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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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 Publicado:
Dom Feb 03, 2008 9:22 pm Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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Ahora me da pereza tremenda ponerte eso de la boa que se ha tragado el elefante que se parece a un sombrero  ...
PERO::::::::::::::::::::
Tan malo es mi castellano Garabato? En Serio?
Veras puse: tambien una enfermedad mental o tus suenos son estados mentales que poco tiene que ver con lo primero... osea que es mas amplio el concepto de un estado mental a lo que es la subjetividad. Ya que en un estado mental tambien puede haber la propiedad de las percepciones, argumentos y lenguaje basados en el punto de vista de la objetividad.
Lo cual significa.... Concepto = estado mental = concepto AMPLIO
Concepto = Subjetivo = cencepto limitado.
Tiene que ver en la filosofia de lenguas con la extencion... y eso... ya sabes (o no?).
Osea... Estado mental puede incluir = Enfermeda mental, suenos, subjetividad, objetividad y mas....
Ahora me explico?
Por tanto no se puede decir como lo dijiste alli arriba....Al parecer tenemos un problema con las definiciones, según lo tenía entendido, la subjetividad es la propiedad de las percepciones, argumentos y lenguaje basados en el punto de vista del sujeto, y por tanto influidos por los intereses y deseos particulares del sujeto. Un estado mental encaja perfectamente en esa definición.
Ya que es alveres - al reves - es que la subjetividad encaja en la definicion de un estado mental - no el estado mental en la subjetividad es un concepto demasiado amplio... es lo que estoy diciendo!
En Cristo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Feb 03, 2008 9:29 pm Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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Y ademas Boa Constrictor - hmmmmmmmm me hace falta una bufanda con el frio que hace.... si te aplasto y te seco????
Eso del Amor de Dios mostrable? Pero Chico - querida Boa.... (me gusto mas la culebrita espacial ya que me lo pienso bien... en fin...) donde has estado? Sabes que existe algo que se llama MISTICA? Ahhhh no? Bien te cuento no solo es el Cantar de los Cantares en la Biblia eso - sino - tambien los que les "afecta" - egual si son judios, del islam y cristianos - se ponen MUY enamorados de Dios. Y es siempre el mismo esquema, y egual donde pasa en el tiempo o pais - es la misma Historia De Amor!
Hay un tio que incluso (seguramente hay muchos) pero uno que se en la Uni donde estudie que incluso cientificamente lo estaba investigando y llego a unas conclusiones bastante buenas.... existe .
En Fin.... que me dices de la bufanda?
En Cristo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Feb 03, 2008 9:39 pm Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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| Beatriz escribió: | | brightem14 escribió: |
GARABATO.... veo que has cambiado tu culebrita - y el nido a un boa. Bien mi fracaso en quererte poner la boa del Principito - ya sabes en el primer capitulo cuando se ha tragado un elefante!
Y no lo logro - y es un fracaso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pero ahora - ya que eres boa - me contestas?
En Cristo |
Me encanta el estilo de Brightem!!!!
para los que no la conocen es sueca ex-protestante convertida al catolicismo, su castellano es bueno, se hace entender, y es una enamorada de Cristo. |
Gracias querida ---- enamorada  - me siento mas por mis faltas en vuesto idioma pero se ve que se ve.... osea lo de la enamorada .
En Cristo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Feb 03, 2008 9:45 pm Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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| brightem14 escribió: | Y ademas Boa Constrictor - hmmmmmmmm me hace falta una bufanda con el frio que hace.... si te aplasto y te seco????
Eso del Amor de Dios mostrable? Pero Chico - querida Boa.... (me gusto mas la culebrita espacial ya que me lo pienso bien... en fin...) donde has estado? Sabes que existe algo que se llama MISTICA? Ahhhh no? Bien te cuento no solo es el Cantar de los Cantares en la Biblia eso - sino - tambien los que les "afecta" - egual si son judios, del islam y cristianos - se ponen MUY enamorados de Dios. Y es siempre el mismo esquema, y egual donde pasa en el tiempo o pais - es la misma Historia De Amor!
Hay un tio que incluso (seguramente hay muchos) pero uno que se en la Uni donde estudie que incluso cientificamente lo estaba investigando y llego a unas conclusiones bastante buenas.... existe .
En Fin.... que me dices de la bufanda?
En Cristo |
ah y la que estaba haciendo esa "investigacion" sobre la mistica es : Catharina Stenqvist • Religionsfilosofi |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Dom Feb 03, 2008 10:32 pm Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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| brightem14 escribió: | | Beatriz escribió: | | brightem14 escribió: |
GARABATO.... veo que has cambiado tu culebrita - y el nido a un boa. Bien mi fracaso en quererte poner la boa del Principito - ya sabes en el primer capitulo cuando se ha tragado un elefante!
Y no lo logro - y es un fracaso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pero ahora - ya que eres boa - me contestas?
En Cristo |
Me encanta el estilo de Brightem!!!!
para los que no la conocen es sueca ex-protestante convertida al catolicismo, su castellano es bueno, se hace entender, y es una enamorada de Cristo. |
Gracias querida ---- enamorada - me siento mas por mis faltas en vuesto idioma pero se ve que se ve.... osea lo de la enamorada .
En Cristo |
No sè, a mi me encanta leerte. No es solo las palabras, cuando escribimos dejamos impreso tambièn nuestro espìritu y nuestro corazòn, y el tuyo està enamorado de Cristo.
Abrazos
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Garabato
Asiduo
Registrado: 02 Ago 2007
Mensajes: 362
Ubicación: Medellin, Colombia.
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Publicado:
Lun Feb 04, 2008 12:21 am Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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| Beatriz escribió: | | No es solo las palabras, cuando escribimos dejamos impreso tambièn nuestro espìritu y nuestro corazòn, y el tuyo està enamorado de Cristo |
Eso estuvo casi poetico. Ahora dime, ¿que mensaje llevan implicitas mis palabras? (No es en broma )
| Cita: | | No. La fe es la capacidad para creer en algo sin la necesidad de tener que verlo |
O también creer an algo cuando solo lo has visto a medias, como es el caso de un accidente que se interpreta como la acción de un ser sobrenatural.
| Cita: | | No es interpretar lo que uno quiere, ya que la fe establecida era demasiado pobre como para creer lo que uno quiera. |
Por spuesto que es interpretar lo que uno quiere. Porque si hubiera pasado de otra forma (si tu te hubieras muerto) seguro habría algún creyente que diría algo así como "bueno, al menos murió niño así que se irá al cielo". Como ingenuamente expones después.
| Cita: | | Doy fe que el accidente no fue menor. Si bien los pasajeros del auto no sufrieron ningun golpe (lo cual se puede interpretar como el amor de Dios tambien se manifesto sobre ellos) el accidente fue en una semiautopista, en donde las velocidades en ese punto en donde cruce no bajan de 60 km/h |
¿Ves como interpretas las cosas como te da la gana? Por supuesto que a los otros no les paso nada, porque simplemente no fué un golpe letal.
| Cita: | | Bien. Se puede decir que el demonio actuo, dependiendo del contexto |
¿Del contexto? De lo único que depende es de tus creencias preconcebidas. Si crees en un demonio asesino de niñas lo intrpretaras como eso, si crees en un dios castigador lo interpretaras como eso y si crees en un dios amoroso también puedes interpretarlo como eso.
| Cita: | | Pensas que esa niña se iria directo al infierno, luego del suceso? ciertamente que no, por ser victima de un accidente, del cual ni ella ni Dios tienen la culpa. Simplemente que Dios aprovecho ese mal (que quien disparo el arma pudo haber sido influenciado por el demonio) para salvar a la niña al menos en alma. De esta manera tambien te puedo decir que tu argumento carece de contenido objetivo |
.
Ahora resulta que cuando pasan cosas malas es porque Dios quiere sacar algún misterioso bien mayor ¿Se dan cuenta que para el creyente, Dios siempre está de su lado?
Si le pide a Dios agua y llueve, entonces Dios es buenísimo.
Si le pide a Dios agua y no llueve, entonces el señor sabe porque hace las cosas.
Si tienes mucha familia, entonces Dios te ha bendecido con hijos y esposo.
Si te quedas solo, entonces usa la soledad para acercarte más a Dios.
Si eres feliz, entonces Dios te ama y quiere tu felicidad.
Si sufres mucho, entonces fortalece tu fe por medio del dolor.
Si un familiar enferma y se salva, entonces la misericordia de Dios es infinita.
Si un familiar enferma y muere, entonces por fín Dios lo ha hecho entrar en su gracia.
¿La pillan? Sea como sea, las cosas siempre salen divinamente, y Dios está involucrado en todo lo que pasa.
Para el resto de nosotros, el que una niña reciba una bala perdida es algo muy triste; y cuando alguien se salva en un accidente de transito es algo muy bueno. Pero eso no quiere decir que no sea casualidad...hay billones de personas....es obvio que a muchos de ellos les van a pasar cosas improbables.
| Cita: | | Y ademas Boa Constrictor - hmmmmmmmm me hace falta una bufanda con el frio que hace.... si te aplasto y te seco???? |
¿Como me vas a dejar sin mi hermosa piel? Quedaría en puro hueso
| Cita: | | Sabes que existe algo que se llama MISTICA? Ahhhh no? Bien te cuento no solo es el Cantar de los Cantares en la Biblia eso - sino - tambien los que les "afecta" - egual si son judios, del islam y cristianos - se ponen MUY enamorados de Dios. Y es siempre el mismo esquema, y egual donde pasa en el tiempo o pais - es la misma Historia De Amor! |
Estoy pensando que todo esto es una distracción tuya ¿Como se puede demostrar el amor de Dios hacía tí? Como ya dije, las personas se pueden enamorar de seres ficticios. Te lo dice alguien que cree que "Willow" (la bruja de Buffy la cazavampiros) es la mujer mas preciosa de la televisión.
| Cita: | | Hay un tio que incluso (seguramente hay muchos) pero uno que se en la Uni donde estudie que incluso cientificamente lo estaba investigando y llego a unas conclusiones bastante buenas.... existe |
¿Existe que? La verdad me perdí
| Cita: | | osea que es mas amplio el concepto de un estado mental a lo que es la subjetividad. Ya que en un estado mental tambien puede haber la propiedad de las percepciones, argumentos y lenguaje basados en el punto de vista de la objetividad |
Creo que estamos confundiendo un par de cosas aquí: Una cosa es el estado mental como concepto (enfermedad, sueño, idea, etc) y otra cosa es nuestra persepción de dicho estado, que por definición solo puede ser subjetiva.
| Cita: | | Tiene que ver en la filosofia de lenguas con la extencion... y eso... ya sabes (o no?). |
Para nada 
| Cita: | | es que la subjetividad encaja en la definicion de un estado mental - no el estado mental en la subjetividad es un concepto demasiado amplio... es lo que estoy diciendo! |
Es que no estamos hablando de definiciones de conceptos, sino de la forma en que los percibimos. Estoy diciendo que un estado mental siempre se percibe subjetivamente.
_________________
"Su presencia ardiente quema la niebla de la guerra y disipa los lazos de lealtad
." |
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Lun Feb 04, 2008 12:38 am Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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Garabato:
La Paz este contigo!
solo me queda una sola definicion para resumir tus argumentos. Subjetividad.
Y se da por el fuerte hermetismo con el que argumentas. Afortunadamente la existencia de Dios y la demostracion de su amor para con el hombre estan por encima del hermetismo.
Dios te bendiga hermano.-
_________________
"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Lun Feb 04, 2008 7:15 am Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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| Garabato escribió: |
| Cita: | | Y ademas Boa Constrictor - hmmmmmmmm me hace falta una bufanda con el frio que hace.... si te aplasto y te seco???? |
¿Como me vas a dejar sin mi hermosa piel? Quedaría en puro hueso
| Cita: | | Sabes que existe algo que se llama MISTICA? Ahhhh no? Bien te cuento no solo es el Cantar de los Cantares en la Biblia eso - sino - tambien los que les "afecta" - egual si son judios, del islam y cristianos - se ponen MUY enamorados de Dios. Y es siempre el mismo esquema, y egual donde pasa en el tiempo o pais - es la misma Historia De Amor! |
Estoy pensando que todo esto es una distracción tuya ¿Como se puede demostrar el amor de Dios hacía tí? Como ya dije, las personas se pueden enamorar de seres ficticios. Te lo dice alguien que cree que "Willow" (la bruja de Buffy la cazavampiros) es la mujer mas preciosa de la televisión.
Veras - cuando algo se investiga en una Univ por una prof. (porque lo es la mujer que estaba haciendo una tesis sobre la mistica - es que TIENE a la fuerza aqui en mi pais ser algo que se puede mostrar cientifcamente. Osea el hecho de que haya un fenomeno que se llama mistica - tiene que basarse en hechos reales y comprobados.
| Cita: | | Hay un tio que incluso (seguramente hay muchos) pero uno que se en la Uni donde estudie que incluso cientificamente lo estaba investigando y llego a unas conclusiones bastante buenas.... existe |
Dije que era tio - pero era tia  - y la verdad es que solo fui a una presentacion del trabajo en si que lo hacia otro (el trabajo y la tesis de la prof. Catharina Stenqvist • Religionsfilosofi asi que no puedo decirte a lo que llego ella exactamente (cual era su conclusion de la tesis) pero lo que si se es lo que te puse arriba.... no se investiga nada en una Uni aqui que no tiene fondo demonstrable y por tanto que sea corrobrado de hechos reales. Osea que sea cientifico....
¿Existe que? La verdad me perdí
| Cita: | | osea que es mas amplio el concepto de un estado mental a lo que es la subjetividad. Ya que en un estado mental tambien puede haber la propiedad de las percepciones, argumentos y lenguaje basados en el punto de vista de la objetividad |
Creo que estamos confundiendo un par de cosas aquí: Una cosa es el estado mental como concepto (enfermedad, sueño, idea, etc) y otra cosa es nuestra persepción de dicho estado, que por definición solo puede ser subjetiva.
MUY BIEN.... REALMENTE MUY BIEN! Es verdad porque otro no hay! Ahora confieso que cuando estudie filosofia me concentre sobretodo en la filosofia (toda) de Kant. Y justo eso es el "grano" de la argumentacion suya que la persepcion de ser conciente de tu mismo estado mental (la apersepcion) que piensas es subjetivo - pero el lo usa para mostrar la objetividad (que es la meta de la obra entera "Critica de la razon pura" - pero que no todos han podido entender que eso era justo su meta sino ponen casi cualquier otra interpretacion a ese trabajo filosofico importante).
| Cita: | | Tiene que ver en la filosofia de lenguas con la extencion... y eso... ya sabes (o no?). |
Para nada
En Fin - no se si me expreso bien porque se llama "extension/intension" - osea se puede de una manera traducir a el "sentido/el significado" o tambien el contenido a cuando conceptos que entra en el significado de un concepto y el sentido de los conceptos.
| Cita: | | es que la subjetividad encaja en la definicion de un estado mental - no el estado mental en la subjetividad es un concepto demasiado amplio... es lo que estoy diciendo! |
Es que no estamos hablando de definiciones de conceptos, sino de la forma en que los percibimos. Estoy diciendo que un estado mental siempre se percibe subjetivamente. |
Si mi querido Watson asi es - pero ya que sabes eso a ver si tambien sabes como se sale de ese "nido de culebritas " para encontrarte el camino de alli hacia lo que es la objetividad.... porque si no encuentras ese camino estas hablando con tigo mismo ahora y no conmigo !
por halagarme te crees que te vas a poder quedarte con tu piel? Siempre pense que era una hispanohablante que simplemente había viajado a Suecia. Sorprendente saber que el castellano no es su idioma nativo - ademas es evidente mi querido Watson que no lo soy con las faltas que tengo y que ni siquiera amenud encuentro las palabras adecuadas - pero te digo que lo hablo mucho mejor que lo escribo... . Es una contradiccion?
Ahora solo me queda una cosita - lo que escribistes aqui "¿Como se puede demostrar el amor de Dios hacía tí?"
Y la vida es mas halucinante de lo que parece.... y te digo porque... los hechos de la vida hablan una lengua propia.... y Beatriz me presento como ex-protestante y en solo la mitad de la verdad porque pobre protestante era yo ya que no era creyente! Pero en mi vida resulta que llego el "no puedo mas" - y eso paso en el 97. Y vino Papi (Dios) a mi vida... y yo detras de El porque Cielos Que Amor senti .... y eso quien se lo pierde .... y me llevo a la Iglesia Catolica por primera vez en el 2001 y supe que debia ser catolica... y fui confirmada por casualidad en Valencia en el 2002. Digo por casualidad porque estaba alli en Caritas haciendo cositas....y me querida confirmar.... pero yo no tenia ni lugar ni fecha - lo primero me fue dado porque iba a un monasterio despues del trabajo de Caritas para orar y lo segundo lo decidio mi padrino (sacerdote)... y ahora tahiiiinnn tachaaaaannnnn - me confirmaron en jueves santo 2002. No hay nada raro en ello! Por su puesto que no! Pero si lo ponemos en un contexto mas largo lo es! Veras... me confirmaron en un (soy laica) monasterio de Dominicas (la inmaculada se llama) y no hay nada raro en ello tampoco - la fecha fue el 28/3 - nada raro en ello tampoco ya que semana santa era temprano ese a. Pero en el contexto de mi vida - tiene algo raro.... veras... una vez cuando era chica y iba a un cole (un internado) en una ciudad Sueca tambien me confirme.... siendo de la iglesia Sueca y por que "se hacia" me confirmaron el una iglesia (que no sabia en aquel entonces ni lo elegi yo) que hace mucho tiempo fue construida por los DOMINICOS y se quedo totalmente intacta despues de la reformacion se llama la iglesia de Maria. Y no hay nada raro en ello.... pero resulta que aquello se hizo en el 72 y la fecha era el 25/3 - osea fui confirmada dos vezes en una iglesia de los Dominicos - con exactamente 30 a y 3 dias de diferencia y las fechas fueron la concepcion y la ultima cena. Para alguien que no es religioso no significa nada - y si solo hubiera sido una confirmacion no hay nada extrano con ello - pero asi no fue. Y yo no puedo controlar mi vida de tal forma que me pongo cuando soy una chica pequena a planear mi vida de tal forma .... solo Dios lo puede. Y yo podia haberle dicho que NO cuando entro en mi vida - pero no lo hize - me puse a andar detas de El y alli - el resultado!
Entiendes su Amor Mostrado? Y como mostrado? Pues en hechos solidos de las cuales hay pruebas reales... .
En Fin Watson - boa querida.... hay mas cositas pero son algo personales. Y entoces no lo cuento asi abiertamente... pero hay algo que se llama "por los frutos se reconocen" y no lo dije yo... lo dijo Beatriz - . Ves .... - dejamos huellas todos y me diras....
En Cristo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Lun Feb 04, 2008 7:16 am Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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| Garabato escribió: |
| Cita: | | Y ademas Boa Constrictor - hmmmmmmmm me hace falta una bufanda con el frio que hace.... si te aplasto y te seco???? |
¿Como me vas a dejar sin mi hermosa piel? Quedaría en puro hueso
| Cita: | | Sabes que existe algo que se llama MISTICA? Ahhhh no? Bien te cuento no solo es el Cantar de los Cantares en la Biblia eso - sino - tambien los que les "afecta" - egual si son judios, del islam y cristianos - se ponen MUY enamorados de Dios. Y es siempre el mismo esquema, y egual donde pasa en el tiempo o pais - es la misma Historia De Amor! |
Estoy pensando que todo esto es una distracción tuya ¿Como se puede demostrar el amor de Dios hacía tí? Como ya dije, las personas se pueden enamorar de seres ficticios. Te lo dice alguien que cree que "Willow" (la bruja de Buffy la cazavampiros) es la mujer mas preciosa de la televisión.
Veras - cuando algo se investiga en una Univ por una prof. (porque lo es la mujer que estaba haciendo una tesis sobre la mistica - es que TIENE a la fuerza aqui en mi pais ser algo que se puede mostrar cientifcamente. Osea el hecho de que haya un fenomeno que se llama mistica - tiene que basarse en hechos reales y comprobados.
| Cita: | | Hay un tio que incluso (seguramente hay muchos) pero uno que se en la Uni donde estudie que incluso cientificamente lo estaba investigando y llego a unas conclusiones bastante buenas.... existe |
Dije que era tio - pero era tia - y la verdad es que solo fui a una presentacion del trabajo en si que lo hacia otro (el trabajo y la tesis de la prof. Catharina Stenqvist • Religionsfilosofi asi que no puedo decirte a lo que llego ella exactamente (cual era su conclusion de la tesis) pero lo que si se es lo que te puse arriba.... no se investiga nada en una Uni aqui que no tiene fondo demonstrable y por tanto que sea corrobrado de hechos reales. Osea que sea cientifico....
¿Existe que? La verdad me perdí
| Cita: | | osea que es mas amplio el concepto de un estado mental a lo que es la subjetividad. Ya que en un estado mental tambien puede haber la propiedad de las percepciones, argumentos y lenguaje basados en el punto de vista de la objetividad |
Creo que estamos confundiendo un par de cosas aquí: Una cosa es el estado mental como concepto (enfermedad, sueño, idea, etc) y otra cosa es nuestra persepción de dicho estado, que por definición solo puede ser subjetiva.
MUY BIEN.... REALMENTE MUY BIEN! Es verdad porque otro no hay! Ahora confieso que cuando estudie filosofia me concentre sobretodo en la filosofia (toda) de Kant. Y justo eso es el "grano" de la argumentacion suya que la persepcion de ser conciente de tu mismo estado mental (la apersepcion) que piensas es subjetivo - pero el lo usa para mostrar la objetividad (que es la meta de la obra entera "Critica de la razon pura" - pero que no todos han podido entender que eso era justo su meta sino ponen casi cualquier otra interpretacion a ese trabajo filosofico importante).
| Cita: | | Tiene que ver en la filosofia de lenguas con la extencion... y eso... ya sabes (o no?). |
Para nada
En Fin - no se si me expreso bien porque se llama "extension/intension" - osea se puede de una manera traducir a el "sentido/el significado" o tambien el contenido a cuando conceptos que entra en el significado de un concepto y el sentido de los conceptos.
| Cita: | | es que la subjetividad encaja en la definicion de un estado mental - no el estado mental en la subjetividad es un concepto demasiado amplio... es lo que estoy diciendo! |
Es que no estamos hablando de definiciones de conceptos, sino de la forma en que los percibimos. Estoy diciendo que un estado mental siempre se percibe subjetivamente. |
Si mi querido Watson asi es - pero ya que sabes eso a ver si tambien sabes como se sale de ese "nido de culebritas " para encontrarte el camino de alli hacia lo que es la objetividad.... porque si no encuentras ese camino estas hablando con tigo mismo ahora y no conmigo !
por halagarme te crees que te vas a poder quedarte con tu piel? Siempre pense que era una hispanohablante que simplemente había viajado a Suecia. Sorprendente saber que el castellano no es su idioma nativo - ademas es evidente mi querido Watson que no lo soy con las faltas que tengo y que ni siquiera amenud encuentro las palabras adecuadas - pero te digo que lo hablo mucho mejor que lo escribo... . Es una contradiccion?
Ahora solo me queda una cosita - lo que escribistes aqui "¿Como se puede demostrar el amor de Dios hacía tí?"
Y la vida es mas halucinante de lo que parece.... y te digo porque... los hechos de la vida hablan una lengua propia.... y Beatriz me presento como ex-protestante y en solo la mitad de la verdad porque pobre protestante era yo ya que no era creyente! Pero en mi vida resulta que llego el "no puedo mas" - y eso paso en el 97. Y vino Papi (Dios) a mi vida... y yo detras de El porque Cielos Que Amor senti .... y eso quien se lo pierde .... y me llevo a la Iglesia Catolica por primera vez en el 2001 y supe que debia ser catolica... y fui confirmada por casualidad en Valencia en el 2002. Digo por casualidad porque estaba alli en Caritas haciendo cositas....y me querida confirmar.... pero yo no tenia ni lugar ni fecha - lo primero me fue dado porque iba a un monasterio despues del trabajo de Caritas para orar y lo segundo lo decidio mi padrino (sacerdote)... y ahora tahiiiinnn tachaaaaannnnn - me confirmaron en jueves santo 2002. No hay nada raro en ello! Por su puesto que no! Pero si lo ponemos en un contexto mas largo lo es! Veras... me confirmaron en un (soy laica) monasterio de Dominicas (la inmaculada se llama) y no hay nada raro en ello tampoco - la fecha fue el 28/3 - nada raro en ello tampoco ya que semana santa era temprano ese a. Pero en el contexto de mi vida - tiene algo raro.... veras... una vez cuando era chica y iba a un cole (un internado) en una ciudad Sueca tambien me confirme.... siendo de la iglesia Sueca y por que "se hacia" me confirmaron el una iglesia (que no sabia en aquel entonces ni lo elegi yo) que hace mucho tiempo fue construida por los DOMINICOS y se quedo totalmente intacta despues de la reformacion se llama la iglesia de Maria. Y no hay nada raro en ello.... pero resulta que aquello se hizo en el 72 y la fecha era el 25/3 - osea fui confirmada dos vezes en una iglesia de los Dominicos - con exactamente 30 a y 3 dias de diferencia y las fechas fueron la concepcion y la ultima cena. Para alguien que no es religioso no significa nada - y si solo hubiera sido una confirmacion no hay nada extrano con ello - pero asi no fue. Y yo no puedo controlar mi vida de tal forma que me pongo cuando soy una chica pequena a planear mi vida de tal forma .... solo Dios lo puede. Y yo podia haberle dicho que NO cuando entro en mi vida - pero no lo hize - me puse a andar detas de El y alli - el resultado!
Entiendes su Amor Mostrado? Y como mostrado? Pues en hechos solidos de las cuales hay pruebas reales... .
En Fin Watson - boa querida.... hay mas cositas pero son algo personales. Y entoces no lo cuento asi abiertamente... pero hay algo que se llama "por los frutos se reconocen" y no lo dije yo... lo dijo Beatriz - . Ves .... - dejamos huellas todos y me diras....
En Cristo |
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Aquila
Constante
Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 917
Ubicación: España
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Publicado:
Lun Feb 04, 2008 1:34 pm Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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| A. Ma. Betania escribió: | Viendo por qué razón muchos temas abiertos se desvían, decidí poner en un tema aparte con una pregunta de nuestro amigo: Alfi, que dejó en el tema:
La verguenza de la interpretacion privada de la Biblia
Bueno, aca está la pregunta de Alfi:
| Alfi escribió: | Y a mi me gustaria saber que frutos buenos trajeron las religiones en general.
Las religiones en si fueron y son la gran tragedia de la humanidad. Millones de muertos a causa de las religiones. Todas |
Paz y bien |
He leido la pregunta y me parece interesante, por que es algo que se oye mucho ultimamente: "Las religiones como causantes de guerra". Es algo sobre lo que he reflexionado bastante, aunque de manera muy abstracta. me gustaría compartir lo que me sale de entro al pensar en ello.
Siempre pienso que si quiero ver si me he manchado la cara, lo mejor será mirarme en un espejo, o mejor, en un estanque de cristalinas aguas que me muestre quién soy.
Cuando un matrimonio, buscando un bien futuro, recien se casa, ordenan con gusto y esmero, significado y orden, su casa. Luego, si Dios los manda, vienen los niños, que viven y se educan en ese orden, la madre les da cobijo y el Padre su palabra, el todo es su casa. Pero un día, uno de los hijos escucha otra palabra, una que no casa, que invita a transgredir el Orden de por donde se Mama, y el niño muerde y el Padre clama: Niño, eso no se hace, caca.
Y surge la oscura expresión de la Ley, como eterno contraste del Amor de su Padre y su Madre, que es su Palabra. Conoce la religión de la palabra, el brillo que funde y religa al hombre en el Amor a la Verdad absoluta que es su cuerpo Madre, la Vida, y su creador Padre, la Palabra.
Y el niño crece, y la palabra transgresora se une a su palabra; Y el fuego del dolor, le recuerda la Ley, pero la serpiente crece, y el niño llora ¿Por qué?.
Y la serpiente se hace grande, y lucha contra el niño, y lo hace fuerte, inteligente, por que la Ley de su Madre es recta y dura. Y el niño duda, pero no cede. Y en su interior crece.
Y un día el niño se hace grande, y debe decidir por sí mismo, hacia donde volar, donde plantar su nido. Y la serpiente luchará contra el niño y le tentará con mil razones para hacer su voluntad, y le volverá a hablar de morder el seno, de desligarse de la palabra. Y si el niño cede alzará su nido en bosques sombríos, si no cede, habitará en hermosos prados.
Y un día, el niño que cede, cansado y hambriento de tanta oscuridad, ve al niño que no cede, habitar en los prados, disfrutar de luz y prosperidad. Y al niño que cede, sus própios árboles le hacen sombra y pide al niño que no cede, alimento, y este se lo niega por harapiento, y le enseña la ley y le manda callar y humillar. Y el niño que cede vuelve a llorar, y en su debilidad, la serpiente vuelve, y le dice ¡Muerde!.
Y el niño que cede muerde a su hermano, y como resorte absoluto, surge la Ley, contrapeso absoluto de la libertad de su ley.
En la evolución de la vida del hombre en la tierra, la guerra comienza cuando el niño transgrede el correcto sentido de esa evolución, invirtiendo el orden y produciendo la involución. La ley protege el orden, y la ley es la Palabra, dada mucho antes de conocer la religión.
La religión surge del conocimiento y seguimiento de la Ley, y la ley surge del conocimiento del pecado, por ello, la religión es el peso de nuestro pecado, del conocimiento de la Ley.
La Religión es la verdadera moneda que La Vida acuña en la Tierra, Dios en su reino, para hacerse valer.
Para que la Vida Sea, se ha hecho un orden donde ella misma Sea, y para proteger ese orden, se hace la Ley. La expresión de la Ley significa la manifestación del orden, y su seguimiento la permanencia en el Amor de la Vida, así, la manifestación Universal de la Ley y la participación en el reino de Amor Universal, se hace a través de la religión universal.
En la Cara de la moneda está su valor, el Amor. En la Cruz su propiedad, la nobleza del Rey.
La involución de la palabra no es de ley. Transgrede la ley y la manifiesta, provocando el enfrentamiento y la guerra.
Involución frente al Amor.
Evolución frente a Religión.
Versos frente a Inversos.
¿Quien crea la guerra?
Caos frente a orden, en las manos de Dios.
Solo podemos darle la mano y caminar junto a Él.
Esto es lo que respondería el niño que cedió teniendo que venir su Hermano Mayor a rescatarlo del bosque sombrio.
El niño que no cedió te respondería:
¿Dejarías que alguien entrara en tu casa y os dijese a tí y a tu familía como han de hacer sus vidas? ¿Dejarías que entraran en tu casa y te robaran los muebles heredados de tu familia? ¿El fruto de tu trabajo, tu casa?
Para que el niño que cede no ceda y para que el que no cede nada, algo ceda, se acuño la moneda de la religión.
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Aquila
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Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 917
Ubicación: España
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Publicado:
Lun Feb 04, 2008 1:42 pm Asunto:
Tema: ....¿¿Qué responder??...... |
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| A. Ma. Betania escribió: | Viendo por qué razón muchos temas abiertos se desvían, decidí poner en un tema aparte con una pregunta de nuestro amigo: Alfi, que dejó en el tema:
La verguenza de la interpretacion privada de la Biblia
Bueno, aca está la pregunta de Alfi:
| Alfi escribió: | Y a mi me gustaria saber que frutos buenos trajeron las religiones en general.
Las religiones en si fueron y son la gran tragedia de la humanidad. Millones de muertos a causa de las religiones. Todas |
Paz y bien |
He leido la pregunta y me parece interesante, por que es algo que se oye mucho ultimamente: "Las religiones como causantes de guerra". Es algo sobre lo que he reflexionado bastante, aunque de manera muy abstracta. Me gustaría compartir lo que me sale de dentro al pensar en ello.
Siempre pienso que si quiero ver si me he manchado la cara, lo mejor será mirarme en un espejo, o mejor, en un estanque de cristalinas aguas que me muestre quién soy.
Cuando un matrimonio, buscando un bien futuro, recien se casa, ordenan con gusto y esmero, significado y orden, su casa. Luego, si Dios los manda, vienen los niños, que viven y se educan en ese orden, la madre les da cobijo y el Padre su palabra, el todo es su casa. Pero un día, uno de los hijos escucha otra palabra, una que no casa, que invita a transgredir el Orden de por donde se Mama, y el niño muerde y el Padre clama: Niño, eso no se hace, caca.
Y surge la oscura expresión de la Ley, como eterno contraste del Amor de su Padre y su Madre, que es su Palabra. Conoce la religión de la palabra, el brillo que funde y religa al hombre en el Amor a la Verdad absoluta que es su cuerpo Madre, la Vida, y su creador Padre, la Palabra.
Y el niño crece, y la palabra transgresora se une a su palabra; Y el fuego del dolor, le recuerda la Ley, pero la serpiente crece, y el niño llora ¿Por qué?.
Y la serpiente se hace grande, y lucha contra el niño, y lo hace fuerte, inteligente, por que la Ley de su Madre es recta y dura. Y el niño duda, pero no cede. Y en su interior crece.
Y un día el niño se hace grande, y debe decidir por sí mismo, hacia donde volar, donde plantar su nido. Y la serpiente luchará contra el niño y le tentará con mil razones para hacer su voluntad, y le volverá a hablar de morder el seno, de desligarse de la palabra. Y si el niño cede alzará su nido en bosques sombríos, si no cede, habitará en hermosos prados.
Y un día, el niño que cede, cansado y hambriento de tanta oscuridad, ve al niño que no cede, habitar en los prados, disfrutar de luz y prosperidad. Y al niño que cede, sus própios árboles le hacen sombra y pide al niño que no cede, alimento, y este se lo niega por harapiento, y le enseña la ley y le manda callar y humillar. Y el niño que cede vuelve a llorar, y en su debilidad, la serpiente vuelve, y le dice ¡Muerde!.
Y el niño que cede muerde a su hermano, y como resorte absoluto, surge la Ley, contrapeso absoluto de la libertad de su ley.
En la evolución de la vida del hombre en la tierra, la guerra comienza cuando el niño transgrede el correcto sentido de esa evolución, invirtiendo el orden y produciendo la involución. La ley protege el orden, y la ley es la Palabra, dada mucho antes de conocer la religión.
La religión surge del conocimiento y seguimiento de la Ley, y la ley surge del conocimiento del pecado, por ello, la religión es el peso de nuestro pecado, del conocimiento de la Ley.
La Religión es la verdadera moneda que La Vida acuña en la Tierra, Dios en su reino, para hacerse valer.
Para que la Vida Sea, se ha hecho un orden donde ella misma Sea, y para proteger ese orden, se hace la Ley. La expresión de la Ley significa la manifestación del orden, y su seguimiento la permanencia en el Amor de la Vida, así, la manifestación Universal de la Ley y la participación en el reino de Amor Universal, se hace a través de la religión universal.
En la Cara de la moneda está su valor, el Amor. En la Cruz su propiedad, la nobleza del Rey.
La involución de la palabra no es de ley. Transgrede la ley y la manifiesta, provocando el enfrentamiento y la guerra.
Involución frente al Amor.
Evolución frente a Religión.
Versos e Inversos. Creación frente adestrucción.
¿Quien crea la guerra?
Caos frente a orden, en las manos de Dios.
Solo podemos darle la mano y caminar junto a Él.
Esto es lo que respondería el niño que cedió teniendo que venir su Hermano Mayor a rescatarlo del bosque sombrio.
El niño que no cedió te respondería:
¿Dejarías que alguien entrara en tu casa y os dijese a tí y a tu familía como han de hacer sus vidas? ¿Dejarías que entraran en tu casa y te robaran los muebles heredados de tu familia? ¿El fruto de tu trabajo, tu casa?
Para que el niño que cede no ceda y para que el que no cede nada, algo ceda, se acuño la moneda de la religión. Moneda de dos caras AMOR/ROMA. El Verso y el Inverso en un solo fundamento y una sola condición.
¿Como no defender ese valor?
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