Reto a "marcelomty"

[marcelomty]

NO VIENE DE LA REFORMA PROTESTANTE..

ESA IGLESIA LA FUNDO UN MEXICANO QUE NISIQUIERA HIVA A LA IGLESIA:

[marcelomty]

se me hace raro ..el que la fundo era militar

[dars]

Saludos en Cristo Hermano
He leido tu mensaje y me alegra el dialogo ..pero no el tono y la forma en la escribes ..mejora eso por favor =)
Ahora, yo no soy el magisterio de la Iglesia Católica ..algo sé de estos temas asi que no uses mi Palabra como si la dijera el magisterio, aunque estoy seguro que la mayoria de las cosas que digo son ciertas =)

[Cagliostro]

[joako]

caramba ustedes me han dado una leccion....el que busca...enuentra

ya nadamas falta que digan que esa pagina no es oficial.....ups...ya me vi prejuicioso...mejor esperemos la opinion d nuestros brothers catolicos .....

bendiciones
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"Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella;"

[Bedoyita]

Evita discusiones necias, genealogías, contiendas y disputas sobre la Ley, porque son inútiles y vanas.
Al sectario, después de una y otra amonestación, rehúyele;
ya sabes que ése está pervertido y peca, condenado por su propia sentencia.

Tito 3, 9-11
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[Christifer]

En el fondo nunca razonaremos con ellos:
¿cómo podemos contraatacar contra personas que leen el interior de las personas como si nada?
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[marcelomty]

Bueno me queda muy claro que AQUI HABIAN DICHO QUE NO ADORABAN A MARIA PERO OH SORPESA,ALGUIEN POSTEO QUE EL VATICANO ORDENA ADORAR A MARIA; SI NO SERAN CONSIDERADOS ANATEMAS.

ENTONCES, LA ADORAN? O NO LA ADORAN?

[octavio perez]

la iglesia de la LUZ DEL MUNDO NO ES EVANGELICA
La Iglesia La Luz del Mundo niega la doctrina de la Trinidad.
Marcelo ya me imaginaba esa respuestas aunque lo niegues es una iglesia evangelica de corte pentecostal, tambien debes saber que hay iglesias evangelicas trinitarias y unitarias, lo que dices es para desviar lo que comente y que es una verdad la idolatria hacia el pastor.

[marcelomty]

Pues ahorita estoy con la pregunta de SI ADORAN O NO ADORAN A MARIA.

Pero regresando al tema de la luz del mundo. Había leido en una pagina de sectas que no creian en la trinidad y leyendo su web hablaban de dios, jesucristo y el espiritu santo, y pues no se si creen o no en la trinidad.

Lo que te comente que el que hiso la iglesia era un militar, es por que ese señor estando acuartelado (no hiba a la iglesia) tuvo las alucinaciones de hablar con dios y fundar la iglesia, por eso te digo que no creo que esa iglesia tenga alguna raiz protestante.

En todo caso .. tu mencionabas que alguna de la gente que asiste ahi adoran al pastor, necesitaria checar algun ejemplo, En el cristianismo y sus derivados y muchas otras religiones, se llega a dar fanatismo a favor del lider religioso, si el lider corrige ese fanatismo esta bien, cuando no lo hace esta mal.

En la catolica hay mucha gente que adora al papa y le tiene un altar con flores y veladoras, los que lo ven en persona le besan la mano y se ponden de rodillas, corresponde a la iglesia corregir a esas personas.

En el caso de esa iglesia la luz del mundo, que yo dudo que sea evangelica, si se perimite que realizen esas practicas, pues no es evangelica.

Existe una asociacion latinoamericana de Iglesias Evangelicas y otra Mundial, y por ejemplo la Iglesia de Charlatanes de Pare de Sufrir, no esta considerada como iglesia evangelica.

Y REGRESANDO A LA PREGUNTA, ADORAN O NO A MARIA?

[no_religion]

Holas hermanos:
Esperen que salgo del asombro:

Listo ya me tranquilice, ahora volviendo a lo que que escriben, hermano octavio tas mal brother, si dices que esa iglesia adora a su pastor, alla ellos, tienen la Biblia, tienen los mandamientos de Dios, y si no hacen caso, que pena por ello, pero no por eso vas a catalogar a todas las Iglesias de ser asi, no cometas el error de generalizar. Ahora bien, cuando yo hago mis opiniones sobre maria y otras cosas mas de los catolicos, no generalizo por que se que hay personas que aman a Dios y dejan de lado algunos rituales catolicos, pero bueno me sorprendi que el Papa diga que si no se adora a la Virgen Maria, sea llamado anatema, que loco ese man, el es el anatema por que esta adorando a alguien que no hizo absolutamente nada por nosotros, solo Dios Espiritu Santo y Jesus, a esa trinidad es la que debemos adorar, el resto es solo instrumento de Dios para edificar a la Iglesia.

Bendiciones manitos...
_________________
Christopher--->"Fue en esa Cruz, donde yo encontre la razon de vivir... Siempre confiare en ti Jesus"

[javi27]

[marcelomty]

Eso si lo hizo tiene razon javi25, solo hay que ser mas objetivos y respetuosos en lo que se escribe no_religion.

no_religion, se lo que sientes al estar en este foro, que cualquier falla ya se por comerse una letra escribir una mayuscula etc. te la señalan (algunos foristas) para hacernos quedar mal a los que no pensamos como ellos, pero hay que ser tolerantes, ya que acuerdate que Dios hace aun lado a los Soberbios y da Gracia a los Humildes.

[marcelomty]

Por ejemplo no_religion, señalar algo asi como ellos lo hacen, seria el anucio que esta arriba, al estilo de ellos podria decir.

Es un supongamos:

"Pero si la madre teresa ya Murio, como le vas a dar tu Niño a un Muerto!! (Claro si ella no fuera catolica), " ¿ No lo mates! Dámelo a mí? que miedo no? darle tu niño a alguien muerto.

Cosas que son obias, las transforman en una critica barata para hacernos quedar mal.

[CRUZADO_XXI]

sobre no lo mates, damelo a mi...no es que se lo demos a una persona muerta...aqui la explicacion:

"Si oís que alguna mujer no quiere tener a su hijo y desea abortar, intentad convencerla para que me traiga a ese niño.
Yo lo amaré, viendo en él el signo del amor de Dios" M. Teresa de Calcuta, al recibir el premio Nobel de la Paz (Oslo, 10 de diciembre de 1979)

Conoce el origen de la campaña:
Español
Français

Consultas acerca de la campaña
¿Por qué no se muestran todos los datos?

"¡No los maten, dénmelos a mí!", era la súplica constante de la Madre Teresa de Calcuta. Ahora, que en tantos países se promueve la legalización del aborto, ella ya no está viva y no puede decirlo, pero podemos decirlo nosotros en su nombre. ¿Por qué no?

¿Estarías dispuesto a recibir un niño en tu casa para evitar que su madre lo asesine? Para dar amor, cuidado y educación a un bebé, no se necesitan grandes riquezas ni grandes espacios; no se necesita un hueco en la casa, sino sólo un hueco en el corazón.

¿Cuántos bebés pueden caber en las casas y en los corazones de todos los católicos que visitan a diario Catholic.net?
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[octavio perez]

Mi estimado Marcelo, como te comente hay iglesias evangelicas (muchos se dicen serlo yo no voy a juzgar si o no), unitarias y trinitarias que estan dentro del ambito evangelico y que caen en el pentecotalismo.
Tienes razon esta la fundo un militar (Aaron) que se autonmbro Apostol, de que tienen origen protestante lo tiene, ahora mi estimado marcelo asi como esta muchas son fundadas por hombres, yo diria que todas, si te das cuenta dia a dia nacen y nacen miles de iglesias protestantes, es algo que tristemente sucede, de que adoran al pastor joaquin lo hacen yo he platicado con gente de la luz del mundo y hasta darian su vida por el, lo tienen como un semidios, he visto fotografias de su cumpleaños y es toda una fiesta fastuosa.
Ahora yo no ve visto a algun catolico que diga adoro al Papa es Dios como sucede en creciendo en gracia, se le respeta, pero no se le adora. Ahora pare de sufrir tienes razon es una asociacion mentirosa y ellos se consideran evangelicos, te digo yo no dire si son evangelicos o no, ya Dios los juzgara, en cuanto a tu pregunta LOS CATOLICOS NO ADORAMOS A MARIA, Dios te bendiga.

[octavio perez]

Con todo el respeto que me mereces no_religion yo en donde he dicho que en TODAS LAS IGLESIAS EVANGELICAS SE ADORA AL PASTOR te pido de favor que leas bien antes de comentar algo, yo solo comente que de hay idolatria hacia el pastor y que eso sucede en muchas NO EN TODAS, hay iglesiasevangelicas que mis respetos que siguen de verdad a Cristo yo jamas he generalizado y eso tu lo sabes, puse ese ejemplo y te dire podran tener los mandamientos y la biblia pero el que manda es el pastor y se desvian, por favor no pongas cosas que yo no he puesto te lo ruego. Dios te bendiga.

[inorante hrjee,]

inorante hrjee,
Registrado: 31 Jul 2006
Mensajes: 127

Publicado: Dom Jun 17, 2007 3:23 am Asunto: Pidamos AL ESPÍRITU SANTO Sentido Común,
Tema: Reto a "marcelomty"

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Saludos Mis Carnales , me di un tiempo, y estube leyendo
sus aportaciones, y me dije pos este, dejame enviarles mi participación,

y disculpen mi supina y pueril ignorancia, pero este foro no prohoibe
a los hignorantes como yo, no estoy muy letrado, como uds.

weno dejemonos de chacharas, (mias) y hay le va;

[inorante hrjee,]

Saludos Mis Estimados,

¿¿¿una preguntoooooottttaaaa?

me pueden decir porque estan borrando mis
torpes y riduculos aoprtes?

¿como el de arriba?

¿¿estamos volviendo a ala era de la
inquisisión????

¿en lugar de ir pa delante , se esta yendo en retoseso?

saludos Mis Estimados, espero
que pronto esten bien de salud

[CRUZADO_XXI]

aqui esta la respuesta al canon III del concilio de Constantinopla:

Canon III del Concilio IV de Constantinopla (869-870) y Conciliábulo de Hieria

Por Catholic.net







Introducción



En algunas páginas web evangélicas utilizan el Canon III del Concilio IV de Constantinopla (869-870) para “demostrar” que la Iglesia Católica “adora” imágenes, desvirtuando lo que la Iglesia Católica enseña sobre la veneración de las imágenes.



Nota: en azul las preguntas protestantes y en negro las respuestas católicas.





Dice el Canon III:



“Si alguno, pues, no adora la imagen de Cristo Salvador, no vea su forma en su segundo advenimiento. Asi mismo honramos y adoramos la imagen de la Inmaculada Madre suya, y las imágenes de los santos…los que así no sientan, sean anatema”



Estas son las preguntas protestantes más frecuentes:



No es que no se debe "adorar" las imágenes? No enseña eso la doctrina católica de que la adoración es solo a Dios?Como pues el concilio de Constantinopla dice Adoramos la imagen de la Inmaculada Madre suya y de los santos? Como se aclara esta contradicción?



Aquí hay que aclarar que es un problema terminológico y no dogmático; “venerar” y “adorar” tienen el mismo significado en griego: “proskyneo” (se sabe que todos los evangelios fueron escritos en griego).



Debiera hablarse de que si bien el concepto está claro, la Iglesia va comprendiendo más y mejor el dato revelado a lo largo de los siglos. Es lo que Newman ha llamado Desarrollo de la doctrina Cristiana. El dato no cambia, la Iglesia crece en su comprensión y con ello va precisando su terminología.

Es bueno aclarar estos puntos:

1. El verbo griego que se empleaba para adorar es el mismo que para venerar.

2. Este verbo es proskyneo. El diccionario de la lengua griega Montanari que es uno de los más completos que se han publicado recientemente, elenca las siguientes acepciones para este verbo: (1) saludar con afecto, abrazar; (2) adorar, venerar; (3) postrarse, considerar con respeto o veneración; (4) conjurar, tratar de aplacar suplicando; etc... Con ello queda claro que un mismo verbo griego que es el que usa en Constantinopla IV- se emplea para adorar y para venerar.

3. Con todo, el IV concilio de Constantinopla, a pesar de echar mano de proskyneo para la adoración de la imagen Cristo y de la Virgen y de los ángeles y santos, establece una clara y sutil distinción entre los cuatro. En el caso de Cristo se dice que esa adoración es similar a la adoración de los evangelios y eso no se dice de la Virgen, de los ángeles ni de los santos; por

otro lado, en el caso de Cristo se emplea el verbo proskyneo, venerará de modo fuerte, absoluto. En los otros tres casos se echa mano de dos verbos y no solamente de adorar, sino que se dice: honramos y adoramos; a este honrar y adorar se le llama hoy venerar. La gradación de estos cuatro grupos tampoco es casual: el culto reservado a María es privilegiado respecto de los otros dos; por ello figura antes que ellos y el concilio da el motivo: es Madre de Dios, cosa que no encarnan los ángeles ni los santos.

4. Para el año 869-870 no había una terminología clara o neta para designar el culto reservado a la Virgen y a los santos (alguna distinción había establecido el II concilio de Nicea, pero no se había comprendido bien, por contar con una mala traducción, a la que se sumaban rivalidades entre los dos imperios romanos de oriente y occidente); por eso es que el verbo venerar no figura. Venerar en griego se decía también proskyneo, y adorar en griego se decía tambien proskyneo como ha señalado el diccionario de Montanari. La Iglesia a lo largo de los siglos ha ido precisando esta terminología, de manera que hoy el catecismo establece una clara distinción entre adorar y venerar. Algo semejante ocurrió con el término persona. Antes de Calcedonia, no había una clara distinción entre persona y naturaleza. Fue mérito de Calcedonia precisar el concepto de persona. Algo semejante se puede decir de la infalibilidad: si bien en varias ocasiones se promulgaban en la Iglesia decretos infalibles, la precisión del término en cuanto tal se declaró en 1870. Hoy sabemos que la infalibilidad es un don de Cristo a su Iglesia: asi es infalible el Papa cuando expresamente compromete su magisterio de modo definitivo, solemne y universal en cuestiones de fe y costumbres; lo son los obispos reunidos en concilio ecuménico presidido por el Papa, los cuales en ejercicio del magisterio supremo, proponen una verdad como contenida en la revelación, y lo es todo el pueblo de Dios, cuando se une indefectiblemente a la fe bajo la guía del magisterio vivo de la Iglesia.



5. Un grave y frecuente error de nuestros hermanos separados consiste en aislar las citas de la Sagrada Escritura y como en este caso, de los documentos de la Iglesia- de su contexto histórico y doctrinal, e interpretarlas con los conceptos de hoy día, como si no mediaran siglos de distancia y comprensión de los mismos. Con ello se cae en los anacronismos más aberrantes. Me pregunto qué sucedería si se hiciera eso con la Divina Comedia de Dante, o el Quijote. Seria sin duda una grave injusticia. Desafortunadamente esto hacen ellos con los documentos más dignos de respeto que tenemos. A veces, cuando se leen documentos de la Iglesia de los primeros siglos, se puede llevar uno la impresión de parcialidad; sin embargo no se proponen ofrecer una síntesis de la fe católica en todos sus pormenores, sino que constatan las manipulaciones que, dentro de sus contextos históricos particulares, han amenazado a la verdadera comprensión del dato revelado.



Otra pregunta frecuente es sobre el Conciliábulo de Hieria:



En el Concilio de Hieria, convocado por Constantino V en el año 754 y al que asistieron mas de 300 obispos, se condenó el culto a las imágenes y a los que apoyaban dicho culto se les llamó iconolatras.
Y esto? como se aclara tambien ?


Aquí hay que aclarar también estos puntos:



1. No es Concilio de Hieria sino Conciliábulo de Hieria. Conciliábulo es una reunión. NO ES INFALIBLE porque ningún Papa lo aprobó, sino muchos obispos engañados o amedrentados por Constatino Coprónimo.

2. El que se opuso a las imágenes fue un tirano y despiadado Emperador que pretendió dominar a la Iglesia. Todo el que se oponía a él era salvajemente castigado.

3. Los monjes se opusieron al tirano Constantino V y fueron martirizados. A muchos les sacaron los ojos, se les cortaban las orejas, o la nariz o las manos o les untaban la barba con pez (alquitrán) para prenderles fuego.

4. En el Concilio Ecuménico II de Nicea del 24 de setiembre del 787 se condenó esta iconoclastia. Este Concilio SI ES INFALIBLE.



A la muerte de León Isáurico el año 740 y la ascensión al trono de Constatino Coprónimo se abre un nuevo capítulo en la persecución iconoclasta. Los inicios del reinado de Coprónimo fueron poco felices, ya que su cuñado Artabasdo le disputó la corona, se apoderó de Constantinopla y restableció el culto a las imágenes. El patriarca Atanasio respaldó a Artabasdo. Constantino volvió del Asia Menor con un fuerte ejército y reconquistó el trono. Arrancó los ojos a Artabasdo y a sus hijos, a Atanasio lo hizo pasear en un asno por la ciudad tras ser azotado, aunque no perdió la sede patriarcal.
Los doce primeros años de Coprónimo significaron una continua devastación de Iglesias: se encalaban paredes decoradas con imágenes, se profanaban vasos sagrados con iconos, se perseguía a los monjes y se les hacía emigrar. Como Isáurico, fue buen administrador y militar, mas le superaba en el sectarismo, saña y crueldad para imponer a sangre y fuego las ideas iconoclastas. Para él sólo el pan y el vino eucarístico son imagen de Cristo; ni siquiera las reliquias de los santos debían venerarse; hablaba de las dos naturalezas de Cristo con términos cercanos al monofisismo. Rechazaba la doctrina de la intercesión de la Virgen y de los santos. Repudiaba el crucifijo, pero sí admitía la imagen de la cruz, repitiendo en falso sentido las palabras de Pablo en Gal 6,14.
Reunió y explicó estos errores en un libro que hizo leer a los obispos.



Cuando cayó en la cuenta de que muchos estaban de su parte, por convicción o debilidad, convocó un concilio de "aspiraciones ecuménicas". De hecho, no revistió tal carácter, pues aunque se componía de 338 obispos, ni el Papa ni los patriarcados orientales de Antioquía, Jerusalén, Alejandría y Constantinopla estuvieron allí representados. El patriarcado de Constantinopla estaba vacante por la muerte de Atanasio. El arzobispo de Éfeso fue quien lo presidió en el palacio de Hieria hacia el 10 de febrero del 754. Los obispos no aprobaron otras herejías del emperador, pero sí cedieron en el tema de las imágenes.


El concilio decretó que toda imagen material o pintura de las iglesias debe ser arrancada como cosa abominable, que en adelante nadie podía atreverse a fabricar un icono o adorarlo, a colocarlo en ningún templo, a esconderlo en domicilio ninguno, so pena de ser depuesto, tratándose de un obispo y de ser excomulgado si se trataba de un monje o laico. El último anatema iba nominalmente contra los tres grandes iconófilos: Germán de Constantinopla, Jorge de Chipre, ermitaño del monte Taurus, y sobre todo Mansur, nombre familiar de san Juan Damasceno.
Con el apoyo de tales decretos conciliares que declaraban a los iconófilos de enemigos de Dios y de la santa fe, Coprónimo se propuso exterminar lo que llamaba idolatría y obra de santanás. Dio orden de destruir y lanzar a las llamas las imágenes sagradas, los manuscritos iluminados; o bien al mar, como las reliquias de los santos; los mosaicos y las pinturas de las basílicas fueron cubiertos por una capa de cal, pintándose encima mensajes, frutas, animales de suerte que las iglesias parecían jaulas de pájaros o mercados de fruta, según comenta la Vida I de san Stephani Iunioris.

La mayor parte de los obispos se doblegaron cobardemente ante el tirano, mas los monjes resistieron tenazmente, afrontando la muerte o el destierro. En mayo del 764 es martirizado Pedro el Calibita, Juan de Monagría muere un mes más tarde, cosido en un saco y echado al mar: Esteban el Joven es arrojado en prisión, donde da con 342 monjes, casi todos fueron objeto de mutilaciones. Le siguen en el martirio Andrés de Creta y otros. A fin de humillar y escarnecer a los monjes ante el pueblo, hizo que un buen número compareciesen en el hipódromo, llevado cada uno de la mano de una mujer; así los obligó a desfilar entre las risotadas y salivazos del populacho. Los monasterios eran destruidos o convertidos en cuarteles, al tiempo que se ofrecía todo tipo de honores y riquezas a los que apostatasen o se uniesen en matrimonio. A los recalcitrantes se les sacaban los ojos, se les cortaban las orejas, o la nariz o las manos o les untaban la barba con pez (alquitrán) para prenderles fuego. Unos son desterrados, otros huyen a Chipre, al mar Negro y sobre todo a la Italia Meridional. En su locura el emperador llegó a exigir a todos los habitantes de la capital un juramento por el que se obligaban a combatir las imágenes como ídolos y a no tratar con monje alguno. El mismo nombre de "monje" le era tan odioso como el de "santo". La persecución cesó a la muerte de Coprónimo, en 775.

La condena de esta iconoclastia llegó el 24 de septiembre del 787 con la reunión de más de 300 obispos en el VII Concilio Ecuménico de la Iglesia, el II de Nicea.

Consultar el volumen II de la Historia de la Iglesia católica de Llorca, G. Villoslada, Laboa (BAC 2003)
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[CRUZADO_XXI]

esta la respuesta inorante...hace 1200 años LOS EVANGELIOS ESTABAN EN GRIEGO!...por que la verdad no creo que haya sido ni en español ni en ingles.
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[CRUZADO_XXI]

INCREIBLE!!!!!!!!

ESTO LO SAQUE DE LOS FOROS EVANGELICOS DE "MINISTERIOS ANTES DEL FIN"

Creo que hasta aqui la Biblia es muy clara demostrando que la palabra proskyneo significa adorar en este caso a Dios, pues solo a el se adora.

La misma palabra griega (προσεκυνησεv) acabada de utilizarse para adorar es utilizada en otras partes de la Biblia para referirse al hombre.

1 Reyes 1:23
Y dieron aviso al rey, diciendo: He aquí el profeta Natán; el cual, cuando entró al rey, se postró delante del rey inclinando su rostro a tierra.

1:23 και ανηγγελη τω βασιλει ιδου ναθαν ο προφητης και εισηλθεν κατα προσωπον του βασιλεως και προσεκυνησεν τω βασιλει κατα προσωπον αυτου επι την γην

Génesis 19:1
Caía la tarde cuando los dos ángeles llegaron a Sodoma. Lot estaba sentado a la entrada de la ciudad. Al verlos, se levantó para recibirlos y se postró rostro en tierra.

19:1 ηλθον δε οι δυο αγγελοι εις σοδομα εσπερας λωτ δε εκαθητο παρα την πυλην σοδομων ιδων δε λωτ εξανεστη εις συναντησιν αυτοις και προσεκυνησεν τω προσωπω επι την γην

Que te parece, la misma palabra para adorar a Dios se usa tambien para adorar al hombre el problema es que al traducirlo al español no se escribe asi, porque sabemos que solo se adora a Dios. Sin embargo no hubo nada malo con escribir la misma palabra que para Dios. Luego explico, mientras tanto seguimos.

προσεκυνησαν = adorar

2 Crónicas 29:29
Cuando terminaron de ofrecer el holocausto, el rey y todos los que estaban con él se postraron para adorar al Señor.

29:29 και ως συνετελεσαν αναφεροντες εκαμψεν ο βασιλευς και παντες οι ευρεθεντες και προσεκυνησαν

Clarisimo que se usa para adorar.

1 Cronicas 29:20
Luego David animó a toda la asamblea: «¡Alaben al Señor su Dios!» Entonces toda la asamblea alabó al Señor, Dios de sus antepasados, y se inclinó ante el Señor y ante el rey.

29:20 και ειπεν δαυιδ παση τη εκκλησια ευλογησατε κυριον τον θεον υμων και ευλογησεν πασα η εκκλησια κυριον τον θεον των πατερων αυτων και καμψαντες τα γονατα προσεκυνησαν τω κυριω και τω βασιλει

La misma palabra adorar, se usa tambien para referirse a Dios y al rey. Que te parece la misma Biblia parece hablar de idolatria, pero no es asi.
Si es cierto que la Biblia no menciona en ningun momento la palabra venerar y eso nadie lo puede negar. Pero por el hecho de que esta no se mencione no significa que no se practicara la veneracion.
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[inorante hrjee,]

[Christifer]

Primero: inorante hrjee la Iglesia tiene casi 2000 años de existencia.
Segundo: Lee, es entretenido e instructivo, porque CRUZADO_XXI te acaba de explicar el canon III del Concilio IV de Constantinopla.
Tecero: Si no fuera por la Iglesia tendrías que escoger entre un Jesús solo Dios o solo Hombre o un semidios o que es una forma de describir a Dios o un socialista o un anarquista o un feminista o un teólogo de la liberación o un maestro o un lider religioso, etc. etc. etc. ¿Quieres que te diga todas las desviaciones que se han dado sobre Jesús durante 2000 años para que veas lo importante que fue que la Iglesia existiera y pusiera las cosas claras sobre Jesús?
Cuarto: La Biblia no cambia, dices una gran verdad pero con el paso del tiempo lo que antes estaba confuso ahora se aclara. Díselo a los judíos, que se quedaron con la Biblia al pie de la letra, no avanzaron y eso les impidió reconocer a Jesús. Y me pregunto si la Biblia no cambia de donde sale tanta congregación protestante defendiendo cosas opuestas partiendo de la misma base.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[inorante hrjee,]

porque estan borrando mi torpes y ridiculos aportes'???

[inorante hrjee,]

[javi27]

[inorante hrjee,]

Mis Estimados Hermanos EN CRISTO,AMÉN,

Nos vemos , mis deberes me llaman,

le seguimos despuesito, chao,


que se alibien, un abrazo

[Esther Filomena]

[Christifer]

Que extraño que esa Igleisa primitiva, como nosotros,
celebrara la Eucaristía
No hallo placer en la comida de corrupción ni en los deleites de la presente vida. El pan de Dios quiero, que es la carne de Jesucristo, de la semilla de David; su sangre quiero por bebida, que es amor incorruptible.
Reuníos en una sola fe y en Jesucristo.. Rompiendo un solo pan, que es medicina de inmortalidad, remedio para no morir, sino para vivir por siempre en Jesucristo.
(San Ignacio de Antioquía)
tuviera obispos
Así, pues, al modo que el Señor nada hizo sin el Padre, así tampoco vosotros hagáis nada sin contar con el obispo y los ancianos. Una sola oración, una sola súplica, un solo pensamiento, una sola esperanza en la caridad, en la alegría sin mácula, que es Jesucristo, que procedió de un solo Padre para uno solo es y a Él vuelve.
(San Ignacio de Antioquía)
se llamara católica
Por doquier aparezca el obispo, ahí esté el pueblo; lo mismo que donde quiera que Jesucristo está también está la Iglesia Católica
(San Ignacio de Antioquía)
celebrara como día del Señor el domingo
Los que vivían según el orden de cosas antiguo han pasado a la nueva esperanza, no observando ya el sábado, sino el día del Señor, en el que nuestra vida es bendecida por El y por su muerte
(San Ignacio de Antioquía)
creyera en la Virginidad de María
al príncipe de este mundo se le ocultó la virginidad de María y su parto y también la muerte del Señor
(San Ignacio de Antioquía)
tuviera Tradición
la Tradición que procede de los apóstoles y la fe anunciada a los hmbres
(San Ireneo de Lyon)
tuviera a la Iglesia de Roma como la más importante
La más grande, la más antigua, por todos conocida, fundada por los gloriosos apóstoles Pedro y Pablo
(San Ireneo de Lyon)
ocuparaocupaba un lugar preeminente
Carta a los Corintios de san Clemente, quien era Obispo de Roma, sucesor de san Pedro.

En fin, podríamos seguir con la lista, pero como se dice "para muestra un botón".


Y que pena que sepas tan poca historia porque la Biblia fue recopilada por el Concilio de Hipona en el año 393; que curioso, ya había muerto Constantino y s ehabía celebrado el Concilio de Nicea