El Suicidio

[julio gervasoni]

[julio gervasoni]

Data querido (no te estoy ninguneando sino que es una expresión normal):
Lo que te puse lo puse simplemente porque me parecía que te estabas calentando mal con alguien que a mi criterio no lo merecía.
Pero no quise herirte, de hecho uso la ironía solamente con quienes entiendo que por su condición intelectual (y presumiblemente por costumbre) no lo van a tomar a mal como sé que no lo hiciste vos.
(Ojo, no siempre acierto, a veces le erro feo, pero en general como la reservo tanto es que no suelo tener problemas).
Abrazo.
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Julio

[Anastasia]

[foxito]

[foxito]

No me refiero a q me parece comico, en un sentido de burla, me resulta comico, o digamos, disparatado, que la aceptacion de Dios dependa de que otros oren por uno.

Respecto a los limites, claro que me han puesto limites cuando era chico, pero llega un momento donde esos limites depende de uno mismo, y sin hacer apologia del suicidio, este bien o este mal, sea un error o no, un padre siempre recibe al hijo. Al menos esa es la idea que yo tengo de un padre y sobretodo de una madre, y Maria, como Madre, seguro reconfortara a sus hijos hayan equivocado el camino o no.

Repito, es mi idea, no la quiero imponer ni mucho menos, y como dije, sobre la muerte no hay nada seguro, a mi sinceramente no me parece muy serio hacer afirmaciones sobre esta clase de temas, si me encanta especular y escuchar opiniones que puede coincidir o no con la mia, pero afirmaciones, no no.

Sin salir del asunto del mensaje, aprovecho para mencionar como ejemplo el tema del limbo, que hace poco fue modificado por el vaticano... entiendo que quien es catolico ferviente tome esos anuncios como palabra santa, pero yo que creo poder ser critico y me permito dudar sin ofender a Jesus, no lo tomo asi, y no creo en nada de lo que se dice respecto a esos temas.

O como me lo podrian explicar? Alguien fue a hablar con Dios a ver a donde iba a poner a los bebes que mueren sin ser bautizados? o fue a mirar a donde iban? Antes iban a un lado y ahora resulta que van a otro distinto? Ya no son atormentados sino que estan en paz pero no gozan de la gracia de Dios? Son todos preguntas que no creo que tengan una respuesta que pueda ser probada, es una cuestion de Fe, y mi Fe yo la tengo puesta en Dios, Jesus y Maria, por lo tanto dudo de lo que dicen otros mortales como yo. Y respecto a esto, mi Fe me dice que Dios jamas rechazaria a un bebe por no haber recibido el bautismo.

Correcta o incorrectamente asi es como pienso.

[susanaines]

Queridos hermanos estuve leyendo vuestras aportaciones en este foro, es un tema difícil, siempre me ha rebelado (incluso antes de mi conversión) el abordar este problema juzgando, es un lugar comun y frecuente : que si tiene valor, que si es cobarde... siempre sentí frente a ésto rechazo y pena pues se desplaza del centro lo más importante: qué dolor , qué absoluta desesperación tiene que sentir, que vivir esta persona!, es terrible! imaginar su sufrimiento, un sufrimiento sin salida!
Nosotros por gracia de DIos , por su infinita misericordia, hemos conocido su amor , no sabemos si en el último momento Jesús se encontró con él , no podemos saberlo. Recuedo una historia que no sé con seguridad pero creo que es del Santo cura de Ars , cuentan que en medio de la celebración de una misa mandó al monaguillo a darle un mensaje a una mujer que lloraba desconsoladamente, era éste: "entre el puente y el río estaba la Misericordia de Dios".
Al terminar la misa, la mujer se acercó al sacerdote ,:Padre, como lo supo?, pero el sacerdote no tenía ni idea de por qué
el Espíritu le movió a decir aquello. Como imaginais el hombre se había arrojado desde un puente al río.
Por eso cada vez que conozco uno de estos casos pienso , entre esto...y esto... estuvo el Señor, y oro, que es lo que nos pide Jesús.


Respecto a la ley y a la justicia de Dios , yo he comprendido hace poco, gracias a un sacerdote, que cuando se habla de la justicia de Dios no es el concepto de justicia que tenemos nosotros ,en el mundo , la justicia distributiva dar a cada uno lo que se merece, aquello a lo que tiene derecho. No ,la justicia divina se refiere a aquello que nos "justifica "frente al Padre, que nos hace gratos , que permite que Él nos mire,y el Único que nos justifica es Jesucristo, Él es nuestra Justicia.
Por nosotros mismos no podemos alcanzar esa justicia, nosotros nunca somos dignos , no puede mirarnos el Padre sino llevamos en nosotros a su Hijo, lo que acepta de nosotros es lo que le ofrecemos reconociendo que previamente de Él lo hemos recibido, ya que todo es Gracia.
Así se entiende lo que en misa se dice al realizar la ofrenda del pan y el vino, recordais :...que por tu generosidad hemos recibido" , sí y ahora te lo traemos Padre para que la aceptes y tu Espíritu la transforme en la única ofrenda grata a tus ojos , tu Hijo.
Despues de ésto comprendí ,por ejemplo, la historia de Caín y Abel , pues yo no entendía porque rechazaba a uno y no a otro , claro él le daba el fruto d su trabajo , de su esfuerzo , de su voluntad, le daba su riqueza, sin ver que su esfuerzo , su voluntad ...eraan regalos que el Señor le hacía ántes , porque el Señor quiere nuestra pobreza , nuestras manos vacías para llenarnos de Él, quiere nuestro sí confiado , quiere nuestro arrojarnos a sus brazos , sin ni siquiera querer comprender, sabiendo en nuestro corazón que Él nos enseñará lo que quiera.
Ésto no es tan sencillo, ya lo sabeis verdad?, si el grano de trigo no muere..., esto no es fácil, nuestra carne se rebela , yo quiero "mis planes, mi obediencia, mi , mi ,mi.... Pero cuando esto ocurre en nosotros cuando verdaderamente nos abandonamos en el Señor, qué maravilla!, cómo nos colma!, qué paz!, cómo sentimos su presencia !,
Gloria a Dios!! Gracias por la fe que nos has regalado Señor, avívala , ahóndala, no permitas que nos separemos de Tí.



Efesios 2,1-11 Romanos 3, 9 y ss













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[pato7880]

He estado leyendo el tema y desgraciadamente vi que algunos foristas lo desviaron. Retomando, creo que no podemos juzgar a las personas que cometen suicidio. Entiendo y creo perfectamente que sea un pecado y más contra la Misericordia de Dios. Pero solo DIOS sabe lo que hay en los corazones.

Ahora nosotros tambien sabemos que existen enfermedades psicológicas o de otra índole que hacen actuar de esa manera, tambien sabemos que medicamentos o drogas, pueden inducir a un estado depresivo tal que ya no sea dueño de su voluntad.

Recuerdo tambien el caso de una santa (si alguien lo sabe, me lo dice) que oraba por la conversión de un asesino, pero él se suicida. Ella va y le reclama al Señor, pues decía que como se había suicidado (se tiro a un barranco) se había condenado. El Señor le responde y le dice: "¿que no sabe s que entre el borde y roca estaba YO?".

Para terminar, debo decir que "SI, JESUS ES VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE" CON TODO LO QUE ESTO IMPLICA.

[pablofurrutian]

Estimados Foristas:

Luego de una larga discusion, entre todos, creo que debo decir algo:

En un parrafo leí: "El suicidio es pecado".

Ese es mi punto desde el principio, NO NECESARIAMENTE.

Una persona puede cometer suicidio y no pecar por ello. Por que su estado mental no le permite saber que es lo que hace (por drogas, depresión, etc).
En estos casos es la consecuencia de un pecado anterior, por ejemplo, desesperanza.

Repito: el solo intentar o cometer suicidio, refleja un estado mental complejo y que usualmente no esta en contacto con la realidad. Según sea el caso así sera el pecado, una persona esquizofrenica esta totalmente fuera de este mundo, pero una persona que se encuentra en depresión luego de hacer uso de drogas (por ejemplo extasis), puede estar cometiendo un pecado mortal al suicidarse.

Un saludo,

Pablo

P.D. ¿Qué opinas Alfred digo Albert ?
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El que no vive para servir, no sirve para vivir.