foro para católicos, por lo tanto entre nosotros debemos actuar como hermanos, no como si los demás fueran el enemigo. Si tu hermano está equivocado lo corriges, pero dejarlo y menospreciarlo e insultarlo no es algo digno de alguien que dice defender la Verdad.

Hasta Pronto

[Ainur]

Hola Enrique

Yo no quería participar en el tema, me interesaba como observador el debate, me gustaba ver los argumentos de ambas partes, etc. Pero me pareció importante participar, ya que el tema tomo un curso algo diferente a las últimas páginas, donde ya no se discutía sobre los valores de la obra, sino su relación con el satanismo. Por eso dije que como obra puede no gustarte a una persona, puede tener errores arguméntales, en fin, pequeñas cosas que mirándolo globalmente parece que la obra no cierra, o no llega al grado de desarrollo que en lo personal me gustaría.
Esto no deja de estar en el campo personal de mi pensamiento, ahora bien decir que la obra es satánica me pareció una irracionalidad extrema, y totalmente injustificada.

En lo relacionado a mi pensamiento sobre la obra, creo que Harry Poter nunca dejo de ser una obra infantil, escrita para adultos. Sobre todo en los últimos libros.
En los primeros libros se ve un estilo de narración mucho más infantil, que a lo largo de los sucesivos libros, se va perdiendo. Si uno lo ve como obras individuales puede que esto no se vea, pero comparando la obra en su conjunto, se produce una discordancia importante, y por otro lado injustificada. Parece que no los escribió la misma persona.

El argumento de casi todos los libros es siempre el mismo. Primero cuenta un poco de la vida de Harry con sus tíos, luego va a la escuela donde hay un misterio que se presenta en el inicio de las clases. Harry siempre es ignorante a todo lo que en verdad pasa, siempre le ocultan información por su bien y busca con sus amigos llegar a resolver el misterio. El misterio, la situación o el problema inicial siempre lo resuelven al final del año, donde Harry termina en el hospital del colegio y con muchas ganas de volver el año siguiente. Es una secuencia muy repetitiva, que se mantiene con algunas pequeñas modificaciones, pero a grandes rasgos pasa siempre lo mismo.

También hay actitudes de algunos personajes que no los acompañan, que no son dignas de ellos, principalmente Dumbledore y Voldemort. Ambos en teoría son los magos más poderosos del mundo, pero tienen actitudes que desde mi punto de vista los desacreditan.
A pesar de toda la sabiduría de Dumbledore, el enemigo siempre consigue acercarse a Harry y ponerlo en una situación de muerte segura. Esto se ve mucho en los primeros libros, donde el director no es capaz de descubrir o parece no sospechar de los movimientos de Voldemort, y de alguna forma lo deja en ridículo, pero Harry hace que todo vuelva al statu quo. En los primeros se ve también que Dumbledore parece desatender a Harry, lo deja solo frente al enemigo, y no se ve que lo cuide de una forma especial, más teniendo en cuenta que su alumno es la clave para destruir al enemigo. Pero no solo eso, en el quinto dice claramente que buscaba este alejamiento con Harry para que Voldemort no lo tenga en cuenta. Esto, desde cualquier punto estratégico es lo más ridículo que alguien puede hacer, teniendo en cuenta la personalidad de Voldemort.
Voldemort por su lado, parece utilizar sólo una estrategia por año para recuperar su antiguo poder y matar a Harry.
En fin, son actitudes que desde mi punto de vista no parecen ser de los magos más poderosos del mundo.

Tal vez lo más positivo de la obra sea la presentación del amor, como poder invencible o magia más poderosa, que es sin lugar a dudas la clave de toda la historia. Sin embargo en algunas situaciones el amor se presenta de forma algo cursi, desde mi punto de vista, por lo que le quita gracia, le quita trascendencia, y lo convierte el algo infantil, es decir, palabras bonitas y actitudes correctas, pero sin profundizar, sin llegar a conmover.

Con esto no quiero convencer a nadie, simplemente es mi opinión y mi forma de entender la historia. No busco armar una “batalla” sobre el tema, ni tomar posiciones en pro y contra. Es una historia que no deja de estar sujeta a los gustos y preferencias de una persona. Por eso si a alguien le gusta y logra sacar cosas positivas me parece perfecto y loable, pero para mí es una obra poco profunda y media pobre a nivel argumental. Pido perdón si alguien se siente incomodo con mis palabras, simplemente es lo que pienso y lo que veo. Accedí a dar mi opinión sólo porque Enrique lo pidió así, y lo respeto mucho. Pero no es mi intención seguir participando de este tema, ya que no tengo motivaciones para hacerlo.

Hasta Pronto

[hombre curioso]

Las criticas de Ainur (que ya desde el nombre da a entender que es fanatico de Tolkien) no caeran muy bien a los fans de harry potter, pero es bueno ver que al menos alguien aqui de de argumentos de algo
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"Dios no juega a los dados con el Universo"

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[yusso]

Veo mucha ignorancia sobre el tema y demasiada critica gratuita ( a ver visto dos pelis de HP NO ES conocer la obra)

Considero que las criticas lanzadas por el padre Jordi Rivero como muy bien ha defendido Enrique .L, se argumentan sobre temas sacados completamente de contexto y otros sobre visiones muy pero que muy discutibles y por supuesto rebuscadas ( no necesito dar ejemplos, Enrique ha hecho un trabajo titánico al respecto)

Dudo muy seriamente que despues de haberse leido la obra completa muchos de los que ahora critican tan duramente lo hiciesen del mismo modo (Pero si destila cursileria por los cuatro costados!! el heroe es esmirriadillo, generoso, humilde a pesar de ser famoso, valiente entregado a sus amigos, es bueno, virtuoso y sabio; el herue clásico!!!)

Difamar es muy fácil, lo dificil es hacer que la verdad resurga, estoy contigo Enrique entiendo lo duro que es debatir con alguien que no atiende a razones, que ni las aporta ni las escucha.

Saludos
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Servus Mariae nunquam peribit

(Los siervos de Maria nunca morirán)

[nuky]

Oiga Enrique dejeme primero y le cito esta frase de C.S.LEWIS


En lo que se refiere al diablo, la raza humana puede caer en dos errores iguales y de signo opuesto. Uno consiste en no creer en su existencia. El otro, en creer en los diablos y sentir por ellos un interés excesivo y malsano. Los diablos se sienten igualmente halagados por ambos errores, y acogen con idéntico entusiasmo a un materialista que a un hechicero.

Me di una pasadita por aqui para hacerle una invitacion a participar en los temas que abri de la literatura de Chesterton , de Scott Hahn, de Patrick Madrid para que no se nos quede pegado obsesivamente en este tema no le parece una idea sana; ya que dice que es catolico denos sus aportes .

Saludos
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[Cethnoy]

Uy,por ahí le tiraron a alguien el título de satánico xD




Que gracioso
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Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron

[Sophiux]

sigo sin entender por qué tanta discusión sobre este libro. efectivamente trata temas como la magia, hechicería, obscurantismo pero ¿cuál es el afàn de ver cosas donde no tiene que haber? este libro es un descanso intelectual si se quiere, un libro que da rienda suelta a la imaginación y eso nada más, en ningún momento tiene que ser visto como un mecanismo para dominar mentes alienadas para llevarlas al "lado obscuro" (nunca mejor utilizado este término) Relajemonos un poco, Harry es parte de un libro, un libros señores y nada más, no es el principio de una conspiración. yo me he leído todos los tomos de Harry porque los disfruto y en ningún momento me he visto tentada a probar el vudú o similares.
hay que ser receptivos señores!
intenten leerlos se van a divertir...
_________________
Sophiux!

[nuky]

Enrique ,Eso quiere decir que aceptas mi inivitacion a participar en los temas que abri? te lo agradeceria muchisismo se que aveces cuando hemos leido un libro hace tiempo se nos pueden olividar algunos detalles pero seria interesante compartir estos otros libros cuya finalidad es crecimiento espiritual como Cristianos Catolicos,

Recordemos tambien que hay una gran diferencia entre supersticion y el principio de la sabiduria que es el temor a Dios. Precisamente acabo de ver una pagina que hacia ese encabezado y se dedican a fomentar el ocultismo tienen un anzuelo :fe o superticion?

Quisiera tambien que meditaras que como Cristianos tenemos que renovar nuestra mente con la buena lectura asi que es mejor pelear por una buena causa como pelear por la defensa de la fe , no te parece ??en la que podemos crecer espiritualmente y ayudar a otros que estan en esta batalla espiritual.



Que tengas un lindo Dia y Espero que luches por una causa mas noble no por la defensa de esa "literatura"?? barata de Harrry Potter! Unete a mi en la causa evangilizadora de promover la lectura diaria de la biblia.


_________________

[claudio]

La serie "Harry Potter", es decir, los siete libros que presentan la historia-ficción de este niño ingles es, en mi opinión UN HIMNO A LA AMISTAD

[nuky]

[claudio]

Creo muy importante no demonizar a Harry Potter. Es cierto que presenta una sociedad -la magica- como oculta ante los demás. Pero no percibo en esto un afan por presentar una puerta de acceso a lo oculto o diabólico. Creo que este libro solo busca entretener. Ahora, si hay niños que estan pidiendo entrar a COlegios como el de H. Potter ... creo que los padres de esos niños algo no han logrado hacer algo bien. Personalmente, he tenido que leer la saga de Harry Potter, 1º porque mis sobrinos y alumnos lo hacían y tenía que conocer para DIALOGAR y opinar, y en 2º lugar porque realmente me ha gustado, ya que más allá de ese mundo oscuro y extraño, el libro es, en mi opinión "UN HIMNO A LA AMISTAD Y AL TRIUNFO DEL AMOR"
Para los que no lo han leído les sugiero que busquen en los 5 primeros libros los dialogos entre Harry Potter y su profesor Albus Dumbledor que se encuetran hacia el final de cada novela (Si, Harry Potter tiene una estructura literaria muy simple). Podrán percibir una moral natural bastante acertada.