Helaman - platiquemos sobre el Libro del Mormón, DyC y PGP

[raulalonso]

Oye Helaman,

Porque estas ya maatizando, mira en tus comentarios anteriores estabas seguro que yo era un embustero acerca de la hoja que traje a este thread que habla de comentarios racistas acerca de no permitir a los negros acercarse a las iglesias.

Pregunto si ya dudas de tu fe o conoccimiento de la historia de tu iglesia?
Mira

[raulalonso]

[helaman]

[raulalonso]

OK hermano, mejor asi le dejamos hay indicios que Young contagio a tu iglesia con su racismo, y tu iglesia fue racista y estaba en contra de la abolicion de la esclavitud como el mason de Young.

Te parece si dejamos este tema y nos movemos al siguiente?
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[helaman]

¿ PARA DECIR QUE YOUNG era racista te basas en un panfleto?
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Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21

[helaman]

totalmente falso la iglesia NUNCA FUE RACISTA, al contrario , estan los registros de cuando jose smith le regalo un caballo a un negro para que este comprara la libertad de su hijo, la iglesia siempre sostubo la libertad de los negros, solo que al igual que antes en las 12 tribus de israel SOLO UNA TRIBU PODIA TENER EL SACERDOCIO las otras 11 NO PODIAN ¿ eso es ser racista? , lo mismo lo unico que no podian hacer los negros en la iglesia eraSER SACERDOTES, EN UN PRICIPIO.


¿ CUAL ES TU FUENTE PARA DECIR QUE NUESTRA IGLESIA ESTABA A FAVOR DE LA ESCLABITUD?

o es OTRA ACUSACION SIN FUNDAMENTOS?


hasta cuando hablaras por hablar sin sustento y sin concer.

ESPERO TUS FUENTEN ENTONCES
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Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21

[raulalonso]

Helaman,

Yo veo dos posibilidades de argumentacion aqui, espero me explique:

Yo traje ese panfleto, que no es tal sino clamo yo (espero estar en lo correcto) que es una copia de un ejemplar que se llama " THE EVENING AND THE MORNING STAR" fechado Julio 16, 1833 Esta revista era la manera en la que tu iglesia se comunicaba con loss feligreces, hay cambios en DYC y otras cosas relativas a tu fe.
En este ejemplar dice, salvo que mi Ingles sea malo, advierte a los miembros de tu iglesia que no permitan a los negros en las iglesias, ademas de insuar lo que Young decia que eran la semilla de Cain al mencionar al maligno.

Yo traje fuentes que ya descalificaste por ser de los reformados.

OK hasta aqui entiendes?

Bueno tenemos de dos sopas:

1. Mi aporte es falso
2. Mi aporte es verdadero

Si mi aporte es falso comprobaria que solo uso paginas antimormonas que inventan informacion como esta, si es asi me disculpare contigo y tus hermanos mormones.

Si mi aporte es verdadero,
Quiere decir que no conoces de la historia racista evidentemente puesto en esta revista oficial de la iglesia. Y creo deberas de aceptarlo.

Ya cambiaste radicalmente de posicion, prque crees que tengo razon, antes la rechazabas con mucha fe, y ahora das la salida que no demuestra nada.

Si es asi, para que me tomo la molestia de ir con algunos mormones que conozco a pedirle esa informacion, no?
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”

[pelicano]

Bueno jeje, no quiero molestarlos en vuestro debate pero es que jeje acabo de encontrar alguna cosa que puede resultar curiosa en el libro del mormon y me gustaria si pudiera explicarmela hermano helaman.

Es esto:

19 Y también tenían acaballos y asnos, y había elefantes y curelomes y cumomes, todos los cuales eran útiles para el hombre, y más particularmente los elefantes y curelomes y cumomes.
Eter 9:19

Es muy interesante este versiculo porque nos dice los animales que eran utiles para el hombre, lo cual es muy interesante pero lo curioso es que mencionan dos animales que nunca antes habia escuchado "curelomes y cumomes"....he buscado en enciclopedias, en libros de zoologia pero no encuentro absolutamente nada de ellos podrias decirme como eran, supongo tendra alguna foto, que comian donde vivian etc...asi me culturizo un poco porque lamente decirle no encuentro nada de ellos por ningún sitio.

Esto de momento...más adelante quien sabe jeje ah pero por favor jeje

Eviteme poner esto..pues ya lo he leido y no dice nada:

Estos nombres son términos jareditas sin traducción. Se han sugerido una variedad de animales potenciales, tales como las llamas, alpacas, mastodontes, u otros mamíferos del Pleistoceno

Pues por lo que he podido averiguar ningún Olmeca menciono nunca a estos animales, si es que son animales que es otra de las cosas que no se... Además algo no cuadraria porque los Olmeca vivieron en el Preclásico Medio mientras esos mamiferos usted sugiere son del Plesitoceno.Con lo cual estos animales serian mucho anteriores a la civilización Olmeca que según tengo entendido en fuentes mormonas, las comparan con los Jareditas, obviamente esta última solo se encuentra en fuentes mormonas.Podria ponerme una foto de esos animales y describirlos un poco y decirme si se han encontrado restos de ellos, pues obviamente si existe algo debe de haber pruebas concluyentes y bien fundamentadas de eso y sino existe entonces obviamente no habria pruebas obvio...Sino tiene fotos, entonces digamelo , tranquilo no me sentará mal ni muchos menos...

Gracias x su atención

¡Que Dios le Bendiga!
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APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/

[raulalonso]

Helaman,
Por mi parte ya hable aunque para variar no lees, del porque de mi argumentacion que el NUMERO DOS de la iglesia que tu tratas de defender el señor Brigham Young mason inciado, era un racista, ya puse uno de sus discursos, y tambien la definicion de la RAE.

Ademas traje a este foro una copia de un ejemplar de una revista oficial de tu secta, donde "casualmente" utilizan tambien al igual que Young los comentarios racistas de que los negros son malditos por Dios ya que traen su semilla de Cain.

El traer o no el docuemnto ya fue descartado por ti recientemente asi que mi tiempo no sera invertido en ello. Para que traer algo que sabes me cuesta mas trabajo a mi que a ti, y ademas que al final de cuentas ya lo deshechaste?

Ahora si gustas comentale a Pelicano lo de los animales que se invento Smith.
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[helaman]

[helaman]

esta es la hisotoria de uno de los negros que vivio en utah


Elijah Abel (1810-1884)

Ordenado élder en 1836, fue miembro del Tercer Quórum de los Setenta hasta su muerte en Salt Lake City, tras cumplir su tercera misión. Allí, él su esposa Mary Ann, también africana, regentaron el Hotel Farnham.


La figura de Elijah Abel es significativa porque en marzo de 1836 fue ordenado sacerdote (élder) en Kirtland, Ohio, probablemente por el mismo José Smith, y en diciembre del mismo año fue ordenado Setenta por Zebedee Coltrin[8]. Tras ello fue enviado como misionero a Canadá y a Nueva York. En 1839 fue miembro del Quórum de los Setenta de Nauvoo. Como carpintero, había ayudado en la construcción del Templo de Kirtland, trabajó en el de Nauvoo y posteriormente trabajaría en el de Salt Lake. Antes de su muerte, en 1884, serviría otra vez como misionero en Nueva York. Murió siendo miembro del Tercer Quórum de los Setenta.


como ves LA IGLESIA DEFENDIO Y COBIJO A LOS NEGROS


TODABIA ESTOY ESPERANDO TU FUENTE DONDE DICES QUE MI IGLESIA ESTABA A FAVOR DE LA ESCAVITUD
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Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21

[pelicano]

[helaman]

[helaman]

[leon777]

Que interesante, ahora juzgas a Jesus para defender a un racista ...

Al hermano pelicano, Como es posible que no sepas de la existencia de los "curelomes y cumomes" son animales cuadrupedos de cuatro patas aunque en ocasiones pueden caminar en dos solamente, son hervivoros y algunas veces comen carne roja, son de caracter docil pero no estupidos, estan en peligro de extincion ya que su piel tiene un gran valor y es usada para muchas cosas, en inverno vuelan al sur en busca de calor y ocasionalmente se quedan ahi y no vuelven al otro lado de donde vienen .... si quieres mas informacion sobre estos hermosos animales escribe a www.freecurelomes_cumomesfoundation.com
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SAN MARCOS 5, 21-43

[raulalonso]

[helaman]

[raulalonso]

Helaman,

[raulalonso]

[raulalonso]

Helaman,

[helaman]

[raulalonso]

OK hermano,
Buen fin de semana.
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[pelicano]