Mal menor...

[Baruk]

OK y gracias Jaime. Un saludo.

[tylly]

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

Tylly.....extracto de un artículo.


Autor: arvo.net | Fuente: arvo.net
Entrevista a Mon. Juan Antonio Reig Pla sobre la licitud del preservativo
Obispo de Segorbe-Castellón, Presidente de la Subcomisión Episcopal de Familia y Vida, Vicepresidente de la Comisión Episcopal de Apostolado Seglar, Miembro de la Comisión Episcopal para la Doctrina de la Fe y Decano del Pontificio Instituto Juan Pablo

http://es.catholic.net/abogadoscatolicos/435/2085/articulo.php?id=22263

[Baruk]

Hola transcribo un texto de Jaimevelbon sobre el " mal menor ".

Baruk escribió:

B. Gracias Jaime, por habermelo explicado tan bien. Tenía la idea un poco diferente.

J. No tienes nada que agradecer, estamos aqui para crecer juntos.

B. Pero sigo pensando, aunque llevara la idea diferente, que la Iglesia permite votar a un "mal menor" para evitar un mal mayor.

J. Sí, única y exclusivamente cuando TODAS las opciones son malas. En ese caso, el seleccionar el mal menor no será pecado.

Un saludo.


DTB
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[Jaimevelbon]

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MCC 517
Catequista.....yo?????

[tylly]

[Jaimevelbon]

A ver Tylly, yo entiendo esto......

[tylly]

[Jaimevelbon]

[Baruk]

Hola, los medios artificiales de anticoncepción están prohibidos por la Iglesia.

Además la misma Iglesia ha alertado de que no son seguros para evitar las enfermedades sexuales y la concepción.

En españa, que yo recuerde, se dieron unas cifras que indicaban que había habido un repunte, o un aumento, de las enfermedades por vía sexual, en estos últimos años; como a sí mismo, el número de españolas que habían abortado en el año pasado.

Sin embargo, el condón, según los médicos, son una medida de higiene en las relaciones.

Pero no es lo mismo, utilizar el condon sin pareja estable, que puede provocar promiscuidad, que utilizarlo dentro del matrimonio.

Ya sé que el método que indica la Iglesia es el ogino o la abstinencia; pero, dentro del matrimonio el condón no provoca abortos, y quizás la Iglesia debía de cambiar ciertas ideas sobre el condón, dentro de su utilización en el matrimonio.

Un saludo.

[Jaimevelbon]

[megaman]

[Cagliostro]

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

[Baruk]

[


realmente uds nesecitan de apostoles y profetas , y lo digo por que aun no an llegado ala unidad de la fe ..... no son 1 en proposito e ideas no son 1 como lo señala pablo . Efesios 4:12,13

como pueden pertenecer ala misma iglesia y interpretar sus propias doctrinas de maneras tan distintas ? ..... ese fue el motivo por el cual surgieron los grandes reformistas , se dan cuenta que ustedes con este dialogo en la antiguedad pudieron haber establecido su propia iglesia con su propia manera de interpretar sus doctrinas ?

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=32018[/quote]

Es claro megamám, aquí intentamos crecer en la fe, puesto que la ICAR nos permite interpretar las palabras de la Iglesia para actuar de acuerdo con ellas.

Para ello hay que ir formando nuestra conciencia rectamente todos los días, y por lo tanto aprender.

En este caso, es claro que JaimeBelvon, sabe interpretar las enseñanzas mejor que yo.

En el tema de errores de la Iglesia, por ej: Hasta no hace muchos años la mujer debía de estar supeditada al marido en el matrimonio, estoy hablando de España.

Un saludo.

[Baruk]

[Jaimevelbon]

[quote="Baruk"]
........ el preservativo podía ser usado como medida de higiene por el matrimonio o incluso, en el caso de analfabetismo ser usado para evitar la concepción.


NOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


La iglesia no aprueba el preservativo BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA

Ya se que no podemos hablar de un mal menor.

Exacto, el preservativo no cae dentro de las consideraciones básicas de la doctrina del mal menor


Un sacerdote, oriundo de Hispanoamérica, no recuerdo el país, salió por la tele hablando de un caso que conocía, de un matrimonio pobre, joven, que tenía doce hijos, y comentaba que el marido siempre que hacía el amor con su pareja, esta quedaba embarazada. Vivían en una chabola.

Pero no creo que Dios se enfadara, si esa pareja usara el preservativo.

Te aseguro que sí. No encontrarás en ningún documento oficial eclesiástico aprobación para usar el preservativo. Repito y no lo olvides nunca, el preservativo no está aprobado por la iglesia bajo ninguna circunstancia



En este caso hablamos del quinto mandamiento, no matarás.


No, estamos hablando del SEXTO mandamiento que dice que "no cometerás actos impuros"

Degradar a la pareja a un objeto de placer es denigrar la unión matrimonial

Es claro que en las vidas del chabolismo, el tener hijos representa un medio de vida de sustentarse cuando el matrimonio fuera mayor, pero la mayoría de las veces no poseen dinero para las medicinas y tienen una media de vida corta.

Para eso existen los periodos infértiles

quote]
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[tylly]

[Jaimevelbon]

[Baruk]

No tilly, Jaimebelvon, tiene razón, no se puede usar el perservativo en ninguna circunstancia.

Simplemente evoco un caso en que el perservativo tiene una función de no degradar al matrimonio.

En la Iglesia se está estudiando, el uso del perservativo en la familia; pero actualmente, el perservativo esta prohibido por la ICAR en todos los casos.

Posiblemente dentro de unos años, la Iglesia es paciente, cambie de opinión en este caso ( dentro del matrimonio); pero hasta ese momento el uso del preservativo, lo ha indicado muy bien Jaime, en sus explicaciones, no es más que una relajación a la degradación de los fines del matrimonio.

Un saludo.

[Baruk]

En este caso hablamos del quinto mandamiento, no matarás.


No, estamos hablando del SEXTO mandamiento que dice que "no cometerás actos impuros"

Degradar a la pareja a un objeto de placer es denigrar la unión matrimonial

Es claro que en las vidas del chabolismo, el tener hijos representa un medio de vida de sustentarse cuando el matrimonio fuera mayor, pero la mayoría de las veces no poseen dinero para las medicinas y tienen una media de vida corta.

Para eso existen los periodos infértiles

quote]


No Jaime, si al mundo vienen niños, que van a morir por: raquitismo, falta de alimentación, meningitis, paperas, etc.. en los primeros años de su vida, por no poder tenerlo en condiciones adecuadas, estamos hablando del quinto mandamiento.

Un saludo.

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

Cometí un error de escritura.....debe decir


[quote="Jaimevelbon"]
La iglesia tiene el poder de atar y desatar en el cielo, NO en el infierno!!![/color]

quote]

Perdón, error de dedo..........
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

El enlace es el siguiente:

SEXTO MANDAMIENTO
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[Baruk]

Hola Jaime, ya te había entendido perfectamente, antes de leerme el" sexto mandamiento".

Lo que te iba a comentar, ya es tontería y no merece que te lo diga porque pienso igual que tú.

Un saludo.

[Sutura]

Mmmm...no sé si tal vez os moleste mi opinión pero yo creo que lo lógico para un matrimonio católico en esas circunstancias seria la abstinencia. No me parece justo que ellos se puedan amparar en ese "mal menor" y otros no, me explico? Por supuesto para mi el condón no es pecado de ninguna de las maneras pero con lo poquito que llevo aprendido sobre catolicismo (gracias a vosotros!) creo que esa seria la postura correcta.

Así mismo me gustaria preguntar algo, mencionais los métodos naturales, esto no lo entedí nunca muy bien. Mi suegra por ejemplo pertenece al Opus Dei, tiene cinco hijos. Y yo saco cuentas y me pregunto cómo a lo largo de toda una vida sexual normal y sin poner ningún impedimento sólo se ha quedado embarazada cinco veces.No me salen los números. Una pareja casada durante unos diez años (pongo poquitos) y que mantenga relacione sexuales con una frecuencia normal y que ninguno de los dos tenga problemas para concebir le deberia salir la cosa a hijo por año no?
Gracias!
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)O(

[tylly]

Fundamentación de los Métodos Naturales

Por A. Duarte

El punto de partida para hablar de estos métodos, es el amor conyugal, entendido en su valor originario, como la entrega total y exclusiva, que se da entre un hombre y una mujer, para que unidos se complementen y perfeccionen.

Este amor conyugal es tan grande, que no se agota en la comunión entre los esposos, sino que se prolonga más allá, suscitando nuevas vidas como fruto del amor y a su vez, cada hijo añade más amor y felicidad a la familia.

Los métodos naturales de planificación familiar, no son métodos anticonceptivos, sino un estilo de vida que ayuda a la pareja a ejercer su paternidad responsable.

Son definidos como aquellos que observan los signos y síntomas naturales del ciclo menstrual femenino, haciendo posible distinguir las etapas fértiles de las infértiles, para que la pareja decida mantener o abstenerse de las relaciones sexuales según los fines acordados.

La fundamentación de los métodos naturales es doble, en primer lugar, el conocimiento científico de la sexualidad femenina que, a través del análisis de los indicadores naturales externos, determina el momento de la ovulación y los períodos de fertilidad e infertilidad de la mujer con la mayor exactitud posible.

Las fases del ciclo femenino se reflejan de diversas maneras en el exterior del organismo, y es fácil aprender a leer o a distinguir los síntomas que determinan el momento del ciclo para actuar en consecuencia, sin alterar el proceso biológico natural.

El segundo fundamento es la libre voluntad de la pareja para mantener o abstenerse de las relaciones sexuales, según los fines propuestos y la fase del ciclo. Los métodos naturales contemplan la "paternidad responsable", que implica un conocimiento y respeto de los procesos biológicos de la persona, considerando las condiciones físicas, económicas, psicológicas y sociales de la pareja, que decidirá tener una familia numerosa, o bien, evitar un nuevo nacimiento durante algún tiempo o por tiempo indefinido; siempre y cuando tengan motivos graves y se respete la naturaleza humana.

METODOS NATURALES DE PLANIFICACION FAMILIAR

1.-METODO DE LA OVULACION.

Fue creado por John Billings y su esposa Evelyn, profesores de la Universidad de Melbourne (Australia), quienes empezaron a estudiar el moco cervical en 1962. Demostraron que las variaciones del moco cervical a lo largo del ciclo se correlacionaban claramente con los niveles de estrógenos y que el pico ovulatorio de gonadotropinas coincidía con los días de máxima lubricación y moco.

El método se basa en la determinación de las características del moco cervical que se obtiene en el interior o en el introito vaginal, respecto a su cantidad, elasticidad y transparencia. En determinados períodos del ciclo, la mujer se siente seca y el moco es escaso, pegajoso, poco elástico y turbio, por lo que actúa como un tapón o diafragma natural en el cuello uterino, e impide el ascenso de los espermatozoides al útero y la concepción.

Esto ocurre en forma natural después de la menstruación, durante el inicio de la fase folicular, y después de la ovulación hasta el inicio de la menstruación. Al final de esta fase folicular, el moco adquirirá características de fertilidad y discurrirá abundantemente a lo largo de la vagina, protegiendo a los espermatozoides del medio ácido vaginal y permitiendo su paso por el cervix hacia el útero. El período de fertilidad corresponde la fase de moco fértil, unos cinco días antes de la ovulación y hasta cuatro días después del dia cumbre.

Es un método sencillo, eficaz y sin ningún costo, ya que no es necesario ningún aparato. Fue reconocido por la Organización Mundial de la Salud (OMS), en 1987, como método auxiliar en la planificación familiar.
La efectividad del Método Billigs es del 95 % en usuarias.


2.-METODO DE LA TEMPERATURA BASAL


Se fundamenta en que la temperatura basal se incrementa después de la ovulación, de 0.3 a 0.5 °C a lo largo de tres días, manteniéndose alta durante toda la segunda mitad del ciclo. El momento de la ovulación es el último día de temperatura baja y se considera que la ovulación se ha producido cuando las tres lecturas siguientes son superiores a las seis precedentes en dos o más décimas.

La temperatura debe tomarse diariamente, aproximadamente a la misma hora, por la misma vía, ya sea bucal, rectal o vaginal, en condiciones basales semejantes -lo habitual es antes de levantarse y después de 6 a 8 horas de descanso-, y con termómetros sensibles, como los basales que se venden en las farmacias, aunque puede servir cualquier termómetro clínico.

La utilización de este indicador para reconocer el período infértil, lo inició Marshall, en 1963, pero no es un método fiable por sí solo, ya que la temperatura es un indicador retrospectivo de la ovulación, que señala los días infértiles postovulatorios, pero no los días fértiles previos a la ovulación, por lo que exige un largo período de abstinencia.

3.-METODO SINTOTERMICO

Combina varios métodos naturales para detección de la fertilidad, como la temperatura basal, el moco cervical, el ritmo y los llamados signos adicionales de fertilidad que aparecen en algunas mujeres. Estos últimos son, por ejemplo, el dolor de la fosa iliaca en el lugar donde se acaba de producir la ovulación y, en la segunda parte del ciclo, síntomas en los senos, como un aumento en el volúmen y la sensibilidad, un reblandecimiento o malestar y otros, como retención de líquidos, rechazo a ciertos olores, aumentos de excitabilidad, dolores de cabeza, depresiones y sofocos.

Es un método reconocido por la OMS y muy seguro, al estar perfectamente controlados varios síntomas, simultáneamente, a lo largo del ciclo. Es el método ideal para las parejas metódicas, que quieren un método natural eficaz, inocuo y sin ningún costo. El índice de eficacia es de 99.7%

4.-METODO DEL RITMO

También llamado del calendario, o de Oggino-Knaus, fue el primer método natural, dado a conocer por Oggino en 1930 y Knaus en 1933, quienes realizaron sus estudios en forma independiente y constituyeron los primeros conocimientos sobre la fertilidad femenina y su regulación.

Se basa en el cálculo probabilístico de lo que va a suceder, a diferencia de los actuales que se basan en el diagnóstico de lo que está sucediendo. Exige que los ciclos sean regulares y, dado que la supervivencia de los espermatozoides es como máximo de cuatro días y de los óvulos dos días, la época fértil corresponde a los cuatro o cinco días previos y porteriores a la teórica ovulación.

El período potencialmente fértil resulta de restar 19 días a la duración del ciclo más corto y 11 al más largo. Cuando la diferencia entre el ciclo más largo y el más corto es superior a 10, el método resulta impracticable. El índice teórico de fallas de los distintos estudios oscila entre el 14.4 y el 40%, aunque muchos de los embarazos imputados al método, pueden ser debidos a su uso incorrecto.

METODOS NATURALES QUE UTILIZAN MEDIOS TECNICOS

5.-BIOSELF

Es un pequeño aparato que la mujer debe colocarse todas las mañanas durante dos minutos. Consta de un termómetro electrónico y un microordenador que almacena y analiza la temperatura basal y las fechas de las reglas de los últimos seis meses, indicando mediante unas señales luminosas el estado de fertilidad, para favorecer o evitar el embarazo.

Bioself es muy fácil de utilizar, ya que la usuaria debe de registrar la temperatura basal al despertar y siempre por la misma vía, sea rectal, vaginal u oral. La información que analiza es muy abundante y el resultado es más fiable que con los cálculos manuales.

6.-MICROPROCESADOR SOFIA

Es un microprocesador fabricado en Japón, y tiene la apariencia de una caja de cosméticos. Al abrirla, contiene una pantalla de cristal líquido, un termómetro digital para registrar la temperatura basal y un pequeño teclado para introducir los parámetros del moco cervical, las fechas de la menstruación, del dolor pélvico, de las relaciones sexuales, etc. Con estos datos en la pantalla se visualizan los ciclos mes a mes e indica los períodos fértiles e infértiles. Los datos se pueden recoger con una impresora conectada al microprocesador.

7.-ANALIZADOR BROWN

Es un pequeño ordenador con un analizador de bolsillo, que detecta las hormonas sexuales presentes en la orina, indicando si se está en un período fértil o infértil
Fue creado por el profesor James Brown de la Universidad Estatal de Melbourne, se comercializó desde 1988 y ha sido aplicado con un éxito de 100%

8.-BLUE-TEST OVULATION Y CLEAR PLAN ONE STEP

Consisten en unas tiras impregnadas con los reactivos del test ELISA, que contienen anticuerpos monoclonales para determinar la hormona luteinizante (LH) en la orina. Permite identificar el pico ovulatorio de LH, que se produce entre 24 y 36 horas antes de la ovulación. Tienen un alto grado de eficacia, pero su inconveniente es el precio elevado.

9.-OVULATOR

Es un microscopio monocular de plástico y con enfoque fijo, que permite visualizar la capacidad de cristalización del moco salival o cervical, debido a la presencia de ácido siálico y cloruro sódico en el moco, que es consecuencia de los niveles de estrógenos que señalan los días fértiles.

10.-PG/53 FERTILITY TESTER

Es un pequeño microscopio plegable de bolsillo, de tamaño inferior a una polvera, con portaobjetos y una amplia documentación con ejemplos para detectar la estructura del moco salival o cervical, con el mismo fundamento que el anterior.
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