Autobuses ateos y autobuses cristianos

[Miles_Dei]

Es más entre los cristianos hay preguntas que no ofenden: ¿Estás en gracia? es otra de ellas. Sólo denotan la preocupación por la salud espiritual del hermano y el deseo de ayudarle.

Y sin embargo a algunos que no entienden la belleza y sencillez de la vida en Dios les dan un repelús impresionante este tipo de preguntas. Los tibios, simplemente pasan sobre ellas como el que oye llover. ¿Tu que eres?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

[Beatriz]

[Beatriz]

[Asellus]

[Miles_Dei]

[Asellus]

[Asellus]

[Beatriz]

No, yo no estoy de acuerdo con el insulto en ningun caso...y menos con el evangelio.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Beatriz]

[Asellus]

[Miles_Dei]

Citemos a Santo Tomás:

[Asellus]

[Beatriz]

[chuchi]

Querida Beatriz
No digo que Jesus fuese don sonrisitas, cierto que es profeta y denuncia la injusticia. Pero fíjate bien con quien se mete. Como tu dices, con Herodes y con la élite religiosa del momento, fariseos, saduceos, doctores de la ley. Se mete con quienes se creen los puros, y perfecto, los elegidos, con los que dicen “Yo no soy como ese publicano, rezo ayuno, cumplo la ley..” (Que diría hoy a los que se consideran elite religiosa puros y perfectos yo creo que lo mismo que dijo a los fariseos)
Y sin embargo con los pecadores, prostitutas y publicanos, solo tiene palabras de consuelo. Los romanos, mira tu si harían fechorías y sin embargo no hay ningún reproche ni en el evangelio ni en el nuevo testamento contra los romanos, las criticas son contra los propios hermanos que no hacen las cosas bien porque se creen puros y justos y va y les dice “No he venido a salvar a los justos sino a los pecadores” Y sabes no conozco a ningún santo que haya presumido de ser justo al contrario todos ellos se consideran necesitados de perdón y por eso Dios los ensalza. Cuando un santo dice que es indigno, al contrario de los que no lo somos, el santo se lo cree, esta convencido de que es indigno y por eso Dios lo ensalza, los que no lo somos a veces lo decimos pero lo hacemos solo porque “sabemos “ que eso es lo que hay que decir, pero dentro de nuestro corazón nos creemos los buenos y por eso Dios no se nos arrima mucho.
La batalla de la fe se libra contra uno mismo, para preserva el don que recibimos, el soldado de la fe lucha contra el mismo para no caer en las tentaciones que se nos presentan en la vida, la batalla es interior.
Y cierto que hay que corregir al hermano, con cariño, que no significa con blanduras sino como mejor sea para que ese hermano se enmiende, Y con los que no son hermanos de fe creo que hay que dar testimonio, la fe sigue siendo un don que no se puede imponer, por eso digo que el tiempo de las cruzadas ya paso.

[Asellus]

Beatriz, en cuanto a ejemplos, para mí el mejor ejemplo y el más consecuente que he visto es el del Padre Caballero quien ya no participa en estos foros. Él jamás respondía derivando juicios negativos a la persona en lo más mínimo y siempre salvaba a la persona en sus respuestas. No le dejaba una, sino un montón de salidas a la persona en lugar de tratar de acorrarlarla como hacen los abogados acusadores en la televisión. Cuando él era injuriado, insultado, irrespetado o acusado de incoherencias y cosas de este tipo, él no respondía, sino que sólo guardaba silencio y le dejaba la última palabra a la otra persona. Y volvía a participar con amabilidad sólo si notaba que a la persona le regresaba cierto ánimo argumental o racional.

Es importante aclarar que el Padre Caballero tampoco usaba palabras suaves para decir cosas duras. No es signo de caridad decirle a una persona que es hipócrita, soberbia, falaz y mentirosa con palabras amables y "llenas de caridad", porque lo que de verdad cuenta no es el empaque sino el mensaje.

En fin el ejemplo más asequible que se me ocurre es el del Padre Caballero, por supuesto que en su calidad de participante intenso y asiduo de estos foros, porque de participaciones eventuales no es posible deducir un patrón. Te acrodarás las discusiones con Ajym -y con otros foristas- cuando el Padre Caballero fue el único que jamás perdió los estribos a pesar de haber sido a veces de los más agredidos.

[Beatriz]

[Beatriz]

Ademas que bueno solo es Dios....


¿Por qué me llamas bueno? Ninguno es bueno, sino sólo Dios.” ( Lucas 18:18.19)

En eso si estoy de acuerdo contigo, Chuchi, en que hay personas que se creen mas buenas que otras y lo veo mucho en estos foros.....no es mi caso, gracias a Dios, yo tengo muy presente la cita de arriba, pero el error de fe o de doctrina es otra cosa, lo de Pedro era un error de fe y mira las palabras que le dijo el Senor.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Beatriz]

[Beatriz]

[Beatriz]

[Beatriz]

[Miles_Dei]

[chuchi]

Job 7,1
Filipenses 6,11-12.
La batalla es interior.

[Beatriz]

Esa es la actitud del evangelico, se aferra a su versiculo y por mas que se le muestran otros versiculos que demuestran que estan en un error no hay quien les haga entender.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Beatriz]

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«La Iglesia deberá pasar tiempos críticos y sufrir grandes daños, pero al final el Cielo mismo intervendrá para salvarla.» -Las dos columnas.


El 30 de Mayo de 1862, Don Bosco cuenta un sueño profético a sus alumnos, que había tenido unos días antes: "Se preparan días difíciles para la Iglesia. Lo que hasta ahora ha sucedido es casi nada en comparación a lo que tiene que suceder. Los enemigos de la Iglesia intentan hundir la nave principal y aniquilarla si pudiesen. Sólo quedan dos medios para salvarse en medio de tanto desconcierto: devoción a María, frecuencia de Sacramentos, comunión frecuente, empleando todos los recursos para practicarlos nosotros, y para hacerlos practicar a los demás, siempre y en todo momento".




El 30 de mayo de 1862, por la noche, Don Bosco, sacerdote turinés fundador de la gran familia salesiana, les contó a sus jóvenes un relato, como ya les había prometido: «Os quiero contar un sueño... Es cierto que el que sueña no razona; con todo, yo, que os contaría a vosotros hasta mis pecados, si no temiese que salieseis huyendo asustados o que se cayese la casa, os lo voy a contar para vuestro bien espiritual. Este sueño lo tuve hace algunos días.»

«Figuraos que estáis conmigo sobre un escollo aislado, en el mar, desde el cual no ya no divisáis más tierra que la que tenéis debajo de los pies. En toda aquella superficie líquida se ve una multitud incontable de naves dispuestas en orden de batalla, cuyas proas terminan en un afilado espolón de hierro, a modo de lanza que hiere y traspasa todo aquello con lo que choca.»

«Dichas naves están armadas de cañones, cargadas de fusiles y armas de diferentes clases; de material incendiario y también de libros. Y se dirigen contra otra embarcación majestuosa, mucho más grande y más alta, intentando clavarle el espolón, o incendiarla; o por lo menos hacerle el mayor daño posible.»

«A esta majestuosa nave provista de todo, hacen escolta numerosas navecillas que reciben órdenes de ella, realizando las oportunas maniobras para defenderse de la flota enemiga. El viento le es adverso y la agitación del mar favorece a los enemigos. En medio de la inmensidad del mar se levantan sobre las olas dos gruesas columnas, muy altas, poco distante la una de la otra: Una coronada por la estatua de la Virgen Inmaculada, a cuyos pies se ve un amplio cartel con la inscripción: Auxilium Christianorum. Sobre la otra columna, que es mucho más alta y más gruesa, hay una Hostia de tamaño proporcionado al pedestal y debajo de ella otro cartel con estas palabras: Salus credentium.»

«El comandante supremo de la nave mayor, que es el Romano Pontífice, al apreciar el furor de los enemigos y la situación apurada en que se encuentran sus leales, piensa en convocar a su alrededor a los pilotos de las naves subalternas para celebrar consejo y decidir la conducta a seguir. Todos los pilotos suben a la nave capitana y se congregan alrededor del Papa. Celebran consejo, pero al comprobar que el viento arrecia cada vez más y que la tempestad es cada vez más violenta, son enviados a tomar nuevamente el mando de sus naves respectivas. Restablecida por un momento la calma, el Papa reúne a los pilotos, mientras la nave capitana continúa su curso, pero la borrasca se torna nuevamente espantosa.»

«El Pontífice empuña el timón y todos sus esfuerzos van encaminados a dirigir la nave hacia el espacio existente entre aquellas dos columnas, de cuya parte superior todo en redondo penden numerosas áncoras y gruesas argollas unidas a robustas cadenas. Las naves enemigas se disponen a asaltar la majestuosa nave, haciendo lo posible por detener su marcha, y por hundirla. Unas con escritos, otras con libros, o con materiales incendiarios, que intentan arrojar a bordo; otras con los cañones, con los fusiles, con los espolones: el combate se torna cada vez más encarnizado. Las proas enemigas chocan contra la majestuosa nave violentamente, pero sus esfuerzos y su ímpetu resultan inútiles. En vano reanudan el ataque y gastan energías y municiones: la gigantesca nave prosigue segura y serena su camino.»

«Y aunque por los muchos ataques, muestra en sus flancos largas y profundas hendiduras (heridas), apenas producido el daño, sopla un viento suave desde las dos columnas, y las vías de agua se cierran y las brechas desaparecen. Los cañones de los asaltantes disparan, y al hacerlo revientan, se rompen los fusiles, lo mismo que las demás armas y espolones. Muchas naves se parten y se hunden en el mar.»

«Entonces los enemigos, encendidos de furor, comienzan a luchar empleando el arma corta, las manos, los puños, las injurias, las blasfemias, maldiciones, y así continúa el combate. ... El Papa cae herido gravemente. Inmediatamente los que le acompañan acuden a ayudarle y le levantan. El Pontífice es herido una segunda vez, cae nuevamente y muere. Un grito de victoria y de alegría resuena entre los enemigos; sobre las cubiertas de sus naves reina un júbilo indecible. Pero apenas muerto el Pontífice, otro ocupa el puesto vacante. Los pilotos reunidos lo han elegido inmediatamente, de suerte que la noticia de la muerte del Papa llega con la de la elección de su sucesor.» Los enemigos comienzan a desanimarse. El nuevo Pontífice, superando todos los obstáculos, guía la nave hacia las dos columnas, y al llegar al espacio comprendido entre ambas, la amarra con una cadena que pende de la proa a un áncora de la columna que ostenta la Hostia. Con otra cadena, que pende de la popa, la sujeta de la parte opuesta a otra áncora colgada de la columna que sirve de pedestal a la Virgen Inmaculada. Entonces se produce una gran confusión. Todas las naves que habían luchado contra la embarcación capitaneada por el Papa se dan a la huida, se dispersan, chocan entre sí y se destruyen. Unas al hundirse procuran hundir a las demás. Otras navecillas que han combatido valerosamente a las órdenes del Papa, son las primeras en llegar a las columnas donde quedan amarradas. Otras naves, que por miedo al combate se habían retirado y que se encuentran muy distantes, continúan observando prudentemente los acontecimientos.»

«Al desaparecer en los abismos del mar las naves destruidas, bogan aceleradamente hacia las dos columnas, llegando a las cuales se aseguran a los garfios pendientes de las mismas, y allí permanecen tranquilas y seguras en compañía de la nave capitana ocupada por el papa. En el mar reina una calma absoluta.»

Al llegar a este punto del relato, Don Bosco preguntó a Don Rua: — ¿Qué piensas de esta narración?

Don Rua contestó: "Me parece que la nave del Papa es la Iglesia de la que es Cabeza; las otras naves representan a los hombres, y el mar representa al mundo. Los que defienden a la embarcación del pontífice son los leales a la Santa Sede; los otros son sus enemigos, que con toda suerte de armas intentan aniquilarla. Las dos columnas salvadoras me parece que son la devoción a María Santísima, y al Santísimo Sacramento de la Eucaristía."

Don Rua no hizo referencia al Papa caído y muerto, y Don Bosco nada dijo tampoco. Don Bosco añadió solamente: «Has dicho bien. Las naves de los enemigos son las persecuciones: "Se preparan días difíciles para la Iglesia. Lo que hasta ahora ha sucedido es casi nada en comparación a lo que tiene que suceder. Los enemigos de la Iglesia intentan hundir la nave principal y aniquilarla si pudiesen. Sólo quedan dos medios para salvarse en medio de tanto desconcierto: Devoción a María, frecuencia de Sacramentos, comunión frecuente, empleando todos los recursos para practicarlos nosotros, y para hacerlos practicar a los demás, siempre y en todo momento. ¡Buenas noches!"»
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Beatriz]

Para Chuchi la imagen del guerrero de la fe se refiere unicamente a una batalla interior y nada mas, yo estoy intentando hacerle entender que se refiere a una batalla interior y ademas una batalla contra el error y la mentira que atenta contra la verdad, el evangelio y contra la Iglesia, a ver si estas palabras de Juan Pablo II le hacen cambiar de opinion:


"Cruzando el Umbral de la Esperanza":

“La Iglesia renueva cada día, contra el espíritu de este mundo, una lucha que no es otra cosa que la lucha por el alma de este mundo. Si de hecho, por un lado, en él están presentes el Evangelio y la evangelización, por el otro hay una poderosa antievangelización, que dispone de medios y de programas, y se opone con gran fuerza al Evangelio y a la evangelización.

La lucha por el alma del mundo contemporáneo es enorme allí donde el espíritu de este mundo parece más poderoso. En este sentido, la "Redemptoris Missio" habla de modernos areópagos, es decir, de nuevos púlpitos. Estos areópagos son hoy el mundo de la ciencia, de la cultura, de los medios de comunicación; son los ambientes en que se crean las elites intelectuales, los ambientes de los escritores y de los artistas”.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Miles_Dei]

[Montaña]

Dice un refrán que A quien más se envalentona, le sale la criada respondona Acabo de leer en otra web que el partido político Alternativa Española si esta campaña atea continúa, va a contratar publicidad similar a la que han puesto en marcha los evangelistas.

Al final, y si no al tiempo, hasta en los coches se llevarán pegatinas en uno y otro sentido. Una muestra más del absurdo de estas mentes ateas, aunque yo personalmente sigo opinando que han encontrado un modo de hacer negocio, en realidad, sólo les interesa el dinero.
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Pax et bonum