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cadaver de sacerdote incorrupto.
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Luis-Carlos
Veterano


Registrado: 24 Oct 2005
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MensajePublicado: Jue Mar 23, 2006 10:29 am    Asunto: cadaver de sacerdote incorrupto.
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

http://www.lavozdelinterior.net/2005/0927/UM/nota360147_1.htm

La noticia me la he encontrado en corazones.org, y la verdad es que pienso publicarla en otro foro para restregarsela a un par de ateos incredulos.

¿Podeis poner más información de milagros fenomenos capaz de superar el escepticismo de los más incredulos? Hablo de la imagen de la virgen de Guadalupe, los milagros de los santos, las lagrimas de sangre de la virgen, etc.

Y ya que me pilla de paso queria preguntar sobre las apariciones de la Virgen, porque en internet te encuentras con tal presunta profecia de la Virgen Maria que te acaba alarmando. ¿cómo podemos saber si una aparición mariana no es alguna treta del maligno para confundirnos y atromentarnos?
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EduaRod
Veterano


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MensajePublicado: Jue Mar 23, 2006 11:37 pm    Asunto: Re: cadaver de sacerdote incorrupto.
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Luis-Carlos escribió:
http://www.lavozdelinterior.net/2005/0927/UM/nota360147_1.htm

La noticia me la he encontrado en corazones.org, y la verdad es que pienso publicarla en otro foro para restregarsela a un par de ateos incredulos.

¿Podeis poner más información de milagros fenomenos capaz de superar el escepticismo de los más incredulos? Hablo de la imagen de la virgen de Guadalupe, los milagros de los santos, las lagrimas de sangre de la virgen, etc.

Y ya que me pilla de paso queria preguntar sobre las apariciones de la Virgen, porque en internet te encuentras con tal presunta profecia de la Virgen Maria que te acaba alarmando. ¿cómo podemos saber si una aparición mariana no es alguna treta del maligno para confundirnos y atromentarnos?


Estimado en Cristo Luis-Carlos:

Definitivamente el demonio busca engañarnos por todos los medios, los que desde luego incluyen falsear apariciones y actos virtuosos.
La forma por excelencia de saber si a una aparición mariana se le debe dar credibilidad o no es someternos al juicio de la Iglesia. La Iglesia respeta a los videntes en la medida en que de entrada no encuentre algo contrario a la fé; y, posteriormente, mediante teólogos y especialistas de diversas ramas, estudia el fenómeno y a los videntes mismos, analizando finalmente toda la información disponible, con especial relevancia la de la naturaleza de los frutos obtenidos, y entonces emite un dictamen.
No te preocupes si esto es lo que te inquieta: Nuestra Santísima Madre jamás "se ofenderá" porque prefieras someterte al juicio de la Iglesia antes de dar por buena una aparición. Incluso a los videntes mismos (en las apariciones auténticas, desde luego) les proporciona pruebas tangibles y contundentes para que no tengan problemas de ser creidos y autorizados por la Iglesia (la tilma de Juan Diego, el "Yo soy la Inmaculada Concepción" de Santa Bernardette, el milagro del sol de Fátima, etc.).
Si, por otra parte, lo que te inquieta es "no hacer caso al mensaje a tiempo", recuerda que las apariciones son revelaciones privadas, por tanto y, por definición, NO AÑADEN NADA al depósito de la fé (por consiguiente, ni siquiera estás obligado a creer en ellas). Ese también es un criterio: si parece agregar algo que no esté ya en la Revelación pública (no en el detalle, desde luego, sino en concepto) seguramente es un engaño. En cambio, como ha ocurrido en las apariciones auténticas, si lo único que hace es RECORDARNOS lo que debemos hacer y lo que ya sabemos por medio de la Revelación pública (orar, convertirnos a Dios, ayudar al prójimo, no pecar, etc.) pues lo más seguro es que es auténtica.

En conclusión, haciendo lo que te pide el Evangelio cumplirás plenamente con las peticiones que hace Nuestra Madre en sus apariciones (las auténticas, desde luego ¡las otras no son suyas! Wink ). Ella no viene a enseñar novedades; viene, como buena madre que es, a recordarnos hacer lo que ya Dios nos pidió que hiciéramos.
Así pues, no te alarmes por profecías que no vienen al caso y que seguramente no son de Ella. Muchas veces ni siquiera es necesariamente que la aparición no sea auténtica, sino que la gente (el demonio detrás, claro está) añade arbitrariamente el fruto de su imaginación a los mensajes. Por ejemplo, en alguna ocasión alguien me dijo que la Virgen, en uno de los mensajes de la aparición de Medjugorje (sobre la cual, a mi entender, la Iglesia aún no se ha pronunciado, ni a favor, ni en contra), ¡había dicho que ya nadie se casara, ni se ordenara sacerdote, pues ya no había tiempo de eso! ¿Podrías creer que la Virgen pidiera que NO HUBIERA MÁS SACERDOTES Shocked ? ¿No era entonces ese comentario, clara obra del demonio?
Es por eso que es mejor dejar el juicio a la Iglesia; que tiene los medios humanos, el acceso a la información real y, sobre todo, la asistencia del Espíritu Santo para hacer la determinación correcta.

En cuanto a superar el esceptisimo... tal vez el de algunos, pero el de los más aferrados, ¡no será con evidencia!. ¡Si hubo judíos que no creyeron en Jesús ni aún después de ver a Lázaro resucitado, de modo que querían volver a matarlo!

Cita:
Gran número de judíos supieron que Jesús estaba allí y fueron, no sólo por Jesús, sino también por ver a Lázaro, a quien había resucitado de entre los muertos.
Los sumos sacerdotes decidieron dar muerte también a Lázaro, porque a causa de él muchos judíos se les iban y creían en Jesús.
San Juan 12, 9-11


Para esos casos es mejor dar un testimonio vivo del Amor de Cristo entre nosotros. Sin menospreciar el valor del milagro; eso suele ser más efectivo que cualquier evidencia milagrosa.
¡Por eso Cristo no se bajó de la Cruz!

Que Dios te bendiga.
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LucasGabriel
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MensajePublicado: Jue Mar 23, 2006 11:50 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Esa noticia es tal de increíble. Vivo a poquitos kilómetros de Alta Gracia donde sucedió este hecho aquí en mi provincia.

Bendiciones en Cristo y María.
_________________


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Luis-Carlos
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MensajePublicado: Sab Mar 25, 2006 11:20 am    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Si no os importa me gustaria conocer todo lo posible sobre milagros cientificamente inexplicables, que sean increibles, pero sobre personas con nombres y apellidos, preferiblemente en el siglo XX y XXI.

Una vez leí en el alfayomega que se habia reconocido como milagro la reconstrucción total del maxilar inferior de una monja, que lo habia perdido en un terrible accidente. (Hoy dia la medicina no puede conseguir tanto). Es que deseo mostrarselos a unos incredulos de otro foro.
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LucasGabriel
Constante


Registrado: 07 Dic 2005
Mensajes: 723
Ubicación: Argentina - Córdoba

MensajePublicado: Sab Mar 25, 2006 3:09 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Nadie mejor que el P. Jorge Loring.

El relato de una conferencia sobre el milagro de la ciega:
Claro que es mejor escucharlo, pero el texto es el mismo.

"Hablando de milagros, voy a contar otro.
Evidentemente que uso la palabra «milagro» en plan familiar.

En estas cosas, la última palabra la tiene la Iglesia, que es la encargada de declarar oficialmente si un hecho es realmente milagroso o no.

Uno de los días en que yo estaba en la factoría naval de Matagorda ocurrió un grave accidente de trabajo.
Se cayó de una grúa una pieza, y cogió debajo a dos hombres.
A uno lo mató, y al otro lo dejó gravemente herido.
¡Qué casualidad! ¡Eran hermanos!

Yo iba a visitar al herido a la clínica de San Rafael, en Cádiz.
Un día estaba yo haciendo consideraciones sobre la muerte del hermano, soltero, y el herido casado.
Estaban allí la mujer del herido y su suegra.

Yo les animaba a dar gracias a Dios de haber conservado la vida del herido. Y me dice la suegra:
- Padre, nosotros tenemos mucha fe, porque a mí la Virgen me curó los ojos.
Honradamente quiero decir que yo no esperaba oír nada excepcional.
Más por educación y por caridad, por aquello de que a todo el mundo le gusta contar su caso, le pregunté:
- ¿Qué le pasó?
A las pocas palabras me quedé de piedra. Me dice la mujer:
- Mire, Padre, nosotros vivíamos en un cortijo en la carretera de EL PORTAL en EL PUERTO DE SANTA MARÍA.
Allí, entonces, no había luz eléctrica, y nos alumbrábamos con candiles de carburo. Un día me reventó en la manos el candil y me quemó los ojos. Me quedé ciega.
Me llevaban a curarme al Hospital de la Seguridad Social de Cádiz.
Me atendía el Dr. Pérez Llorca.

Un día le dice mi hija:
-Dígame si lo de mi madre tiene solución, pues estamos gastando en taxis un dinero que no tenemos, y si no tiene solución, lo dejamos y no venimos más.

- Siento decirle que lo de su madre no tiene solución. Esta ceguera es irreversible.

En frase de la familia tenía los ojos «como los de una pescadilla frita».
Y me dice la mujer:
- Mire, Padre, cuando yo le oí decir al médico que nunca más podría ver a mis hijos, me entro una pena y un dolor que yo no tenía consuelo.

La meten en un taxi y se la llevan a casa.
Y sigue la mujer:
- Estando yo en la cama, me acordé de la Virgen de Fátima, que entonces estaba recorriendo España, haciendo milagros. Y le dije con toda mi alma: «Madre mía Santísima, tú que eres tan milagrosa, que yo pueda volver a ver».

Al decir aquello sentí como un fuego que se me subía a la cabeza, como un fuego que se me salía por los ojos, y grité a mi hija: «¡Que yo veo! ¡Que veo luz!».

Viene la hija, le quita los esparadrapos, y tiene los ojos como nosotros.
Cogen un taxi y se van a ver al médico.

Cuando el Dr. Pérez Llorca ve entrar, a las tres de tarde, a aquella mujer con los ojos curados, que él, a las doce, había diagnosticado como ceguera irreversible, repetía:

- Esto no tiene explicación. Esto no tiene explicación.


La curación fue tan perfecta que ya no tuvo que emplear más las gafas que antes usaba.
Delante de mí, mientras la leía el relato de los hechos para que me diera su aprobación, ella estaba cosiendo y la vi enhebrar una aguja sin las gafas.

Me pareció que esto era un caso tan extraordinario que merecía la pena hacer un acta notarial para que conste en la historia.

Como habían pasado muchos años, empecé a localizar testigos por Paterna, Puerto Real, Puerto de Santa María, Jerez, etc.: hijos, hijas, nueras, yernos, vecinos etc. Reuní a dieciocho y los llevé ante un notario de El Puerto de Santa María.

Por cierto, que Dios me trajo también al Dr. Pérez Llorca, que entonces vivía en Madrid, pero que aquellos días había ido a ver a su familia residente en Cádiz.

Cuando le propuse ir a firmar, ante notario, la curación de aquella mujer, a la que él recordaba perfectamente, me dijo:
- Con mucho gusto firmo que soy testigo de aquella curación de una ceguera que yo había diagnosticado irreversible y que de ninguna manera se debió a la terapéutica empleada.

Cuando él firmó ante el notario, yo le dije a éste que añadiera la personalidad del doctor: Miembro de la Real Academia de Medicina Española, Presidente de la Sociedad Oftalmológica Española, treinta años catedrático de Oftalmología, y Medalla Arruga, que la tienen muy pocos oftalmólogos.

Este acta notarial se la llevé personalmente al Obispo de Fátima, con una peregrinación que fuimos desde Cádiz, para que conste en los archivos de los favores y milagros que Dios ha hecho por medio de la Virgen de Fátima.

Por cierto, que este relato lo publiqué en el DIARIO DE CÁDIZ, y al día siguiente de la publicación vino a verme un hombre que me dijo:

- Yo soy el taxista que hacía los servicios a la ciega.
Le pedí que también fuera él a firmar ante el notario, y así lo hizo.

A partir de este momento, Manuela Cortés Colmillo, que así se llamaba la mujer protagonista de este relato, continuó su vida normal hasta que le sobrevino la muerte el día 16 de julio de 1974".
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gunita-xaxa
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Registrado: 30 Ene 2006
Mensajes: 270

MensajePublicado: Sab Mar 25, 2006 4:58 pm    Asunto: Re: cadaver de sacerdote incorrupto.
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Luis-Carlos escribió:
http://www.lavozdelinterior.net/2005/0927/UM/nota360147_1.htm

La noticia me la he encontrado en corazones.org, y la verdad es que pienso publicarla en otro foro para restregarsela a un par de ateos incredulos.

¿Podeis poner más información de milagros fenomenos capaz de superar el escepticismo de los más incredulos? Hablo de la imagen de la virgen de Guadalupe, los milagros de los santos, las lagrimas de sangre de la virgen, etc.

Y ya que me pilla de paso queria preguntar sobre las apariciones de la Virgen, porque en internet te encuentras con tal presunta profecia de la Virgen Maria que te acaba alarmando. ¿cómo podemos saber si una aparición mariana no es alguna treta del maligno para confundirnos y atromentarnos?


A mí el milagro que más me sorprendió es uno muy conocido: "El cojo de Calanda".
Casi todos los que se niegan a aceptar un milagro a pesar de las pruebas médicas y todos los controles que se realizan para aceptarlos, es porque dicen que es una especie de"autosugestión", o si no porque los médicos previamente se habían confundido, o porque lo que no tiene explicación con la medicina actual, en un futuro se explicará...etc.
Pero este milagro, creo recordar, el siglo XVII (no estoy segura), un hombre con la pierna amputada por debajo de la rodilla, 2 años pidiendo en la puerta de la iglesia del Pilar en Zaragoza, muy conocido por cientos de personas, con documentación para aburrir de quién, dónde y cómo le amputaron la pierna e incluso de dónde fué enterrada.....amaneció un buen día con la pierna en pleno funcionamiento ¡su pierna!.
Era muy devoto de la Virgen del Pilar y esa noche soñó con la Virgen, su curación fué atribuída a la Virgen del Pilar y aprobada por la Iglesia.

¡Lo imposible para el hombre es posible para Dios!
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Simón Alemán
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MensajePublicado: Sab Jun 17, 2006 9:06 pm    Asunto: Re: cadaver de sacerdote incorrupto.
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Luis-Carlos escribió:
http://www.lavozdelinterior.net/2005/0927/UM/nota360147_1.htm

La noticia me la he encontrado en corazones.org, y la verdad es que pienso publicarla en otro foro para restregarsela a un par de ateos incredulos.

¿Podeis poner más información de milagros fenomenos capaz de superar el escepticismo de los más incredulos? Hablo de la imagen de la virgen de Guadalupe, los milagros de los santos, las lagrimas de sangre de la virgen, etc.

Y ya que me pilla de paso queria preguntar sobre las apariciones de la Virgen, porque en internet te encuentras con tal presunta profecia de la Virgen Maria que te acaba alarmando. ¿cómo podemos saber si una aparición mariana no es alguna treta del maligno para confundirnos y atromentarnos?


En Panamá, existe un caso de el P. Guembe en Sona, en donde su cuerpo esta incorrupto.
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cataeco
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Registrado: 16 May 2006
Mensajes: 883

MensajePublicado: Dom Jun 18, 2006 5:40 am    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

me gustaria conocer todo lo posible sobre milagros cientificamente inexplicables

estimado Luis carlos:

cuando dices "milafros cientificamente inexplicables"

debes tomar conciencia que NO CONOCEMOS TODA LA CIENCIA,

es por eso que es INCONGRUENTE HABLAR DE "cientificamente inexplicables"

Debemos desprendernos delantiguo concepto de milagro que decia que un milagro es "la suspensión de las leyes naturales",

Tal definición va a ser válida cuando conozcamos todas las leyes naturales en su total dimensión,

¿Si?

En los evangelios Jesús cura a un hombre que tenía "un espíritu mudo"

Antiguamente ignoraban que quedarse mudo era NATURAL, ellos lo consideraban SOBRENATURAL,

hoy sabemos que hay personas que se curan del cancer y no sabemos como se curaron,

Aún no sabemos que encimas somos capacesde producir,

no olvides que no hay nada que desconozcamos mas que nuestro cerebro,

Tampoco olvides que en los evangelios los milagros que efectivamente realizó nuestro Señor, estaban SUBORDINADOS al anuncio del reino,

los cristianos creemos EN LOS MILAGROS DEL REINO,

los cristianos no creemos EN EL REINO DE LOS MILAGROS.

Saludos en Cristo.
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Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Dom Jun 18, 2006 6:47 am    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

cataeco escribió:
me gustaria conocer todo lo posible sobre milagros cientificamente inexplicables

estimado Luis carlos:

cuando dices "milafros cientificamente inexplicables"

debes tomar conciencia que NO CONOCEMOS TODA LA CIENCIA,

es por eso que es INCONGRUENTE HABLAR DE "cientificamente inexplicables"

Debemos desprendernos delantiguo concepto de milagro que decia que un milagro es "la suspensión de las leyes naturales",

Tal definición va a ser válida cuando conozcamos todas las leyes naturales en su total dimensión,

¿Si?

En los evangelios Jesús cura a un hombre que tenía "un espíritu mudo"

Antiguamente ignoraban que quedarse mudo era NATURAL, ellos lo consideraban SOBRENATURAL,

hoy sabemos que hay personas que se curan del cancer y no sabemos como se curaron,

Aún no sabemos que encimas somos capacesde producir,

no olvides que no hay nada que desconozcamos mas que nuestro cerebro,

Tampoco olvides que en los evangelios los milagros que efectivamente realizó nuestro Señor, estaban SUBORDINADOS al anuncio del reino,

los cristianos creemos EN LOS MILAGROS DEL REINO,

los cristianos no creemos EN EL REINO DE LOS MILAGROS.

Saludos en Cristo.


Los santos cuerpos incorruptos pertenecen a LOS MILAGROS DEL REINO, en el Génesis encontramos que Dios le dice al hombre como castigo por el pecado "del polvo eres, al polvo volverás" y esto es lo que precisamente NO SE CUMPLE con los cuerpos incorruptos, además de que sus cuerpos permanecen !FLEXIBLES! durante 100, 200, 300 años y más...esto rompe las leyes de la naturaleza y apunta hacia una acción directa de Dios. Aqui seria bueno recordar las palabras de San Pablo "Muerte ¿dónde está tu aguijón?".

Bendiciones
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San Agustín
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Javi Becerra
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Registrado: 01 Mar 2006
Mensajes: 210

MensajePublicado: Dom Jun 18, 2006 7:17 am    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Tomás, uno de los Doce, llamado el Mellizo, no estaba con ellos cuando vino Jesús. Los otros discípulos le decían: «Hemos visto al Señor.» Pero él les contestó: «Si no veo en sus manos la señal de los clavos y no meto mi dedo en el agujero de los clavos y no meto mi mano en su costado, no creeré.» Ocho días después, estaban otra vez sus discípulos dentro y Tomás con ellos. Se presentó Jesús en medio estando las puertas cerradas, y dijo: «La paz con vosotros.» Luego dice a Tomás: «Acerca aquí tu dedo y mira mis manos; trae tu mano y métela en mi costado, y no seas incrédulo sino creyente.»

Tomás le contestó: «Señor mío y Dios mío.»
Le dijo Jesús: «Porque me has visto has creído. Dichosos los que no han visto y han creído.»


Jn 20, 24 - 29


Si se os mostrara un cadaver incorrupto, no sé, en un templo budista, ¿os haríais budistas?

¿Para qué quereis milagros y milagrerías?




Y salieron los fariseos y comenzaron a discutir con él, pidiéndole una señal del cielo, con el fin de ponerle a prueba. Dando un profundo gemido desde lo íntimo de su ser, dice: «¿Por qué esta generación pide una señal? Yo os aseguro: no se dará, a esta generación ninguna señal.» (Mc 8, 11-12)

«Replicó: "Con todo, te ruego, padre, que le envíes a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que les dé testimonio, y no vengan también ellos a este lugar de tormento."
Díjole Abraham: "Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan."
El dijo: "No, padre Abraham; sino que si alguno de entre los muertos va donde ellos, se convertirán."
Le contestó: "Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán, aunque un muerto resucite."»
(Lc 16, 27-31)
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Si doy pan a un pobre me llaman santo. Si pregunto por qué no tiene pan me llaman comunista (P. Casaldáliga).
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Luis-Carlos
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Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311

MensajePublicado: Dom Jun 18, 2006 10:49 am    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

A veces pienso que Dios no hace milagros porque sabe que no todo el que los viera lo creería, y por tanto segurian viviendo en pecado, por lo que la ofensa sería mucho mayor, y con ello la condena en la otra vida. Creer en Dios es cómo casarse con Él, porque te exige un fuerte compromiso moral. Esto para nosotros es tan natural como respirar, porque vemos que es realmente bueno para nosotros, pero...¿y los que no quieren renunciar a su hedonismo?

Todos sabemos por ejemplo lo de la imagenes de la Virgen que llora lagrimas de sangre, si fuera un fraude...¿no lo habrian desenmascarado ya y publicado en todos los medios? Pero lo que tenemos en un maldito episodio de South Park en que se cachondean de eso (soltando no se que chorrada de que tiene la mentruación).

Un fuerte abrazo a todos y que Dios os acompañe y bendiga.
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cataeco
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Registrado: 16 May 2006
Mensajes: 883

MensajePublicado: Dom Jun 18, 2006 11:21 am    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Los santos cuerpos incorruptos pertenecen a LOS MILAGROS DEL REINO, en el Génesis encontramos que Dios le dice al hombre como castigo por el pecado "del polvo eres, al polvo volverás" y esto es lo que precisamente NO SE CUMPLE con los cuerpos incorruptos, además de que sus cuerpos permanecen !FLEXIBLES! durante 100, 200, 300 años y más...esto rompe las leyes de la naturaleza y apunta hacia una acción directa de Dios

Estimada Beatriz:

................

Realmente no sé por donde empezar a explicarte..........

Santos cuerpos incorruptos=milagros del reino
?????????????????????????????

"esto rompe las leyes de la naturaleza"

Porqué Nuestro Dios "romperia" las leyes de la naturaleza???

creemos en un Dios que no respeta las leyes???

Que peligroso una teología (concepción de Dios) en la que Dios, por tener poder, puede violar la ley, ese dios mas que parecerse a Jesús de Nazareth, se Parece a Mr Bush.

Estoy argumentando, por favor si respondes, responde al argumento, no a la persona que no conoces, que vendria a ser yo.

Saludos en Cristo.
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Simón Alemán
Veterano


Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
Ubicación: Panama

MensajePublicado: Dom Jun 18, 2006 1:13 pm    Asunto: Respuesta
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

cataeco escribió:
Los santos cuerpos incorruptos pertenecen a LOS MILAGROS DEL REINO, en el Génesis encontramos que Dios le dice al hombre como castigo por el pecado "del polvo eres, al polvo volverás" y esto es lo que precisamente NO SE CUMPLE con los cuerpos incorruptos, además de que sus cuerpos permanecen !FLEXIBLES! durante 100, 200, 300 años y más...esto rompe las leyes de la naturaleza y apunta hacia una acción directa de Dios

Estimada Beatriz:

................

Realmente no sé por donde empezar a explicarte..........

Santos cuerpos incorruptos=milagros del reino
?????????????????????????????

"esto rompe las leyes de la naturaleza"

Porqué Nuestro Dios "romperia" las leyes de la naturaleza???

creemos en un Dios que no respeta las leyes???

Que peligroso una teología (concepción de Dios) en la que Dios, por tener poder, puede violar la ley, ese dios mas que parecerse a Jesús de Nazareth, se Parece a Mr Bush.

Estoy argumentando, por favor si respondes, responde al argumento, no a la persona que no conoces, que vendria a ser yo.

Saludos en Cristo.


Adjunto encontraras un artículo sobre los milagros a traves de la historia y nuestros tiempos que tiene relación con el tema:

Cita:
Durante mucho tiempo los milagros fueron considerados como el mejor argumento para “probar” la divinidad del cristianismo. En todas las épocas los milagros han dado origen a conversiones profundas y las personas sencillas han reconocido en ellos señales de Dios presente y actuante. Actualmente, sin embargo, en un mundo occidental ciegamente sometido tanto a los juicios como a los prejuicios del racionalismo, el milagro es un problema. Los sacerdotes y los cristianos ilustrados son a menudo los primeros en estimar como cosa indigna de Dios todo lo que salga de la experiencia común; ¡cuántos, por ejemplo, dudan o incluso rechazan la veracidad de la multiplicación de los panes! El milagro molesta a un gran número de intérpretes de la Biblia y su primera reacción es tratar de disculpar a los escritores sagrados que creyeron tan ingenuamente en ellos. Como ya lo vimos en la Introducción al Nuevo Testamento, cada cual toma posición al respecto en base a su propia experiencia. Si he sido testigo de tal o cual milagro, creeré en los del evangelio; si nunca he recibido testimonios directos de ellos, no creeré. Hay que confesar que muchos cristianos occidentales sólo tienen una experiencia muy pobre al respecto; se han formado por tanto un sistema de pensamiento y de “fe” del cual está ausente el Dios que resucita a los muertos y que pone en ejecución fuerzas ignoradas por la ciencia, hasta crear algo allí donde no existía nada. ¿Se puede decir que esa fe que ignora los milagros es más auténtica, más desinteresada, más despojada, más depurada? Uno de los motivos por el cual Dios se reveló en la Biblia fue su voluntad de experimentar con los suyos un nuevo tipo de relación muy particular, una relación hecha de confianza mutua. Dios salía de la inmutabilidad a que lo habían condenado los filósofos y prolongaba de una manera inaudita la creatividad que ya había manifestado en la naturaleza. Nos comprometía en aquello más elevado y más personal que hay en nosotros, la capacidad de creer en otra persona que nos ama. No todos son capaces de entrar en ese juego, y Jesús dijo muchas veces que hay que recibir de Dios esa gracia (Jn 6,65). No hay, pues, por qué extrañarse si en la misma Iglesia, muchos reciben una gran parte de lo que enseña el Evangelio, pero que no han hecho suya la experiencia de los apóstoles; por esa razón, tal vez, no conocerán jamás el milagro. Otros creyentes, en cambio, encontraron al Dios viviente y comparten la experiencia de los evangelios sin asombrarse demasiado por ello, aun cuando cada vez esa experiencia sorprenda y sea motivo de alegría. Ven siempre allí un don de Dios, pero es necesario que ellos mismos le hayan dado pábulo; a menudo de partida habrá habido una ocasión en que han depositado en él su confianza, alguna decisión que tomaron pensando que podrían arriesgarse un poco, o mucho, y que la respuesta de Dios no sería inferior a su propia apuesta.
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P. Fernando
Constante


Registrado: 07 Mar 2006
Mensajes: 638

MensajePublicado: Dom Jun 18, 2006 4:13 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Estimada en Cristo Cataeco:

En el Catecismo se habla bastante de los milagros, que son parte de la acción de Cristo en el mundo.

No aceptar la existencia de los milagros (empezando por el inmenso milagro de la Encarnación de Cristo) es no acoger a Dios tal y como ha querido intervenir en la historia. No olvidemos que Dios no está encasillado en las leyes de la física ni en la mente de algunas personas que son incapaces de reconocer los milagros. Y comparar a Dios con un presidente humano de cualquier país (con todas las debilidades que tenemos los hombres) no parece adecuado ni respetuoso.

La intervención divina supera las leyes de la naturaleza, pero no va contra ellas. Toda la naturaleza viene de Dios, y su constitución está al servicio del Amor de Dios. Por eso a veces leyes de la naturaleza quedan “en suspenso”, como cuando Dios permite que el cuerpo de algún santo quede incorrupto.

Que Dios le bendiga mucho.
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Camilo Tuche
Asiduo


Registrado: 28 Abr 2006
Mensajes: 180

MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 3:12 pm    Asunto: Cadáver de sacerdote incorrupto.
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Luis-Carlos escribió:

La noticia me la he encontrado en corazones.org, y la verdad es que pienso
publicarla en otro foro para restregarsela a un par de ateos incredulos.

¿Podeis poner más información de milagros fenomenos capaz de superar el
escepticismo de los más incredulos? Hablo de la imagen de la virgen de
Guadalupe, los milagros de los santos, las lagrimas de sangre de la virgen,
etc.


Estimado Luis Carlos:

No creo que los incrédulos se conmuevan por este tipo de milagros,
al menos a mí me conmueve mil veces más meditar un capítulo entero
de cualquiera de los cuatro evangelios que cualquier milagro o hecho
presuntamente sobrenatural.

Está comprobado estadísticamente que la sociedad moderna es muy
poco sensible a los milagros como demostración de la verdad de una
religión. Además hay nuevos movimientos religiosos que superan con
mucho el milagrismo de las religiones tradicionales, por ejemplo, New
Age, el pentecostalismo de origen protestante, incontables sectas de lo
más pintoresco y variopinto. En mi ciudad hay una secta que vende
botellitas de "auténtica" agua del río Jordán que no es más que agua
del grifo envasada, etiquetada y a precio de oro. Las botellitas las
compran en la farmacia de una amiga mía que queda al lado de la
supuesta "iglesia".

Uno de los principales libros de New Age se titula precisamente "Un
Curso de Milagros" (A Course in Miracles) que puedes consultar en
esta página: www.acim.org

Un saludo cordial.
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Camilo Tuche
www.viguesesporlalibertad.es
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Kol
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MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 3:22 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Esa profesía del 666 es falsa. Es cierto que la Virgen de Fátima dio un mensaje, pero fué en 1998, y la gente la ha trasgiversado. En la profesía la Virgen no habla sobre el fin del mundo, sino acerca de una gran clamidad debido a los pecados del hombre. Pero el fin del mundo "ni el Hijo del Hombre lo sabe" dijo Jesús Mismo, sino sólo el Padre Eterno es quien lo sabe. Respecto a los cuerpos incorruptos también está el caso de Santa Bernadette, es hermoso ese testimonio. Gracias por compartir eso con nosotros.

Dios los bendiga, Karol
_________________
Nada hay mejor en el mundo que estar en gracia de Dios
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Kol
Asiduo


Registrado: 11 May 2006
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MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 3:28 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Caeteco, el Padre Fernando tiene razón. Dios es todopoderoso, no caigamos en el fundamentalismo religioso, por favor.

Por cierto, Lucas Gabriel ¿Cómo hago para poner una imagen al final de mis mensajes tal y como lo haces tú?

muchas gracias, Karol
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Beatriz
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Registrado: 01 Oct 2005
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MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 4:59 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

cataeco escribió:
Los santos cuerpos incorruptos pertenecen a LOS MILAGROS DEL REINO, en el Génesis encontramos que Dios le dice al hombre como castigo por el pecado "del polvo eres, al polvo volverás" y esto es lo que precisamente NO SE CUMPLE con los cuerpos incorruptos, además de que sus cuerpos permanecen !FLEXIBLES! durante 100, 200, 300 años y más...esto rompe las leyes de la naturaleza y apunta hacia una acción directa de Dios

Estimada Beatriz:

................

Realmente no sé por donde empezar a explicarte..........

Santos cuerpos incorruptos=milagros del reino
?????????????????????????????

"esto rompe las leyes de la naturaleza"

Porqué Nuestro Dios "romperia" las leyes de la naturaleza???

creemos en un Dios que no respeta las leyes???

Que peligroso una teología (concepción de Dios) en la que Dios, por tener poder, puede violar la ley, ese dios mas que parecerse a Jesús de Nazareth, se Parece a Mr Bush.

Estoy argumentando, por favor si respondes, responde al argumento, no a la persona que no conoces, que vendria a ser yo.

Saludos en Cristo.


Cita:
Porqué Nuestro Dios "romperia" las leyes de la naturaleza???


Cataeco

Respóndeme ¿Qué hizo Cristo cuando resucitó a Lázaro? o no me digas que es "natural" que los muertos resuciten...
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Beatriz
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MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 5:03 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Javi Becerra escribió:


Si se os mostrara un cadaver incorrupto, no sé, en un templo budista, ¿os haríais budistas?

¿Para qué quereis milagros y milagrerías?






Estimado Javi Becerra o Javier Bulturido

Muéstrame UNO, tan solo UN CUERPO INCORRUPTO DE UN BUDISTA. Solo UNO Javi, nada mas....

Bendiciones
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Beatriz
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Mensajes: 6434

MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 5:09 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Beatriz escribió:
cataeco escribió:
Los santos cuerpos incorruptos pertenecen a LOS MILAGROS DEL REINO, en el Génesis encontramos que Dios le dice al hombre como castigo por el pecado "del polvo eres, al polvo volverás" y esto es lo que precisamente NO SE CUMPLE con los cuerpos incorruptos, además de que sus cuerpos permanecen !FLEXIBLES! durante 100, 200, 300 años y más...esto rompe las leyes de la naturaleza y apunta hacia una acción directa de Dios

Estimada Beatriz:

................

Realmente no sé por donde empezar a explicarte..........

Santos cuerpos incorruptos=milagros del reino
?????????????????????????????

"esto rompe las leyes de la naturaleza"

Porqué Nuestro Dios "romperia" las leyes de la naturaleza???

creemos en un Dios que no respeta las leyes???

Que peligroso una teología (concepción de Dios) en la que Dios, por tener poder, puede violar la ley, ese dios mas que parecerse a Jesús de Nazareth, se Parece a Mr Bush.

Estoy argumentando, por favor si respondes, responde al argumento, no a la persona que no conoces, que vendria a ser yo.

Saludos en Cristo.


Cita:
Porqué Nuestro Dios "romperia" las leyes de la naturaleza???


Cataeco

Respóndeme ¿Qué hizo Cristo cuando resucitó a Lázaro? o no me digas que es "natural" que los muertos resuciten...


Cataeco, ¿eres creyente? te lo pregunto por esto que has escrito:

Cita:
creemos en un Dios que no respeta las leyes???

Que peligroso una teología (concepción de Dios) en la que Dios, por tener poder, puede violar la ley, ese dios mas que parecerse a Jesús de Nazareth, se Parece a Mr Bush.


¿Peligroso? ¿No has leido que las aguas del Mar Rojo se partieron en dos? y que la Virgen María después de dar a luz permaneció virgen? y que el agua se convirtió en vino en las Bodas de Caná? ¿Esto no es un Dios que "no respeta" las leyes de la naturaleza? Y no es muy sano decir que es un Dios que no respeta, es mejor decir que es un Dios creador de la naturaleza, y ésta lo obedece.

Por eso te pregunto si eres creyente.

Bendiciones
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Alitas
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MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 6:16 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Alabado sea Dios!
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Alitas
Asiduo


Registrado: 05 Jun 2006
Mensajes: 231
Ubicación: USA

MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 6:28 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Me parece muy sensato el comentario de EduaRod, si bien es cierto que los milagros son para que los incredulos crean, es muy importante que la iglesia estudie muy bien el milagro y se pronuncie acerca de este.

Como dice EduaRod, uno nunca sabe si es un engaño de parte de ustedes saben quien...

Cataeco,

"Que peligroso una teología (concepción de Dios) en la que Dios, por tener poder, puede violar la ley, ese dios mas que parecerse a Jesús de Nazareth, se Parece a Mr Bush. "

Dios es Todopoderoso, no entiendo para nada tu comentario.

Saludos en Cristo Rey,
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Simón Alemán
Veterano


Registrado: 15 Jun 2006
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MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 6:32 pm    Asunto: Resurrección
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Beatriz escribió:
cataeco escribió:
Los santos cuerpos incorruptos pertenecen a LOS MILAGROS DEL REINO, en el Génesis encontramos que Dios le dice al hombre como castigo por el pecado "del polvo eres, al polvo volverás" y esto es lo que precisamente NO SE CUMPLE con los cuerpos incorruptos, además de que sus cuerpos permanecen !FLEXIBLES! durante 100, 200, 300 años y más...esto rompe las leyes de la naturaleza y apunta hacia una acción directa de Dios

Estimada Beatriz:

................

Realmente no sé por donde empezar a explicarte..........

Santos cuerpos incorruptos=milagros del reino
?????????????????????????????

"esto rompe las leyes de la naturaleza"

Porqué Nuestro Dios "romperia" las leyes de la naturaleza???

creemos en un Dios que no respeta las leyes???

Que peligroso una teología (concepción de Dios) en la que Dios, por tener poder, puede violar la ley, ese dios mas que parecerse a Jesús de Nazareth, se Parece a Mr Bush.

Estoy argumentando, por favor si respondes, responde al argumento, no a la persona que no conoces, que vendria a ser yo.

Saludos en Cristo.


Cita:
Porqué Nuestro Dios "romperia" las leyes de la naturaleza???


Cataeco

Respóndeme ¿Qué hizo Cristo cuando resucitó a Lázaro? o no me digas que es "natural" que los muertos resuciten...


Es curioso, pero Dios nos demuestra que un ojeto sea exactamente igual a otro. En el Antiguo Testamento el Señor permitio los milagros, inlusive a resurrección con los profetas Elías y Eliseo.

Pero resulta curioso que el Señor nos pide que creamos en el por Fé, no como resultado de los milagros, aunque los milagros nos recuerdan la existencia de Dios.

Recuerden como el profeta Elias vio la presencia de Dios:

Cita:
11 Yavé le respondió: «Sal fuera y quédate en el monte delante de Yavé».
11 Y Yavé pasa. Un viento fuerte y violento pasa delante de Yavé, hiende los montes y parte las rocas, pero Yavé no está en el viento. Después del viento viene un terremoto, pero Yavé no está en el terremoto.
12 Después del terremoto, un fuego, pero Yavé no está en el fuego.
Después del fuego, se sintió el murmullo de una suave brisa.
13 Cuando Elías la oyó, se cubrió el rostro con el manto, salió y se mantuvo a la entrada de la caverna. Entonces se oyó una voz: «¿Elías, qué haces aquí?»


Debemos buscar la presencia de Dior en nuestro día a día, en nuestra vida y creer como nos dice tembien Jesús:

Cita:
26 Ocho días después, los discípulos de Jesús estaban otra vez en casa, y Tomás con ellos. Estando las puertas cerradas, Jesús vino y se puso en medio de ellos. Les dijo: «La paz esté con ustedes.»
27 Después dijo a Tomás: «Pon aquí tu dedo y mira mis manos; extiende tu mano y métela en mi costado. Deja de negar y cree.»
28 Tomás exclamó: «Tú eres mi Señor y mi Dios.»
29 Jesús replicó: «Crees porque me has visto. ¡Felices los que no han visto, pero creen!»


Por lo que le recomiendo a todos que nuestra fe no debe estar fundamentadas en los milagros sino en el evangelio, y entender los milagros como un incentivo a nuestra espiritualidad.
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Javi Becerra
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Registrado: 01 Mar 2006
Mensajes: 210

MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 6:37 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Beatriz escribió:
Javi Becerra escribió:


Si se os mostrara un cadaver incorrupto, no sé, en un templo budista, ¿os haríais budistas?

¿Para qué quereis milagros y milagrerías?






Estimado Javi Becerra o Javier Bulturido

Muéstrame UNO, tan solo UN CUERPO INCORRUPTO DE UN BUDISTA. Solo UNO Javi, nada mas....

Bendiciones



Dígame, Beatriz, si se encontrara un cadáver incorrupto en un templo budista, ¿se haría budista? Si es así, no correré el riesgo de buscar no sea que se nos haga usted budista. Si no es así, ¿para qué buscarlo?

No obstante, los cadáveres incorruptos no son exclusiva católica:

http://espanol.chinabroadcast.cn/1/2003/12/08/1@1096.htm y lea sobre Ma Wangdui

Por otro lado, se han encontrado cadáveres de mamuts perfectamente conservados (en mejor estado que los restos de los santos). ¿Qué hacemos? ¿Rendimos culto a los mamuts?
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Si doy pan a un pobre me llaman santo. Si pregunto por qué no tiene pan me llaman comunista (P. Casaldáliga).
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Beatriz
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 7:35 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Javi Becerra escribió:
Beatriz escribió:
Javi Becerra escribió:


Si se os mostrara un cadaver incorrupto, no sé, en un templo budista, ¿os haríais budistas?

¿Para qué quereis milagros y milagrerías?






Estimado Javi Becerra o Javier Bulturido

Muéstrame UNO, tan solo UN CUERPO INCORRUPTO DE UN BUDISTA. Solo UNO Javi, nada mas....

Bendiciones



Dígame, Beatriz, si se encontrara un cadáver incorrupto en un templo budista, ¿se haría budista? Si es así, no correré el riesgo de buscar no sea que se nos haga usted budista. Si no es así, ¿para qué buscarlo?

No obstante, los cadáveres incorruptos no son exclusiva católica:

http://espanol.chinabroadcast.cn/1/2003/12/08/1@1096.htm y lea sobre Ma Wangdui

Por otro lado, se han encontrado cadáveres de mamuts perfectamente conservados (en mejor estado que los restos de los santos). ¿Qué hacemos? ¿Rendimos culto a los mamuts?



Gracias Javi. Aunque tú me tratas de Ud., yo me permito tratarte de tú si no te molesta Very Happy

Leí el enlace que me citaste:

Cita:
En la ciudad de Changsha, capital de la provincia de Hunan, hay una tumba cuyo descubrimiento es considerado como un verdadero acontecimiento arqueológico del siglo 20. Se trata de la Tumba de Ma Wangdui. Allí, se han encontrado más de 3000 objetos antiguos , de alto valor, como libros copiados en seda , pinturas en telas de este mismo material, inscripciones en tablillas de bambú, productos textiles, medicinas tradicionales chinas, etc. Es un conjunto de tumbas pertenecientes a la familia de un primer ministro de la dinastía Han.

Hasta antes del año 1972, Ma Wangdui no era sino una pequeña colina desértica en forma de silla de montar, con un diámetro de 30 metros. Efectivos del ejército que hacían labores de construcción la descubrieron en 1972. Allí se descubrió el cadáver de una mujer en perfecto estado de conservación. El hecho causó sensación en todo el mundo.


¿Has visto la fotografía de esta mujer?

Pero LO MAS IMPORTANTE: ¿ESA MUJER PERMANECE FLEXIBLE? digo, sus brazos, piernas, etc. se mantienen flexibles o en rigor mortis?

Porque una de las características de los santos cuerpos incorruptos católicos es que PERMANECEN FLEXIBLES.

Y te pido la fotografia de esta mujer por favor. No vaya a ser como las momias paracas que nos comentó Ajym hace varios años atrás Very Happy y que conozco a la perfección y son unas pasas arrugadas y tan tiesas como un palo.

Lo mismo para los mamuts ¿están en rigor mortis o flexibles?

Los santos cuerpos incorruptos y flexibles son patrimonio EXCLUSIVO de la Iglesia Católica.
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Beatriz
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MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 7:37 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Cita:
Por lo que le recomiendo a todos que nuestra fe no debe estar fundamentadas en los milagros sino en el evangelio, y entender los milagros como un incentivo a nuestra espiritualidad.


Simón Alejandro ¿quién ha dicho lo contrario?
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MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 7:39 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Beatriz escribió:
Cita:
Por lo que le recomiendo a todos que nuestra fe no debe estar fundamentadas en los milagros sino en el evangelio, y entender los milagros como un incentivo a nuestra espiritualidad.


Simón Alejandro ¿quién ha dicho lo contrario?


Perdón. Mi pregunta va dirigida a Simón Aleman
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MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 8:07 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Beatriz escribió:
Javi Becerra escribió:
Beatriz escribió:
Javi Becerra escribió:


Si se os mostrara un cadaver incorrupto, no sé, en un templo budista, ¿os haríais budistas?

¿Para qué quereis milagros y milagrerías?






Estimado Javi Becerra o Javier Bulturido

Muéstrame UNO, tan solo UN CUERPO INCORRUPTO DE UN BUDISTA. Solo UNO Javi, nada mas....

Bendiciones



Dígame, Beatriz, si se encontrara un cadáver incorrupto en un templo budista, ¿se haría budista? Si es así, no correré el riesgo de buscar no sea que se nos haga usted budista. Si no es así, ¿para qué buscarlo?

No obstante, los cadáveres incorruptos no son exclusiva católica:

http://espanol.chinabroadcast.cn/1/2003/12/08/1@1096.htm y lea sobre Ma Wangdui

Por otro lado, se han encontrado cadáveres de mamuts perfectamente conservados (en mejor estado que los restos de los santos). ¿Qué hacemos? ¿Rendimos culto a los mamuts?



Gracias Javi. Aunque tú me tratas de Ud., yo me permito tratarte de tú si no te molesta Very Happy

Leí el enlace que me citaste:

Cita:
En la ciudad de Changsha, capital de la provincia de Hunan, hay una tumba cuyo descubrimiento es considerado como un verdadero acontecimiento arqueológico del siglo 20. Se trata de la Tumba de Ma Wangdui. Allí, se han encontrado más de 3000 objetos antiguos , de alto valor, como libros copiados en seda , pinturas en telas de este mismo material, inscripciones en tablillas de bambú, productos textiles, medicinas tradicionales chinas, etc. Es un conjunto de tumbas pertenecientes a la familia de un primer ministro de la dinastía Han.

Hasta antes del año 1972, Ma Wangdui no era sino una pequeña colina desértica en forma de silla de montar, con un diámetro de 30 metros. Efectivos del ejército que hacían labores de construcción la descubrieron en 1972. Allí se descubrió el cadáver de una mujer en perfecto estado de conservación. El hecho causó sensación en todo el mundo.


¿Has visto la fotografía de esta mujer?

Pero LO MAS IMPORTANTE: ¿ESA MUJER PERMANECE FLEXIBLE? digo, sus brazos, piernas, etc. se mantienen flexibles o en rigor mortis?

Porque una de las características de los santos cuerpos incorruptos católicos es que PERMANECEN FLEXIBLES.

Y te pido la fotografia de esta mujer por favor. No vaya a ser como las momias paracas que nos comentó Ajym hace varios años atrás Very Happy y que conozco a la perfección y son unas pasas arrugadas y tan tiesas como un palo.

Lo mismo para los mamuts ¿están en rigor mortis o flexibles?

Los santos cuerpos incorruptos y flexibles son patrimonio EXCLUSIVO de la Iglesia Católica.


No te preocupes Javi. Ya encontré la información sobre esa "mujer" que encontraron en perfecto estado de conservación.

http://www.gio.gov.tw/info/noticia97/2000/3/p2.htm

Cita:



Objetos de la dinastía Han revelan secretos de los antiguos
PD:01/26/2000
PG: v30; n03; p3


Estas exquisitas estatuillas funerarias se encuentran entre las 500 antiguas obras de arte de la dinastía Han exhibidas en el Museo Nacional del Palacio. (Fotos cortesía del Museo Nacional del Palacio)



Sumamente concentrado, el conservador mueve su lente de aumento a lo largo de un precioso objeto de bronce que el personal del museo ha traído de una bodega. Examina las imágenes que fueron moldeadas en la antigua lámpara de bronce, intentando determinar en qué siglo fue producida esta reliquia.

“¿Cómo era China en los albores del primer milenio?”, se pregunta Chang Guang-yuan, mientras meticulosamente inspecciona el objeto. “Aquí está la respuesta”.

En los últimos tres años, fue responsabilidad de Chang examinar miles de antiguos tesoros chinos y seleccionar los que serían exhibidos en la importante exposición de reliquias de la dinastía Han, que fue inaugurada recientemente en el Museo Nacional del Palacio, en Taipei.

Llamada El Arte y la Cultura de la Dinastía Han, la exhibición muestra 500 obras de arte que abarcan cuatro siglos, desde el año 206 a. de C., al 220 d. de C.. Algunos de los objetos exhibidos en la muestra, fueron sacados de las bodegas del museo, del cual Chang es conservador, y otros fueron pedidos prestados de siete museos en China continental.

La exhibición fue el segundo acontecimiento más importante de 1999 que el museo realizó para los entusiastas de la antigua civilización china. En la primavera de ese año, el Museo Nacional presentó una exposición de reliquias Sanxingdui, de una desaparecida civilización china que se remonta a hace unos tres mil años. Y al igual que esa muestra, la de la dinastía Han ha tenido mucho éxito. De hecho, ha probado ser tan popular que el museo está pidiendo a los visitantes que vayan entresemana con el fin de reducir las aglomeraciones en las galerías durante los sábados y domingos.

Tesoros culturales que incluyen bronces, lacas, cerámicas, bordados, adornos de jade y estatuillas funerarias están siendo presentados en la exhibición que cerrará a fines de febrero.




Estatuillas como ésta ayudan a los historiadores a comprender cómo era la sociedad china a
inicios del primer milenio.

“Estos antiquísimos objetos satisfacen nuestra curiosidad sobre el pasado desconocido”, recalcó un estudiante universitario de Taiwan mientras veía las obras exhibidas.

Las piezas más destacadas en la exhibición son una momia y un enorme sarcófago de laca con otros progresivamente más pequeños adentro. Al igual que los antiguos egipcios, los chinos de hace muchos siglos estaban obsesionados con el concepto de la inmortalidad. Como un reflejo de ésto, la momia y el sarcófago fueron extraídos de tumbas reales en dos áreas diferentes: el reino de Changsha, en la provincia de Hunan, y el reino de Nanyue, en la provincia de Kwangtung.

La momia, los restos del marqués de Dai, es un objeto espectacular que con certeza hará que cualquiera que la vea le dé un escalofrío. Encontrada en Mawangdui, la excavación más antigua del reino Changsha, esta bella durmiente ha sido conservada durante dos mil años.

Cuando fue desenterrada en 1972, la momia estaba envuelta en 18 capas de seda. Un investigador que delicadamente levantó la momia quedó impresionado al ver que los restos estaban perfectamente conservados. Hasta el cabello de la momia había conservado su color negro.

La excelente condición de la momia real impulsó el interés en el estudio de las antiguas civilizaciones chinas e hizo de Mawangdui un sitio famoso entre los arqueólogos e historiadores alrededor del mundo.





Bueno, igual que con Ajym, lamento informarte que se trata de una MOMIA metida en varios SARCÓFAGOS y ENVUELTA EN 18 CAPAS DE SEDA! (asi cualquiera permanece en perfecto estado)

Esta momia recibió un tratamiento de embalsamamiento para permanecer en perfecto estado de conservación, envuelta en varias capas de tela y metida varios sarcófago.

El dato curioso aqui es que los santos cuerpos incorruptos católicos NO HAN RECIBIDO NINGUN TRATAMIENTO NI TECNICA DE EMBALSAMAMIENTO PARA PERMANECER INCORRUPTOS. Al contrario, han sufrido la humedad, el polvo, hongos, etc. y han permanecido incorruptos y sobre todo permanecen FLEXIBLES!


Pero mejor lee este excelente artículo de catholic.net:


Cita:

Autor: n/a | Fuente: cristiandad.org
Incorruptos: patrimonio exclusivo de la Iglesia
¿Es posible que cuerpos de difuntos puedan conservarse lozanos y frescos tras siglos? Ni antes de la Iglesia ni fuera de ella se da este prodigio


Incorruptos: patrimonio exclusivo de la Iglesia
Tal vez el lector se haya preguntado, al momento de ingresar a nuestra revista, el por qué de un dossier de estas características. Estamos conscientes de que hablar sobre la muerte, aún en el caso de los santos, trae consigo la carga del disgusto de una sociedad que se niega a meditar en la misma. También sabemos que al batallón de escépticos del mundo, se suman desgraciadamente aquellas almas de poca fe que se niegan a admitir la existencia de los prodigios que estamos a punto de tratar. Y es que, como tantas veces hemos comentado desde el comienzo de nuestro apostolado, el ojo de la visión sobrenatural se ha cerrado en esta época, dejando abierto únicamente el naturalista que ve contradicción en donde sólo hay un enriquecedor y bellísimo complemento.

Pero – preguntarán comprensiblemente muchos fieles creyentes - ¿acaso no estamos contradiciendo la frase bíblica proferida por Dios mismo en el Génesis? ("Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas a la tierra, pues de ella has sido tomado; ya que polvo eres y al polvo volverás". Gen. 3, 19)

A ellos respondemos, anticipando lo que las maravillas que relataremos demostrarán en los hechos, que al castigo de la separación del alma y el cuerpo que nos fuera impuesto a partir del pecado original, y que siempre se cumple, ha querido Dios dar el don sobrenatural de la preservación que desafía las leyes naturales en algunos casos de probada santidad, con motivo de robustecer nuestra fe y engrandecer la memoria de ese modelo de fe, como otras formas ha tenido su divina inventiva para con distintos santos.

Para dar a este tema el lugar que se merece, hemos querido mostrar a los incrédulos lo infundado de sus objeciones y el valor inmenso de este milagro tan poco apreciado hoy en día. Y para dar cuerpo a una cuestión tan poco profundizada y tan silenciada en el presente, hemos incluido una buena cantidad de casos que, por la gracia de Dios, han llegado a nuestro conocimiento. Esperamos que esta materia tan poco frecuente pueda ser conocida y rescatada de los antiguos arcones del patrimonio católico que, como piedras vivas de la Iglesia, tenemos la gracia de poseer. Dios es todopoderoso, y nosotros somos sus hijos, ¿puede haber razón de desconfianza respecto a los dones que ha querido otorgarnos?

Para entrar en el tema, se hace importante mencionar que la preservación de los cuerpos tras la muerte puede ser clasificada de tres formas, según la manera en que alcanzó dicha conservación: hablamos de los cuerpos preservados deliberadamente, los preservados accidentalmente, y los incorruptibles. Los que fueron preservados accidental o naturalmente son encontrados desde bastante antes de los tiempos de los faraones egipcios, cuando el arte del embalsamamiento produjo por primera vez momias deliberadamente, que han sobrevivido por alrededor de cinco mil años.

Se entiende por momia a todo cadáver bien conservado, en el cual se observan presentes tejidos blandos, músculos, cabellos, piel, etc. La palabra ‘momia’ es originaria de Persia y deriva de la palabra ‘mummeia’ o ‘mum’, que significa asfalto o piche, sustancia empleada para tratar los cuerpos. Con el transcurso del tiempo la palabra momia pasó a designar a los cuerpos tratados con dichas sustancias, perdiendo su significado original.

Los incorruptibles, a diferencia de los anteriores, han existido sólo desde los tempranos días de la cristiandad. Su preservación desde aquellos tiempos ha desafiado la tozudez de escépticos y contradicho las leyes de la naturaleza, para la consternación de muchos admirados científicos de sucesivas generaciones.

Lo cierto es que la incorruptibilidad es la única forma de preservación que no obedece a ninguna ley, porque no depende ni de la forma, ni de la temperatura, ni del lugar del entierro. Estos cuerpos ni siquiera se ven afectados por el tiempo esperado para el entierro tras la muerte, ni por la humedad de las tumbas, ni por la falta de cuidados que hubo en algunos casos, ni por los frecuentes traslados, por estar cubiertos con cal viva, o por su proximidad con cuerpos en descomposición, todos elementos provocadores de la putrefacción. La gran mayoría nunca fueron embalsamados o tratados de ninguna forma, y muchos se encuentran casi iguales a cuando estaban vivos, con gran flexibilidad, y un suave aroma que desprenden de sus cuerpos por años y años después de su muerte, haciendo una diferencia radical con las otras dos clasificaciones de preservación antes mencionadas, en cuyos casos sin excepción fueron encontrados decolorados y esqueléticos. El misterio de la preservación va también de la mano de fenómenos tales como la preservación de la sangre, o la emanación de suaves aceites aromáticos que – casi se hace innecesario decir – jamás se han encontrado en los preservados deliberada o accidentalmente.

Para no dejar lugar a la duda y poder apreciar mejor este maravilloso hecho, altamente misterioso y en la mayor parte de los casos, repletos de aspectos milagrosos, es de gran importancia que examinemos, aunque brevemente, los métodos empleados en la preservación deliberada de cuerpos desde los tiempos antiguos hasta los tiempos modernos, y las condiciones que favorecen la preservación accidental o natural de restos humanos.


Preservación deliberada

La preservación artificial de cuerpos humanos ha sido del interés de la civilización desde alrededor del año 3000 A.C. Se cree que su técnica derivó de los procedimientos utilizados para preservar comida a través del secado y el salado, y tuvo en su origen el sentido satisfactor de las creencias religiosas de los lugares en que se practicaba. Los creadores egipcios de este arte de la preservación, creían que la conservación del cuerpo era esencial para mantener la identidad del muerto en su prolongado viaje hasta su última existencia en el otro mundo. Para mantener el necesario albergue de su espíritu, desarrollaron una buena cantidad de métodos de embalsamamiento, algunos de los cuales no fueron tan exitosos como las preservaciones naturales que se lograron sobre los restos en zonas de arena seca y caliente.

Habían básicamente tres técnicas de embalsamamiento. El método más elaborado y caro, utilizado para la clase más rica, requería de la remoción del cerebro a través de los pasajes nasales y la extracción de los órganos internos, excepto por el corazón y los riñones, a través de incisiones regulares. La cavidad craneal era rellenada con resina caliente y la cavidad abdominal, después de haber sido limpiada con vino de palma y aromatizantes, era rellenada con alguno de varios tipos de elementos, incluyendo especias, resinas, o aserrín empapado en resina. El cuerpo era entonces colocado en natrón, un carbonato de sodio encontrado en el Desierto Libio. Tras la completa desecación (deshidratación o secado), que tomaba alrededor de setenta días en lograrse, el cuerpo era limpiado con varias especias y aceites. Entonces seguía la elaborada envoltura de cada dedo, cada miembro, y el cuerpo entero con al menos trescientos cincuenta metros de algodón o lino, dentro del cual se envolvían brazaletes, collares, anillos, y finos amuletos, con la intención de que sirvieran para el uso del espíritu en su riesgoso viaje. Después de que el lino era sellado con resina o goma de árbol, el cuerpo era retornado a sus parientes para el almacenamiento en sarcófagos, lo que nos es familiar en el caso de los egipcios.

Uno de los procesos más económicos requería la inyección de aceite de cedro en el abdomen con el uso de jeringas, y la desecación del cuerpo en natrón. El aceite y los intestinos eran entonces retirados. En el método más simple y barato, los intestinos eran sacados, y después de setenta días en natrón el proceso se consideraba completado. En estos métodos simples no se utilizaba la envoltura de lino.

Muchas momias egipcias han sobrevivido hasta los tiempos modernos en notables estados de preservación, como ya todos sabemos, pero muchas se redujeron a polvo durante los exámenes científicos, o se pudrieron rápidamente cuando el vendado fue retirado.

Los Incas sudamericanos tuvieron también bastante éxito en la momificación de restos humanos, pero los procedimientos utilizados no son conocidos con total certeza. Se piensa, sin embargo, que los cuerpos fueron disecados antes del entierro, probablemente por el clima cálido y seco de la región.

En el Tibet, la momificación fue usada en los cuerpos de los lamas más importantes. Tras el destripamiento, la cavidad abdominal era rellenada con compresas saturadas en laca, y el cuerpo era envuelto en seda laqueada. Luego era completamente secado en posición de loto en un cuarto lleno de sal, dentro del cual por muchos días se tiraba aire caliente. Después de enfriar y desvendar, era cubierto con hoja de oro por experimentados artesanos y entonces era llevado al Salón de las Encarnaciones donde era sentado sobre un trono en la solemne compañía de otros lamas dorados de eras pasadas.

En el caso de Perú, sustituían los tejidos blandos con arcillas y el esqueleto se acompañaba con materiales de refuerzo y se efectuaba la desecación por fuego, luego se curaba el cuerpo con humo, se untaba con betún, bálsamo, y otras resinas, procediéndose a rellenar el cuerpo con hierbas de propiedades antisépticas.

En Brasil, el pueblo Jíbaro, sumergía la cabeza trofeo en agua con jugo de Chichipe y producía la cocción de la misma, que luego era expuesta al humo, pero previamente a este paso se extraía el cerebro por medio de incisiones en la región antero-posterior del cráneo, en forma de Y invertida.

Y en Siberia, se extraían el cerebro y las vísceras, se rellenaban las cavidades corporales con hierbas, musgos y sustancias aromáticas y posteriormente se procedía a la congelación gradual del cuerpo.

Como podemos ver, sustancias muy inusuales fueron usadas por los esfuerzos humanos en conservar la carne mortal. En Babilonia, se dice que las preservaciones se efectuaban mediante la inmersión de los cuerpos en miel; se supone que los restos de Alejandro Magno fueron preservados de esa manera. En 1773, para dar otro caso, se encontró el cuerpo bien preservado de un comandante naval empapado en ron.

Métodos más modernos fueron inventados cuando se hizo necesario preservar cuerpos y varios órganos para disección anatómica y su almacenamiento en museos médicos. Numerosos métodos originales fueron usados que necesitaban del uso de nitro, brea, alquitrán, resina, sal, alcanfor, o canela, pero el alcohol llegó a ser el más popular, excepto porque causaba un encogimiento y una pérdida de color indebidos. En el siglo diecinueve, el uso de formaldehído se puso en boga, y los cuerpos eran tratados de esa manera. El color era restaurado mediante una breve inmersión en una alcoholatura y almacenándolos en una solución de glicerina al 50%.

Los métodos de embalsamamiento modernos, que están más detallados y científicamente formulados de lo que uno supondría normalmente, se vinculan básicamente al drenaje de los vasos sanguíneos y la inyección, bajo presión, de una solución de formaldehído, glicerina y bórax, los principales constituyentes del fluido embalsamador. Este es el caso, por ejemplo, del procedimiento utilizado para la conservación del cuerpo de S.S. Juan XXIII, según nos relata el médico que dirigió la operación. Esos ingredientes y muchos otros pueden ser usados en diversas proporciones y cantidades en la medida que el embalsamador estime apropiado y necesario. Lo cierto es que, como se hace obvio a los ojos del lector, el trabajo que debe hacerse sobre un cuerpo para su momificación es bastante complejo y en muchos casos, caro, y la detección de los elementos utilizados en dicho cuerpo es difícil, sino imposible de ocultar.

La completa disolución de algunos cuerpos puede requerir varios años, dependiendo de la fuerza de los fluidos embalsamadores utilizados, pero incluso con estos elementos químicos especializados, muchos de los cuerpos se han deteriorado un año después de la muerte.

Indudablemente los métodos más modernos inventados para preservar cuerpos humanos bien puede decirse que pertenecen al reino de la ciencia ficción. Esta es la técnica desarrollada por la Sociedad de Extensión de la Vida (Criogénica) en la cual el cuerpo de las personas que están muriendo de enfermedades incurables son congelados en un estado de animación suspendida en cilindros controlados por termostatos, para ser descongelados y reanimados en tiempos futuros cuando la ciencia haya encontrado alguna cura para sus enfermedades particulares. Los tests de congelación y reanimación sobre animales han fallado miserablemente, y el éxito con esas personas congeladas no reviste ningún fundamento en su optimismo. Los ejecutores de este método están, sin embargo, dejándolo librado al futuro y ganando considerables sumas de dinero mientras tanto. El caso de Walt Disney contribuyó a dar fama internacional a este cuestionable procedimiento.

Ahora que hemos examinado brevemente los métodos y materiales usados durante distintas épocas en la preservación deliberada de cuerpos humanos, consideraremos las condiciones y elementos favorecedores de la preservación accidental o natural de tales restos. Este análisis es muy importante ya que los cuerpos de los incorruptos han sido erróneamente clasificados por muchos como momias naturales. El origen y diferencias entre los dos grupos es enormemente distinto, como una buena exploración del tema nos demostrará.


Preservación accidental o natural

La humedad es el principal freno en la formación de las momias naturales o accidentales. Contrariamente, el entierro en una atmósfera seca y cálida, particularmente en arena cálida y seca, permite la rápida evaporación de los fluidos del cuerpo, interrumpiendo la disolución de los órganos internos, donde comienza usualmente el proceso de corrupción. Durante el transcurso del secado, la piel pierde su elasticidad en la medida de que la humedad y la materia grasa debajo se evaporan, causando considerables arrugas; o puede contraerse, produciendo una distorsión desigual de los rasgos.

Las preservaciones naturales más exitosas que han sido descubiertas se encontraron en climas cálidos y secos como los de Egipto, Perú y México. La caliente arena estéril de Egipto produjo tan satisfactorias momificaciones de cuerpos no embalsamados que a fines del siglo diecinueve los coleccionistas europeos fueron provistos fraudulentamente con lo que se suponía eran momias del tiempo de los faraones, cuando en realidad se trataba de cuerpos tomados de cementerios relativamente nuevos por ladrones de tumbas que después de desenterrarlos los envolvían en lino envejecido y amarilleado, dentro del cual colocaban amuletos dorados para sus engañosos propósitos.

También se producen – ocasionalmente - momias naturales en donde hay aire seco y frío. Una momia natural se encontró en una cueva de una región montañosa de Chile. En febrero de 1954, el cuerpo de un niño de ocho o nueve años fue encontrado a 5.398 metros, sobre el pico El Plomo. Se cree que fue sedado con un narcótico y dejado congelar como un sacrificio Inca. El cuerpo congelado fue bajado con gran dificultad y cautela, y es exhibido en un congelador-vitrina en un museo de Santiago. El cuerpo está sentado con los brazos alrededor de las piernas levantadas y la cabeza descansando sobre las rodillas. Se supone que la muerte de este niño ocurrió hace unos cinco siglos.

Los cuerpos de granjeros de la "Era de Hierro" que fueron preservados por cerca de tres mil años, han sido descubiertos en la turba de pantanos de Dinamarca, Irlanda y Escocia. Esos cuerpos están siempre muy decolorados, debido a la reacción química de los fluidos de la turba, lo que les da una coloración que varía entre el rojo y el caoba oscuro. La preservación accidental es atribuida a los ácidos húmico y tánico contenidos en la turba, que no sólo inhiben el crecimiento bacterial, sino que también curten la carne. Una condición extraña que permite que el cuerpo retenga su existencia corporal es la saponificación, que es un proceso cadavérico que transforma químicamente la capa de grasa que existe en la endodermis y que al desecarse se vuelve sólida, granulosa y de color generalmente grisáceo que se denomina Adipocira. Esto se produce en cadáveres sepultados en grupos o en forma individual en terrenos húmedos y gélidos. Estos cuerpos no pueden ser considerados verdaderamente incorruptos ya que los tejidos son transformados en otra sustancia. Algunos de los cuerpos así preservados han mantenido las líneas del rostro, sus rasgos, expresión, y el cabello, pero en la mayor parte de los casos son horrorosos de ver. Ocasionalmente esta masa blanda – adipocira – es encontrada sólo en las cavidades torácica y abdominal, pero es rápidamente reconocida por los médicos. Ya que esta condición es bastante rara, no merece una mayor atención que la de ser presentada aquí como una condición más que puede frenar en cierto modo la descomposición de un cuerpo. Debe notarse sin embargo que esta sustancia nunca se ha encontrado en el cuerpo de los santos que se han considerado incorruptos.

Se ha sugerido en años recientes que la radiación podría ser la razón para la preservación de una gran cantidad de cuerpos encontrados en el Castillo Wasseburg Somersdorf en la Provincia Mittelfranken en Alemania, donde las momias encontradas se calcula que tenían unos doscientos cincuenta años de edad. Fuertes trazas de radioactividad fueron descubiertas en las tumbas, lo cual se supone que frenó la disolución. Los resultados, sin embargo, parecen ser poco más que cabello y fragmentos de carne cubriendo los esqueléticos restos.

La Iglesia de San Antonio en Pechersk (también conocida como Kievo Pechersk), en Rusia, cuida las Cuevas de San Antonio, que contienen capillas subterráneas en las cuales varias habitaciones fueron separadas como tumbas para unos cuarenta monjes que vivieron durante el siglo XI. Sus marchitos cuerpos yacen en ataúdes semiabiertos cubiertos con vidrio. Sólo una pequeña porción de sus cuerpos puede verse ya que un velo púrpura cubre sus cráneos y sus cuerpos están vestidos con túnicas azules. Su preservación es atribuida a "componentes especiales de caliza" de las cuevas.

Una condición curiosa existe en la cripta de la Catedral Bremen (Der Dom Zu Bremen) en Alemania Occidental. Durante el siglo XVIII un joven cayó en la cripta y allí murió. Su cuerpo fue descubierto muchos años después en un excelente estado de preservación. Poco después del descubrimiento, los miembros de la aristocracia alemana pidieron ser enterrados allí, y sus cuerpos momificados pueden ser vistos en sus ataúdes abiertos. El factor asombroso de este lugar es que incluso los animales y pájaros encontrados allí, con el correr del tiempo han quedado momificados, y su carne se ha vuelto como el cuero, incluso cuando el aire fresco circula libremente a través de ventanas abiertas. Los especialistas han hecho experimentos allí, tomando pequeñas cantidades de carne para analizar, pero aunque las cualidades preservadoras de este lugar son aún inexplicables, se ha visto que la radiación contribuye en el fenómeno. Lo evidente es que, por tratarse de una zona con ciertas cualidades inductoras de preservación, todo cuerpo que es colocado allí sufre los mismos resultados, cosa que no sucede con la zona donde se han encontrado santos incorruptos.

Ahora que las razones para la preservación natural o accidental han sido brevemente explicadas, avanzaremos hacia las circunstancias bajo las cuales fueron descubiertos los cuerpos incorruptos. Las razones de su conservación fueron, en la mayor parte de los casos, completamente inexplicables.


Los incorruptos

La incorruptibilidad ha sido incorrectamente clasificada como momificación natural, pero tal como hemos visto, los productos de las preservaciones deliberada y accidental, sin excepción, no han sido más que momias arrugadas, siempre rígidas y extremadamente secas. La mayor parte de los incorruptos, en cambio, no están ni secos ni rígidos sino que bastante húmedos y flexibles, incluso tras el paso de los siglos. Es más, sus preservaciones se han logrado bajo condiciones que naturalmente ayudarían a la putrefacción, y han sobrevivido a circunstancias que incuestionablemente han significado la destrucción de todos los otros cuerpos sometidos a las mismas condiciones.

Si para alcanzar la momificación natural, los restos debieron llevarse rápidamente bajo condiciones secantes antes de que varias áreas susceptibles del cuerpo comenzaran el proceso de deterioro, todo lo contrario ha ocurrido con los casos de incorruptibilidad sobrenatural. De hecho, los entierros de buena parte de incorruptibles fueron retrasados debido a la reticencia de los devotos a ser separados del objeto de su veneración. El cuerpo de San Bernardino de Siena fue, por esta razón, expuesto por veintiséis días, y el de Santa Ángela Merici por treinta días (1). Santa Teresa Margarita del Sagrado Corazón fue también expuesta durante cincuenta días, sólo para nombrar algunos casos.

Se intentó la deliberada y rápida destrucción de los cuerpos de tres santos poniendo cal en sus ataúdes: San Francisco Javier, San Juan de la Cruz y San Pascual Baylón. Como es bien sabido, la cal deja los huesos absolutamente limpios en unos cuantos días. En los dos primeros casos se intentó provocar rápidamente la descomposición para que sus traslaciones pudieran llevarse a cabo más conveniente e higiénicamente, transfiriendo sus huesos en lugar de los cuerpos medio deteriorados. En el caso de San Pascual, el intento de provocar una desintegración acelerada obedecía a evitar que los olores ofensivos de la putrefacción molestaran a los visitantes al santuario, un hecho que podría afectar la devoción y el dulce recuerdo de su memoria (2). En los tres casos la preservación triunfó. De hecho, en el caso de San Francisco Javier, a pesar de su tratamiento inicial, de varias traslaciones, de amputación de miembros, y el rudo trato de su cuerpo cuando fue forzado a entrar en una tumba demasiado pequeña para su tamaño, era todavía hermoso ciento cuarenta y dos años después (3). El cuerpo de San Juan de la Cruz permanece todavía hasta el presente perfectamente flexible (4).

La humedad es el factor principal que colabora en la disolución de la carne, y aunque muchos de los incorruptos encontraron esta condición durante sus entierros, sus preservaciones se mantuvieron inexplicablemente desafiando las leyes naturales. Debemos considerar el caso de Santa Catalina de Génova, quien permaneció en la tumba por dieciocho meses, pero fue encontrada perfectamente limpia, contradiciendo la humedad y la mortaja putrefacta. Santa María Magdalena de Pazzi fue desenterrada un año después de su muerte y sus ropas fueron encontradas mojadas, aunque su cuerpo permanecía completamente inafectado. Santa Magdalena Sofía Barat permaneció perfectamente preservada por veintiocho años aunque fue encontrada en vestidos húmedos y enmohecidos dentro de un ataúd que estaba en estado de desintegración avanzada. Nueve meses después de su muerte, se halló que Santa Teresa de Ávila se encontraba en un ataúd del que se había soltado la tapa, permitiendo que tierra húmeda cubriera su cuerpo. Aunque sus restos estaban vestidos en fragmentos sucios y podridos de tela, su cuerpo no sólo estaba fresco y perfectamente intacto después de la limpieza, sino que además estaba misteriosamente fragante.

Fue tal la excesiva humedad en la bóveda de San Carlos Borromeo, en la Catedral de Milán, que ésta causó la corrosión y podredumbre de las dos tapas de su ataúd, causando que la humedad penetrara hasta el cuerpo, pero sin descomponerlo. Los restos de San Pacífico de San Severino fueron enterrados sin ataúd directamente en tierra por indicación de la regla de su orden, como en el caso de Santa Catalina de Bologna (5). Sin embargo, ambos se mantuvieron en perfectas condiciones.

Cincuenta y seis años después de la muerte de Santa Catalina Labouré, su cuerpo fue encontrado perfectamente blanco y natural, incluso cuando su triple ataúd se encontraba muy afectado por la excesiva humedad. Tan grande fue la cantidad de humedad que penetró por sus resquebrajaduras que parte de su hábito se deshacía marchito hacia su mano, como observaron los médicos examinadores. El cuerpo de Santa Catalina de Siena también soportó los abusos de la humedad, pero fue encontrado inafectado después de haber sido colocado en un cementerio donde el Beato Raymundo de Capua dijo que "estaba muy expuesto a la lluvia". La ropa con la que fue enterrada sufrió severos deterioros por la humedad (6).

De las muchas santas reliquias que sobrevivieron a las esperables ruinas de la humedad durante sus entierros, tal vez el más impresionante es el caso de San Charbel Makhlouf, quien fue enterrado sin ataúd, como está recomendado en la regla de su orden religiosa. Su cuerpo fue encontrado flotando en barro dentro de una tumba inundada, durante la exhumación llevada a cabo cuatro meses después de su muerte, tiempo suficiente como para permitir al menos una destrucción parcial. Su cuerpo, que se ha preservado perfectamente como cuando estaba vivo y flexible por más de setenta años, constantemente emite un bálsamo perfumado que ha sido reconocido como verdaderamente prodigioso (7).

Los cuerpos de tres santos soportaron condiciones inusuales: la del aire, el agua y en sangre. La conservación del cuerpo de San Coloman es bastante notable debido a que su cuerpo permaneció suspendido de un árbol en el cual había sido colgado por un período tan largo que los pobladores lo hallaron francamente milagroso. Debe notarse que la descomposición de un cuerpo expuesto al aire es ocho veces más rápida que la de aquellos que son enterrados, debido a la actividad de los microorganismos que hay en el aire.

Tras el martirio de San Josafat, su cuerpo fue arrojado en un río cercano, donde permaneció por casi una semana. Al ser recuperado, se encontró que no había sufrido ningún deterioro y fue consignado a una tumba, donde nuevamente fue encontrado sin daños cinco años más tarde aunque el lugar era excesivamente húmedo, lo cual había causado el deterioro de sus vestidos.

Una de las preservaciones más impresionantes es la de San Andrés Bobola. Antes de su martirio, fue parcialmente desollado vivo, sus manos fueron cortadas y su lengua fue arrancada. Astillas de madera fueron introducidas bajo sus uñas, y su rostro soportó tales mutilaciones que era difícilmente reconocible. Tras horas de torturas y mutilaciones, lo mataron cercenando su cabeza con una espada. Su cuerpo fue rápidamente enterrado por católicos en una bóveda bajo la iglesia jesuita de Pinsk, donde fue encontrado cuarenta años después perfectamente preservado, a pesar de las heridas abiertas, que normalmente favorecen y aceleran la corrupción. Aunque su tumba estaba húmeda, causando que sus vestimentas se pudrieran, y en la proximidad de otros cuerpos en descomposición, sus restos estaban perfectamente flexibles, su carne y músculos estaban suaves al tacto, y la sangre que cubría las numerosas heridas se encontraba como la sangre fresca que es congelada. La preservación fue reconocida oficialmente por la Congregación de Ritos en 1835. Incluso aunque la reliquia fue rudamente tratada durante sus numerosas traslaciones, el cuerpo permanece después de trescientos años en un maravilloso estado de preservación (Cool.

¿Quién puede explicar las razones de esta extraña dispensación, la cual afecta a tantas personas santas que representan a tantas naciones y que vivieron en tan diversas condiciones ambientales? ¿Quién puede explicar por qué esas santas reliquias permanecen intactas aunque fueran enterradas en diversas situaciones y frecuentemente en tumbas en las que sus ocupantes anteriores cumplieron la ley natural de desintegración? Además, ¿quién puede decir algo sobre las misteriosas exudaciones de bálsamos claros y de delicioso aroma que fluyen durante largo tiempo de muchas de esas reliquias para perplejidad de los médicos examinadores?


Fenómenos que en muchos casos acompañan a la incorruptibilidad

Aparte de misteriosos perfumes, la exudación de este inusual líquido es el fenómeno más frecuentemente reportado. Ha sido registrado, para mencionar sólo unos pocos santos así favorecidos, en los casos de Santa María Magdalena de Pazzi (9), Santa Julia Billiart, San Hugo de Lincoln (10), Santa Inés de Montepulciano, Santa Teresa de Ávila, San Camilo de Lellis, San Pascual Baylón. El aceite que fluye cada cierto tiempo a través de las centurias del cuerpo de la Beato Matías Nazzarei de Matelica, quien falleció en 1320, ha estado fluyendo continuamente de sus manos y pies desde el año 1920. La fenomenal conservación de San Charbel Makhlouf es constantemente complementada con la transpiración de agua y sangre que han fluido desde su aparición cuatro meses después de su muerte en 1898. En Toledo, España, el cuerpo de la Venerable Madre María de Jesús, compañera de la gran Santa Teresa de Ávila, exuda un perfume descrito como aroma de rosas y jazmines y adicionalmente transpira un aceite que continua fluyendo en el presente. En el siglo dieciocho, San Juan Damasceno reconoció este fenómeno cuando escribió: "Cristo nos da las reliquias de los santos como fuentes de gracia a través de las cuales fluyen bendiciones y curación. Esto no debe dudarse. Porque si a la palabra de Dios el agua saltó de la roca dura en el desierto – sí, y de la mandíbula de un asno cuando Sansón estaba sediento - ¿por qué puede parecernos increíble que se destile una medicina curativa de las reliquias de los santos?". Jamás se han reportado exudaciones similares en relación a los preservados deliberada o naturalmente, ni han podido ser explicadas por sus observadores científicos.

El olor de santidad, que fue percibido y atestiguado por personas de incuestionable integridad, es tan frecuentemente registrado como para poder garantizar su existencia (*). Los observadores de la exhumación de San Alberto Magno, que se llevó a cabo doscientos años después de su muerte, quedaron asombrados por un perfume celestial procedente de las reliquias del Santo. El cuerpo de San Juan de la Cruz estaba fragante muchos años después de su muerte, y el cuerpo del Beato Angelo de Borgo San Sepolcro despedía aún un dulce perfume ciento setenta y seis años después de su muerte. La misteriosa fragancia que se notó sobre el cuerpo de Santa Teresa Margarita del Sagrado Corazón, se encontró también en todos los objetos que ella había usado durante su vida. Similarmente, la dulzura del aroma sobre el cuerpo de Santa Lucía de Narni se quedaba en todos los objetos con que reverentemente tocaron la reliquia durante su exposición durante cuatro años después de su muerte. El olor que frecuentemente se notaba alrededor del cuerpo de Santa Teresa durante su vida fue notado también durante muchas exhumaciones y traslaciones de su cuerpo y fue sentido por las hermanas de su convento en Alba de Tormes durante la última exhumación de su cuerpo en 1914, más de trescientos treinta años después de su muerte. El cuerpo de Santa Rita de Cascia está también fragante después de más de quinientos años. El perfume que se sintió en el cuerpo de San Vicente Pallotti al momento de su muerte persistió por un mes en el cuarto en que falleció, a pesar de que se encontraba abierta la ventana. Similar es el caso de San Juan de Dios, excepto que la fragancia que permaneció en el cuarto de su muerte por varios días, fue renovada allí durante muchos años en cada sábado, el día en que ocurrió su fallecimiento.

Como antes comentáramos, los cuerpos de las momias naturales son duros y rígidos. Contrastando, debemos observar que muchos, sino la mayoría de los incorruptibles nunca experimentaron rigidez cadavérica y estuvieron flexibles por gran cantidad de años después de sus muertes, permaneciendo muchos de ellos flexibles tras el lapso de varias centurias. Esta excepción a la norma general, que comienza la rigidización de los miembros unas pocas horas después de la muerte, fue observada en los casos del Beato Alfonso de Orozco, cuyo cuerpo estaba flexible doce años después de su muerte; San Andrés Bobola, por cuarenta años, y Santa Catalina Labouré, por cincuenta y siete años. El cuerpo de Santa Catalina de Bologna estaba tan flexible doce años después de su muerte que pudo ser colocado en posición sentada, forma en que aún puede vérsela. El cuerpo de la Beata Eustoquia Calafato también fue colocado en la misma posición ciento cincuenta años después de su muerte. El cuerpo de San Juan de la Cruz, quien murió en 1591, todavía está perfectamente suave, como también el de Santa Clara de Montefalco (11).

Otra condición que desafía las explicaciones es la emanación de sangre fresca que procede de una buena cantidad de estos cuerpos muchos años después de su muerte. Este prodigio es cuidadosamente analizado por el P. Herbert Thurston en El fenómeno físico del misticismo, en donde el lector encontrará interesantes detalles. Este espectáculo fue observado ochenta años después de la muerte de San Hugo de Lincoln, cuando se separó la cabeza del cuello. Nueve meses después de la muerte de San Juan de la Cruz, fluyó sangre fresca de la herida resultante de un dedo amputado. Durante la exhibición solemne del cuerpo de San Bernardino de Siena, que duró veintiséis días después de su muerte, una cantidad de brillante sangre roja salió por su nariz durante el día veinticuatro, como observó y registró San Juan Capistran. Durante el examen médico del cuerpo de San Francisco Javier un año y medio después de su muerte, uno de los médicos insertó su dedo en una herida del cuerpo y lo retiró con sangre, la cual, como declaró, estaba "fresca e impoluta". La herida mortal sobre la frente de San Josafat sangró veintisiete años después de su muerte. Cuarenta y tres años después del fallecimiento de San Germán de Pibrac, mientras unos trabajadores preparaban la tumba para otro ocupante, una herramienta que estaban utilizando se resbaló y dañó la nariz del santo, haciéndola sangrar (12). Y finalmente, cuarenta años después de la muerte de San Nicolás de Tolentino, un hermano lego separó secretamente los brazos de la reliquia. Fue encontrado y seriamente reprendido cuando un copioso flujo de sangre señaló el acto sacrílego. Se ha visto fluir sangre copiosamente de los dos brazos en muchas ocasiones durante los siguientes cuatrocientos años (13), suceso que fue aceptado como milagroso por el Papa Benedicto XIV.

Aunque no contribuyó en nada a la preservación de estas reliquias, la aparición de luz en los cuerpos y tumbas de algunos de estos santos señaló, donde se encontraba, el don celestial allí otorgado. La santidad de San Guthlac fue afirmada por muchos testigos que vieron la casa en que murió envuelta con una luz brillante, la cual procedía desde allí y se dirigía hacia el cielo (14). El perfume que procedía de la boca de San Luís Bertrand en su lecho de muerte fue acompañado por una intensa luz que iluminó su humilde celda por varios minutos. Muchos otros santos fueron favorecidos con esta iluminación, incluyendo a San Juan de la Cruz, San Antonio de Stroncone, y Santa Juana de Lestonnac. Tal vez la manifestación más impresionante ocurrió en la tumba de San Charbel Makhlouf. La luz que brilló fuertemente por cuarenta y cinco noches en su tumba fue presenciada por muchos pueblerinos y finalmente resultó en la exhumación de su cuerpo, destapando así los fenómenos antes mencionados y que todavía hoy pueden observarse.


Respondiendo a los reticentes

Incluso el más persistente y confirmado racionalista debería admitir, al ser confrontado con estas maravillas testificadas y confesadas, que los incorruptibles no pueden ser clasificados dentro de las otras preservaciones.

La mayor parte de los incorruptibles nunca fueron embalsamados ni tratados en ninguna forma. Muchas de las órdenes religiosas a las que pertenecían estos santos creían y mantenían estrictamente que el proceso natural del polvo volviendo al polvo debía hacer su camino sin interferencia química. Por ese motivo, la mayor parte de las reliquias no recibieron ningún tipo de tratamiento, y ninguno de los mencionados incorruptibles las recibieron con total seguridad.

Raramente en las biografías se mencionaba la causa de muerte, y en la mayor parte de los casos sólo unos vagos síntomas eran anotados en los registros antiguos y medievales. Algunos creerán que sus enfermedades tuvieron algo que ver con su conservación; sin embargo, podemos asumir con seguridad que la enfermedad final de los incorruptibles no fueron nada único, sino que estuvieron entre el espectro de las enfermedades que millones de otras personas sufrieron, por las que murieron y fueron enterradas para nunca más ser vistas.

El Papa Benedicto XIV, tomando todas las precauciones que la cautelosa Iglesia mantiene en estos casos, incluyó dos largos capítulos titulados De Cadaverum Incorruptione en su gran trabajo sobre la beatificación y canonización de los santos. En esos capítulos él delineó la posición de la Iglesia respecto a tales preservaciones. El Papa reglamentó que los cuerpos de personas santas que fueron encontrados intactos, pero desintegrados después de unos pocos años, no pueden ser considerados preservaciones milagrosas. Las únicas preservaciones que él deseaba considerar como extraordinarias son aquellas que mantienen una flexibilidad, color y frescura semejantes a cuando los santos estaban vivos, sin intervención deliberada, por muchos años tras sus muertes. Estos estrictos requerimientos son, por supuesto, magníficamente cumplidos por una enorme cantidad de santos incorruptos. Por ejemplo, en el caso de San Andrés Bobola, fue debatido por sucesivos Promotores de la Fe y de Postuladores de su Causa en 1739 y 1830, la condición del cuerpo, que aunque estaba mutilado por las heridas infligidas durante su martirio, fue finalmente aceptado en su incorruptibilidad por la Congregación de Ritos como uno de los milagros requeridos para su beatificación.

La causa de beatificación estaba en marcha en la mayoría de los casos antes de que las tumbas fueran abiertas para el necesario reconocimiento de las reliquias, como requiere la Sagrada Congregación de Ritos, por lo que el descubrimiento de las preservaciones contribuye sólo en una mayor distinción de su candidatura. La disolución de algunas de las reliquias no tiene efectos negativos en sus causas, como evidencia el gran número de santos canonizados y el relativamente pequeño porcentaje de incorruptos.

En las descripciones actuales de algunas de estas reliquias suele leerse que la piel está seca o apergaminada. Estas condiciones esperables resultan después de que los cuerpos estuvieran inexplicablemente húmedos y flexibles por muchos años, a veces por siglos. El oscurecimiento de algunos de ellos debe ser considerado como algo menor, dado que como ya hemos explicado, esas reliquias han sido expuestas constantemente a los organismos en el aire después de sus desentierros, y fueron además muy manipuladas por la gran cantidad de traslaciones que tuvieron, y soportaron el proceso de repentinos cambios de temperatura y humedad. Cuando examinamos las pinturas que fueron creadas en la época de esos santos e inspeccionamos su superficie en la que se ha grabado el paso del tiempo, parece extraordinario que carne humana, tan susceptible a la corrupción, haya sobrevivido las inclemencias de la tumba, las muchas examinaciones científicas, y los años de exposición, sin un cuidado o tratamiento especial de ninguna naturaleza. Por otro lado, a pesar del oscurecimiento o sequedad de algunas de esas reliquias, debe notarse que los corazones bien conservados y otras reliquias fueron extraídas de ellos sin daño, y muchos de los cuerpos retuvieron su flexibilidad a pesar de la sequedad de su carne exterior.

Varios argumentos serán presentados por los escépticos en un intento de racionalizar estas preservaciones. Tal vez el más frecuentemente formulado es el de la radioactividad. Como antes dijimos, en los casos en que tales condiciones se extendieron como una causa de preservación se han encontrado muchos cuerpos afectados por la misma. En cambio, cuando se trata de incorruptibilidad sólo se encuentra el caso particular de un santo, y en la mayor parte de los casos, sus tumbas habían sido usadas previamente por otros ocupantes con resultados normales y esperables de descomposición. No es posible que en una tumba se encuentre esta condición y no se la encuentre en las tumbas adyacentes, y que justo ocurra cuando hay allí una persona de probada vida de santidad y no antes de la misma, y todo esto, además, en los numerosos casos ocurridos con tantos santos.

Una conjetura es que las "dietas ascéticas" y abstinencias de comidas que contribuyen a la rápida putrefacción (cualesquiera sean), colaboraron en esas conservaciones. Como sea, el fenómeno de incorrupción nunca fue encontrado entre víctimas de hambrunas o en regiones donde, debido a la extrema pobreza, los habitantes practicaran unas fuertes "dietas ascéticas". A lo sumo se ha encontrado el caso de Japón, donde se dejaba deshidratar a la persona haciéndola morir de inanición, siendo luego enterrada por tres años y después exhumada y secada. Además de tratarse de un proceso que no se efectuó en el caso de los santos incorruptos, el resultado, por cierto, ha sido tan esquelético y seco como el de cualquier otra momia artificialmente provocada.

Los escépticos más antirreligiosos arguyen que tales conservaciones no son más que fraudes perpetrados por los devotos de los santuarios o por las órdenes religiosas. Además del desprecio anticatólico al que nos tienen acostumbrados, cabe mencionar que evidentemente, a la hora de no creer, puede llegarse – con tal de no creer lo evidente - a sobrevalorar la ciencia de estos "malos católicos" que encontraron desde hace ya dos mil años la forma de preservar cuerpos como ni siquiera la última tecnología puede hacerlo, y sin dejar rastros de ningún tipo de tratamiento que los científicos modernos puedan encontrar en los análisis que periódicamente practican en muchos de los santuarios públicos e iglesias que permiten esto para mayor gloria del santo que allí se encuentra.


Unas palabras finales

La presencia o ausencia de fe indudablemente determinará la voluntad de aceptación o negación de este fenómeno de incorruptibilidad. Para aquellos que habitualmente buscan una explicación socio-económica para todo, no hay argumentos que satisfagan suficientemente sus dudas; por consiguiente, este material es presentado a quienes ante la rotundidad de los argumentos y de las imágenes que pueden ver con sus propios ojos, considerarán los factores con tanto asombro e interés como los realizadores de esta investigación.

Cuando vemos la perfección absoluta de la conservación de las reliquias, como en el caso de Santa Bernardita Soubirous, que pareciera estar descansando plácidamente mientras espera la llegada del Juicio Final, o de San Vicente de Paul, el Santo Cura de Ars, Santa Catalina Labouré y tantos otros, sólo queremos dar gracias a Dios por sus prodigios y dones, y rendirnos ante la evidencia que hasta el mayor reticente no puede más que aceptar, si se toma la molestia de investigar o acercarse a alguno de los tantos lugares que para nuestra alegría, conservan con devoción estos santos restos.

Para aquellos de nosotros que admiran y aman con fe a estos santos, es consolador saber que ellos no sólo están en el reino celestial, sino también en sus cuerpos, los cuales algún día serán glorificados, y que permanecen entre nosotros. Los católicos somos privilegiados, de hecho, no sólo por tener estas reliquias únicas que el Altísimo se complace en preservar dentro del seno de Su Santa Esposa, sino también por poder mirar el mismo rostro de estos modelos religiosos que lucharon la buena lucha, que terminaron el curso de la vida en la forma más edificante y perfecta, y mantuvieron y practicaron la Fe en un grado heroico, y por sobre todo, por sabernos incondicionalmente guiados y acompañados por un Dios que no se mantiene ajeno a nuestras vidas, sino que constantemente nos llama a su lado, deseando para nosotros el mayor de los bienes existentes que es Él mismo.





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Notas

(*) La frase "murió en olor de santidad" es encontrada en innumerables biografías de santos y beatos, y, considerando que es normalmente usado en un sentido figurativo para denotar una "muerte santa", la expresión tiene su base en el hecho concreto de que ha sido frecuente el surgimiento de un aroma bellísimo durante la muerte de tantos santos.

(1) "... cuando los venerados restos de Santa Ángela Merici fueron sacados de la urna, el venerado cuerpo se presentaba admirablemente preservado e intacto, sin ningún tipo de químico...". Esta cita fue tomada del Verbals of Recognition, que fue firmado por el Rev. Canciller y por Mons. Gaffuri y muchos testigos presenciales. Esta información fue suministrada por la ´Casa Santa Angela´ en Brescia.
(2) ´El Santo de la Eucaristía´. L. A. de Porrentruy. 1905.

(3) ´San Francisco Javier´. The Wicklow Press. Nueva York, 1952.
(4) ´San Juan de la Cruz´. Padre Pascasio Heriz, O.C.D. Colegio de Nuestra Señora del Monte Carmelo. Washington, D.C. 1919.
(5) La información obtenida fue tomada del material suministrado por el santuario de la santa, Monastero del Corpus Domini, Detto Della Santa, Bologna.
(6) ´La vida de Santa Catalina de Siena´. Beato Raimundo de Capua. P.J. Kenedy & Sons. Nueva York.
(7) ´San Charbel, la Hermita del Líbano de la Orden Maronita Libanesa´. Monasterio de San Marón. Annaya, Líbano.
(Cool ´La vida de San Andrés Bobola de la Sociedad de Jesús, Mártir´. Cesare Moreschini. Bruce Humphries, Inc. Boston. 1939.
(9) ´Serafín entre ángeles. La vida de Santa María Magdalena de Pazzi´. Sor María Mínima. La Prensa Carmelita. Chicago. 1958.
(10) ´La vida de San Hugo de Lincoln´ . Herbert Thurston, S.J. Bensinger Brothers, Nueva York, 1898.
(11) Se puede conseguir más información en la literatura desarrollada en el Santuario de Santa Clara de Montefalco.
(12) ´Annales de Sainte-Germaine de Pibrac´. Redaction et Administration: M. le Curé. Pibrac. Junio y Octubre de 1968.
(13) El monasterio agustino y los archivos del Obispo de Camarino poseen numerosos documentos confiables y autorizados sobre las reliquias de San Nicolás de Tolentino, y los fenómenos relativos a las mismas.
(14) ´Héroes y Santos Anglosajones´. Clinton Albertson, S.J. Fordham University Press. Nueva York. 1967.



Lo dicho: LOS SANTOS CUERPOS INCORRUPTOS SON PATRIMONIO EXCLUSIVO DE LA IGLESIA CATÓLICA.

Ni en el budismo, ni en el hinduísmo, ni en el Islam, ni en el protestantismo, ni en ninguna religión van a encontrar los santos cuerpos incorruptos.

¿Dios no nos quiere decir algo con todo esto?
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Mensajes: 807

MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 10:30 pm    Asunto: Re: Respuesta
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Simón Alemán escribió:


Adjunto encontraras un artículo sobre los milagros a traves de la historia y nuestros tiempos que tiene relación con el tema:

Cita:
Durante mucho tiempo los milagros fueron considerados como el mejor argumento para “probar” la divinidad del cristianismo. En todas las épocas los milagros han dado origen a conversiones profundas y las personas sencillas han reconocido en ellos señales de Dios presente y actuante. Actualmente, sin embargo, en un mundo occidental ciegamente sometido tanto a los juicios como a los prejuicios del racionalismo, el milagro es un problema. Los sacerdotes y los cristianos ilustrados son a menudo los primeros en estimar como cosa indigna de Dios todo lo que salga de la experiencia común; ¡cuántos, por ejemplo, dudan o incluso rechazan la veracidad de la multiplicación de los panes! El milagro molesta a un gran número de intérpretes de la Biblia y su primera reacción es tratar de disculpar a los escritores sagrados que creyeron tan ingenuamente en ellos. Como ya lo vimos en la Introducción al Nuevo Testamento, cada cual toma posición al respecto en base a su propia experiencia. Si he sido testigo de tal o cual milagro, creeré en los del evangelio; si nunca he recibido testimonios directos de ellos, no creeré. Hay que confesar que muchos cristianos occidentales sólo tienen una experiencia muy pobre al respecto; se han formado por tanto un sistema de pensamiento y de “fe” del cual está ausente el Dios que resucita a los muertos y que pone en ejecución fuerzas ignoradas por la ciencia, hasta crear algo allí donde no existía nada. ¿Se puede decir que esa fe que ignora los milagros es más auténtica, más desinteresada, más despojada, más depurada? Uno de los motivos por el cual Dios se reveló en la Biblia fue su voluntad de experimentar con los suyos un nuevo tipo de relación muy particular, una relación hecha de confianza mutua. Dios salía de la inmutabilidad a que lo habían condenado los filósofos y prolongaba de una manera inaudita la creatividad que ya había manifestado en la naturaleza. Nos comprometía en aquello más elevado y más personal que hay en nosotros, la capacidad de creer en otra persona que nos ama. No todos son capaces de entrar en ese juego, y Jesús dijo muchas veces que hay que recibir de Dios esa gracia (Jn 6,65). No hay, pues, por qué extrañarse si en la misma Iglesia, muchos reciben una gran parte de lo que enseña el Evangelio, pero que no han hecho suya la experiencia de los apóstoles; por esa razón, tal vez, no conocerán jamás el milagro. Otros creyentes, en cambio, encontraron al Dios viviente y comparten la experiencia de los evangelios sin asombrarse demasiado por ello, aun cuando cada vez esa experiencia sorprenda y sea motivo de alegría. Ven siempre allí un don de Dios, pero es necesario que ellos mismos le hayan dado pábulo; a menudo de partida habrá habido una ocasión en que han depositado en él su confianza, alguna decisión que tomaron pensando que podrían arriesgarse un poco, o mucho, y que la respuesta de Dios no sería inferior a su propia apuesta.


Estimado Simón Alemán:
Muy interesante esta lectura que no has recomendado, de ella quiero resaltar, por lo pronto sólo dos aspectos:
El primero cuando el texto dice: En todas las épocas los milagros han dado origen a conversiones profundas y las personas sencillas han reconocido en ellos señales de Dios presente y actuante.
que me lleva a pensar que se rquiere no sólo de que Dios obre un milagro, esa el la parte de la acción de Dios; sino tambien se requiere o al menos es más fácil que esta acción de Dios tenga efecto cunado hay sencilles de parte de nosotros o cualquier persona.

El segundo aspecto es cómo y por quienes son valorados estos milagroscuando el texto dice: sin embargo, en un mundo occidental ciegamente sometido tanto a los juicios como a los prejuicios del racionalismo, el milagro es un problema. Los sacerdotes y los cristianos ilustrados son a menudo los primeros en estimar como cosa indigna de Dios todo lo que salga de la experiencia común

Aquí la clave está, claramente, en torno a los prejuicios que nos aporta el racionalismo y en los cristianos ilustrados, estos ultimos en oposición a la sencilles.

Adicionalmente, no me parece inapropiado señalar que, le pese a quien le pese, Dios no ha dejado (probablemente en ninguna generación desde que Su Hijo se encarnó) de hacer milagros y sí los cuerpos incorruptos son entre otros muchos aspectos, un más de esta multiplicidad de señales que se verifican unicamente en la Iglesia Católica.

Saludos,
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Javi Becerra
Asiduo


Registrado: 01 Mar 2006
Mensajes: 210

MensajePublicado: Lun Jun 19, 2006 10:55 pm    Asunto:
Tema: cadaver de sacerdote incorrupto.
Responder citando

Conclusión: ninguna de las religiones que cree en la resurrección tiene la obsesión por los muertos que tienen algunos por aquí.


Conclusión b: la obsesión por la milagrería es una patología.

Conclusión c: es necesario proponer unas olimpiadas de felixibilidad post mortem para determinar cuáles muertos son realmente muesrtos en condiciones.
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