esten atentos los padres españoles

[tylly]

Tomas, debido a la falta de informacion de muchas personas que no estan de acuerdo con esta asignatura para sus hijos, y que en el colegio le ponen muchas pegas, deberiamos procurar que el decalogo que he puesto anteriormente lo conocieran cuantos mas mejor.

Una idea buena seria informar a nuestras amistades, parientes, etc...es decir correr la voz.
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[Tomás Bertrán Mercader]

Tylly, te remito a la dirección de este mismo foro en donde hablo sobre el tema y ya hay unas 1380 lecturas. Verás todas las noticias, desde el principio hasta ahorita mismo.
http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=31220
Un saludo.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[tylly]

“Varapalo judicial”

Profesionales por la Ética ha calificado de "varapalo judicial" para el Gobierno la admisión a trámite del recurso de varios padres contra EpC por parte del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía. La organización califica de "éxito jurídico" la decisión del TSJA porque "animará a muchos padres y madres" a seguir presentando objeciones de conciencia frente a Educación para la Ciudadanía, "un verdadero ejercicio de ciudadanía que se rebela ante una imposición inconstitucional".

La asociación Profesionales por la Etica denuncia que "se está produciendo por parte de sectores gubernamentales una descarada manipulación de cifras destinada a boicotear el imparable movimiento ciudadano de respuesta al totalitarismo que representa esta asignatura".En este sentido, dice que hablar de unas pocas decenas de objetores es "sencillamente ridículo y manipulador".

La organización considera que los padres que se oponen a que sus hijos cursen la asignatura con la objeción de conciencia, que calcula en 15.000, están respaldados por la Constitución y por el Convenio Europeo de Derechos Humanos, que establece que el Estado debe respetar el derecho a una educación "conforme a las convicciones religiosas y filosóficas" de los padres.
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[Luis Fernando]

http://blogs.periodistadigital.com/coradcorloquitur.php/2007/09/15/desenmascarando_a_la_quintacolumna
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[tylly]

Ha nacido una pagina web para que todos, tengamos hijos en edad escolar o no, mostremos al Gobierno de España nuestro desacuerdo con el adoctrinamiento laicista que pretende imponer a nuestros hijos.

la pagina es www.epcno.org

POR FAVOR, ENTRAD Y FIRMAD LA CARTA QUE www.hazteoir.org, esta mandando al Gobierno.

Ahi tambien encontrareis informacion, sobre esta asignatura.

Se ruega que paseis la noticia
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[Luis Fernando]

http://blogs.periodistadigital.com/coradcorloquitur.php/2007/09/21/o_santos_o_traidores_nunca_tibios
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[GUAYMALLEN]

No creo que "la sangre llegue al rio", todos los paises antes o despues se encontraron con algo parecido cuando los gobiernan politicos y partidos con la ideologia del que gobierna actualmente España. Yo estudie en Argentina, y aparte de tener Educacion Democratica e Instruccion Civica(¿...?), nos tuvimos que tragar el sumo de la perversion ideologica "La razon de mi vida" niños de edad primaria tener que leer eso por obligacion como libro de lectura. La autora...Eva Peron, esa que ayudo a desaparecer tantos miembros de la Iglesia y quemo tantos templos y aqui en España tiene monumentos y plazas...como ven, antes o despues aparecen iluminados que quieren lavar el cerebro de nuestros niños...pero como digo, todo esto pasa, y si bien algun daño hace, estoy seguro que en poco mas, cuando esta gente desaparezca del gobierno...muerto el perro se acabo la rabia.
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NO HAGAS DE TU CUERPO LA TUMBA DE TU ALMA.

[Marion]

[R Real]

los padres de todo el mundo, debemos estar alerta.........

saludos!!!
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¡Ven Señor Jesús!........

[GUAYMALLEN]

Eva Perón jamás hizo quemar un templo, eso es una horrible calumnia. El padre Hernán Benítez, su confesor, dio testimonio público de las últimas horas de Eva Perón, murió recibiendo los Sacramentos.
Hay que tener cuidado en no desinformar a la gente. La quema de templos en Buenos Aires fue en el año 1955, Evita murió en 1952.
Marion...no quiero pensar lo que me dejas "leer entre lineas"...lo que diga el padre Benitez y que recibiera los Sacramentos, no me dice absolutamente nada(muchos condenados a muerte por asesinato reciben el perdon y la comunion antes de morir), respecto a esa señora(lo de señora le queda grande...) por respeto al foro me abstengo de dar mas opinion, pero se me entiende ¿verdad?
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NO HAGAS DE TU CUERPO LA TUMBA DE TU ALMA.

[Marion]

Guaymallén, respeto a la señora Eva Duarte pero no vale la pena seguir con el tema porque nos iríamos off topic.

[tylly]

Educación para la ciudadanía, la cuestión de fondo
Por monseñor Juan del Río Martín, obispo de Jerez


MADRID, sábado, 29 septiembre 2007 (ZENIT.org).- Publicamos el artículo escrito por monseñor Juan del Río Martín, obispo de Jerez y presidente de la Comisión de la Conferencia Episcopal Española para los Medios de Comunicación.

LA CUESTIÓN DE FONDO

El mundo virtual lo invade todo. La ideología laicista con su correlativo, la «dictadura del relativismo» ha diseñado un «tipo de persona», cerrada en si misma, que se siente arrojada entre las cosas, dominada por lo puramente subjetivo y sentimental, que ha renunciado a todo pretensión de verdad, que reniega de su ser religado y olvida que la religión es un elemento estructural de la conciencia humana, una categoría universal indispensable.

Pues bien, este es el planteamiento que subyace en el fondo de los contenidos de la asignatura Educación para la ciudadanía. Aunque todo ello, lleve el gran envoltorio del estudio de los Derechos Humanos, de la Constitución Española y de normas para un vivir cívico…etc., que por lo demás, todo el mundo está de acuerdo. Pero «no se puede dar gato por liebre», al final el pueblo no es tonto y sabe que aquí nos encontramos ante un proyecto ideológico de alto calado. Por eso mismo hay que imponerlo, porque hay sus intereses. No se olvide, que el crear un nuevo paradigma de la persona ha sido la tentación de todos los sistemas totalitarios.

Sin embargo, por mucho aparato mediático que se tenga para expandir esa «nueva imagen», la realidad de la naturaleza humana es tozuda y la historia de las culturas y de los pueblos nos hablan cómo el misterio de la persona reclama un Misterio superior que dé sentido y fundamento a la existencia.

Además, esta ideología muestra sus propios límites porque lo que parecía un lenguaje comprendido y compartido por todos acerca del hombre y sus derechos universales, cambia. Ahora ya la dignidad de la persona es algo voluble, debido a que los derechos son negociables, en los contenidos, en el tiempo y en el espacio. En cierto modo, se trata de una caja vacía.

El relativismo moral y religioso siempre es una fuga hacia delante, una búsqueda continua de novedad. Esto lleva a un desasosiego a la sociedad que ya no sabe lo que es bueno o malo, lo que está bien y aquello que se ha de evitar. Así, todo ello revela una falta de sentido de la vida, una perdida de entusiasmo, una nostalgia de lo sagrado.

No es posible un auténtico debate con juicios previos ni con cartas en la manga. Por eso, hay que desenmascarar los prejuicios anticatólicos que encierra el laicismo.

En primer lugar no es cierto que la religión sea algo propio de una mente primitiva, poco racional y poco científica e inclinada a la intolerancia y al fundamentalismo.

Segundo, en una sociedad democrática y plural nadie se debe atribuir quién tiene protagonismo y quién no tiene en la vida pública. La religión no es una «molestia pública», como el humo, que se tolera en privado, pero en público debe someterse a estrechas limitaciones.

Tercero, el ordenamiento civil, para que sea auténticamente democrático, necesita valores, y la religión fomenta e inspira valores idóneos para una convivencia pacífica y auténticamente humana.

Cuarto, la Iglesia respeta la sana laicidad del Estado y la autonomía de las realidades terrenas (cf. GS, 76).

Quinto, la aportación del cristianismo no es solamente un hecho del pasado, sino que encierra en sí una fuerza generadora que se hace presente en cada momento histórico suscitando los elementos que la democracia necesita.

Ser católico no es impedimento para ser un ciudadano democrático, es más, los elementos claves que sustentan las democracias modernas tienen su origen en el hecho cristiano.

Por último, el cristianismo ha colaborado de muchas maneras, en la formación de la cultura humana, y por lo tanto no ha de sorprender que la laicidad, correctamente entendida, pueda y deba conjugarse con la cultura cristiana.
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[emepen]

Sexto: ser catolico no es impedimento para creer firmemente en la necesidad de la asignatura de Educación para la Ciudadanía; por mucho que queráis politizarlo: no es incompatible.

[Mª Paqui]

[tylly]

Emepen, tu siempre contracorriente y en contra de la Conferencia Episcopal Española.

Una asignatura de Educacion para la Ciudadania, no seria mala, es mas, como dicen los obispos, seria buena. Enseñar la Constitucion, los derechos humanos, el civismo....eso estaria bien. De hecho ya habia asignaturas que recogian esos contenidos sin la EpC de Zapatero.

Pero esta asignatura de los socialistas, no es eso, sino que con el pretexto de enseñar esos valores, la utiliza para adoctrinar a los niños en la ideologia socialista masona de estos del Psoe.

Les enseñaran que es lo mismo un matrimonio entre un hombre y una mujer, que entre dos hombres o dos mujeres que el aborto es un derecho de la mujer y de Dios ni se habla....te pondré un resumen que hice de un programa de tv, sobre esta asignatura:


En ese programa de tv, han hablado psicólogos, representantes de asociaciones, etc...Intentaré plasmar aquí algo.

1º punto controvertido de EpC. Dice ser una guía para "una conciencia moral cívica" es decir, una moral de Estado, quieren formar la conciencias. Habla también de entrar en todos los aspectos de la personalidad del niño

Al hacer esto atentan contra el articulo 27.3 de la Constitución española que dice que el Estado es "aconfesional" no laico, como el francés o turco, por tanto debe ser neutral en temas de moral y ética. Atenta contra la libertad de los padres de decidir la educación moral de sus hijos.

2º Dicen que en EpC se busca la autonomía. Se busca la autonomía de los alumnos para decidir. Esto, que en principio puede parecer bueno, se basa en que los padres, los profesores no cuentan, solo son objeto de estudio,( como diversidad de familias, tipos de educadores, etc...)

Añaden: No a la influencia externa para decidir lo que esta bien o mal. Con las relaciones afectivas empieza la construcción ética.

3º la EpC induce al Relativismo: descarta la existencia de una Verdad única. El sujeto se forma la idea del bien o mal, observando el entorno y guiándose por el propio “yo” y sus antojos, el limite es la ley del gobernante de turno.

El bien no viene de un Poder Superior que lo inspira a los hombres. (Esto está en contradicción con la clase de religión que eligen el 80% de los padres para sus hijos)

Se pierden los fundamentos éticos fundamentales. Se impone el relativismo, todo vale, no hay principios. Lo moral es lo legal: ética de Estado. La tolerancia que proponen impide juzgar lo bueno o malo, vale todo.

4º ideología de genero: el sexo de la persona se elige, no es innato. La psicóloga dijo en el programa que esto destruye la identidad sexual, en la EpC no existe la genética, la biología sino la ideología.

El niño sin embargo, añadió necesita un modelo, una identidad, si no es así, hay caos. Esto va también por los matrimonios homosexuales donde hay dos padres o dos madres

Al final dijeron los medios que se van a poner para evitar este adoctrinamiento de estado: objeción de conciencia y expresión de desacuerdo. Coincidieron en que la gente no está informada de este adoctrinamiento, porque nadie les informa y que se ha llegado a pedir la objeción de conciencia porque el Gobierno de Zp no quiere dialogar ni llegar a consensos. Es la vía que le han dejado.

La expresión de desacuerdo es la medida previa a la objeción y se hace por el centro educativo y las asociaciones de padres (APAS)

Quien quiera saber mas sobre estas medidas que se ponga en contacto con la pagina http://www.profesionalesetica.com/index.php?SEC=descargas&aid=INVESTIGA.EDUCACION

y ponga un email para ponerse en contacto con ellos.
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[Mª Paqui]

[otsuguA_raséC]

[otsuguA_raséC]

[Albert]

[Irrumio_P]

[tylly]

Por favor, entra en:

http://www.profesionalesetica.com/index.php?SEC=descargas&aid=INVESTIGA.EDUCACION


Y tambien en las paginas que ponemos al principio de este tema.
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[Irrumio_P]

A mí no me convencen demasiado esas páginas, me parecen en exceso politizadas y partidistas.

[Mar Simón]

Antes de saber los contenidos de la asignatura, me olió a chamusquina.

Resulta que cada vez tenemos más problemas con los niños, adolescentes... se sabe (hay estudios) por ejemplo, que es importantísimo la relación adecuada de atención al niño cuando nace...¿qué se hace para ello? ¿cómo estamos consideradas, reconocidas las madres-marujas?

Presionar más y más para que todos trabajemos y pongamos un granito de arena más en esta mole consumista y materialista en la que vivimos.

Hay agujeros por todas partes en la sociedad (intolerancia, agresividad, falta responsabilidad..) ¿quién da respuesta a todo eso? ¿bajo qué principios les decimos a los niños que no hay que ser agresivos, que hay que colaborar etc.?

Todos decimos "hay que ser buenos ciudadanos" (ya habrá alguien que no) pero ¿qué es ser bueno? Lo importante son las razones que les damos para esos comportamientos ¿quién se las da y cómo están sustentadas?

Lo que quiero decir es que la falta de valores (también ciudadanos) que se ven, necesita un tratamiento de base, global, profundo.

Esa es mi labor como madre, y no se la dejo ni a la vecina (que por otro lado, y para que sirva de ejemplo, alecciona a su hijo en contra de los que no opinan políticamente como ella, y ni saluda).

Por eso estoy en contra de esa asignatura.

[emepen]

Pues que yo sepa la Conferencia Episcopal jamás ha dicho: "HAY QUE OPONERSE"

La Conferencia Episcopal dice a todos aquellos que no estan de acuerdo con esta asignatura "a todos aquellos que se oponen a esta asignatura es lícito que se opongan por todos los medios legítimos; entre ellos, evidentemente, la objección de conciencia"

El problema no se nos plantea a los católicos que desde el principio estamos de acuerdo con esta asignatura.

Muchos estamos de acuerdo porque lo consideras NECESARIO.

Asimismo reconozco la legitimidad la objección de conciencia para quienes se oponen por no estar de acuerdo.

Pero resulta que la mayoría de católicos SI ESTAMOS DE ACUERDO con que se imparta esta asignatura: Y por favor, no venga nadie a replicar que somos cristianos "lingt" "descafeinados" y todo lo que quieran decir sobre los que SI estamos de acuerdo con que se imparta esta asignatura.

¿O acaso va a resultar que en en España solo son buenos cristianos los que han objetado? Pues resulta que somos muchos mas. No estamos dispuestos a que nadie nos diga que "estamos en contra de la Conferencia Episcopal" por pensar que esta asignatura es mas que necesaria.

Yo lo creo. La Conferencia Episcopal reconoce que los apdres deben ser libres para querer o no esta asignatura. Yo soy libre y la quiero. Por tanto el problema a mi no se me plantea; al contrario, estoy muy conforme con esta asignatura.

Creo necesario dejar aqui testimonio de ello.

saludos.

[Mar Simón]

Frente a mi casa hay una tienda de golosinas. Como los niños y adolescentes tiraban todo al suelo (bolsas, envoltorios...) pusieron un cartel indicando que por favor, hicieran uso de la papelera que estaba a 3 metros de distancia.

Nada. Igual.

El siguiente paso fue poner la papelera según se sale de la tienda, en la puerta.

Pues tampoco. Ni por esas. Todo al suelo.

¿Habrá que decírselo en una asignatura en la escuela? ¿o es algo más profundo, ligado al funcionamiento de hoy de las familias, del ambiente social que nos lleva a fomentar valores sí, pero del tipo no-engordes, o acumula-dinero...?

Por supuesto ni les digas nada, te pueden dar una respuesta que te deja en el sitio. ¿También eso hay que decírselo en una asignatura?

En el autobús el otro día, el conductor cogió una curva un poco de mala manera. Comentario de la chica (18-20años): este H..P.. (no la marca de informática) podía tener más cuidado.

¿También es tarea a aprender en una asignatura no faltar el respeto, tener autocontrol, ponerse en el lugar del otro....?

Es que aunque así fuera y lo impartieran:

- Los contenidos serían innumerables (comportamientos en las calles, con la gente....). Si sólo se tratase de dar normas tipo:

- Ceder el asiento a los ancianitos
- Respetar el paso de cebra...

Ni tan mal, pero

- A final, hay un por qué. Por qué tengo que respetar, por qué tengo que controlarme, por qué cederle al ancianito el asiento...

¿Quién da ese por qué? Para decir que está en la constitución, o estudiarla, no hace falta una asignatura. Puede ser un tema dentro de otra materia. Un semestre, examen, aprobado. Tras el verano, todo olvidado.

Aprender lo que está fallando hoy, es algo más que una retaíla de normas. Hace falta un fundamento.

Como católica, ese fundamento no se puedo dejar que se lo de a mis hijos un gobierno que a cada paso muestra su posición contraria a mi Fe. y me sorprende que otros católicos lo hagan.

De todas maneras, como alguien ha apuntado más arriba, no creo que influya de forma tan determinante en las personas tener o no esta asignatura. Aunque eso no quita para que está en contra por lo que he tratado de explicar.

[tylly]

[tylly]

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CONCAPA impulsa nuevas medidas contra la asignatura "Educación para la Ciudadanía"

El presidente de la CONCAPA, Luis Carbonell, compareció en rueda de prensa para informar de esas medidas, aprobadas por el Consejo Confederal de esta organización de padres.

Entre esas medidas destaca la creación de una red de abogados y procuradores que se ocuparán de la tramitación gratuita de los recursos que las familias planteen contra eventuales denegaciones de la objeción de conciencia.

Carbonell subrayó, en primer lugar, el compromiso de esta organización de mantener la objeción de conciencia como medio "legítimo" para hacer frente a lo que consideran una "usurpación por parte del Gobierno de los derechos constitucionales de los padres en la educación y formación de sus hijos".

Igualmente, Carbonell corroboró el apoyo que CONCAPA ofrece a todas las familias que están ejerciendo su derecho a la objeción de conciencia, y que como consecuencia de defender el derecho a educar a sus hijos, están sufriendo por ello "presiones y discriminaciones" en los centros escolares.

CONCAPA ha recomendado a las familias que opten por la "objeción formal", y que los padres manifiesten su desacuerdo con la asignatura pero que sus hijos acudan a las clases "por imperativo legal" para evitar "situaciones desagradables".

Entre las nuevas medidas que promoverá esta organización destaca también la "objeción testimonial" a la que han invitado a sumarse a los ciudadanos que no tienen hijos en edad escolar pero que están también en desacuerdo con la asignatura.

Tal y como informó Carbonell, esta objeción se plasmará en una recogida de firmas, que además irá acompañada de una campaña de difusión y comunicación contra una asignatura "que no tiene parangón en Europa".

Igualmente, CONCAPA ha decidido convocar el premio “Ciudadano 2007”, para animar a los padres y alumnos a crear viñetas gráficas que parodien la nueva asignatura del Gobierno.

Por último, los asistentes autorizaron a la Comisión Permanente de la CONCAPA a decidir las movilizaciones que considere necesarias para defender el derecho de los españoles a educar a sus hijos "según sus convicciones filosóficas, religiosas o morales".

Luís Carbonell ratificó la intención de llevar su oposición a esta asignatura hasta el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, y aseguró que se trata "de un tema de libertad" y de "no claudicar ante ninguno de nuestros derechos”.

http://www.analisisdigital.com/Noticias/Noticia.asp?id=24405&idNodo=-3
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[emepen]

Querida Tylly:

Efectivamente lo dijé y lo reitero: que en la mayoría de los paises de tradición musulmana los crisianos somos respetados. Quien diga lo contrario miente o desconoce la verdad.

Desde luego no quiero convertir esto en un debate a favor de la santa sede en sus proyectos de dialogo interreligioso. Solo pretendo dejar testimonio de lo que pienso yo y MILLONES de españoles, que, siendo católicos estamos a favor de que se imparta esta asignatura.

Por estos foros pasan miles de personas de todo el mundo; solo pretendo que se conozca este aspecto: para que nadie piense que la oposición a la asignatura es TOTAL: de ninguna manera es total sino que MILLONES de católicos no hemos objetado ni pensamos hacerlo. No nos oponemos a esta asignatura. Creemos que es necesaria. Creemos que es legítima.

Lógicamente hay quienes se oponen y su postura es muy respetable también: la objección de conciencia es ciertamente una opción legítima de oposición.

[David Quiroa]

A lo mejor es un poquito OFF TOPIC, pero...

[Jaimevelbon]