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La Creaciòn es producto del azar?
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RodrigoG83
Constante


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MensajePublicado: Sab Oct 27, 2007 10:29 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Danilo82 escribió:
Exacto, por eso estas discusiones nacen muertas.

Totalmente de acuerdo, podemos escribir libros y libros con cada argumento, a favor y en contra, y aún así no habremos llegado a nada. Los argumentos no (des)convierten, las experiencias lo hacen.
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Baruk
Constante


Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 916

MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 12:06 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Hola Rodrigo, el azar no se puede demostrar. Todo en el universo es orden.

Me alegro mucho que sepas más que Einsteín.

Hace poco a una forista le comenté algo desde el punto de vista católico. Ella no demostró nada, dijo lo que dice todo el mundo, como tú Rodrigo, que nada te va a hacer cambiar de idea. Pero no os basaís en argumentos sino en ideas imposibles de demostrar.

Un saludo.
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Garabato
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Registrado: 02 Ago 2007
Mensajes: 362
Ubicación: Medellin, Colombia.

MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 12:31 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Baruk escribió:
No entendeís. Si llego a una isla desierta. y veo que no hay nadie en ella deduzco que no hay personas; pero si veo una cabaña deduciré 8 porque tiene puertas, ventanas, techo...) que alguien, una persona la construyó, una persona que ya no está en la isla.


Lo que usted no entiende es que el mismo razonamiento puede aplicarsele a Dios, solo que usted no quiere hacerlo. Haciendo una analogía con lo que usted acaba de decir yo puedo decir algo mas o menos parecido a esto:

No entendeis. Si llegó a un universo desierto y veo que no hay nada deduzco que no hay personas; pero si veo a un dios con increibles poderes magicos e ilimitado conocimiento deduzco que debió haber sido creado por algo....

Podemos seguir usando el argumento una serie infinita de veces sin llegar a ningún resultado; hay es donde entra la navaja de Occam, la explicación que necesite menos entidades adicionales gana.

En vez de decir "Dios hizo el universo" y "Dios simplemente existe" podemos decir que el universo simplemente existe, y explicarlo en base a como lo percibimos.

Cita:
La materia no es eterna
De hecho, señor Baruk, la materia no puede ser eliminada, por lo que si puede ser eterna.

Cita:
por lo que se deduce que nació de tal explosión
La teoría del Big bang no dice que la materia fué creada a partir de un punto en que no existía, eso es una misconcepción de mucha gente. Puesto en grandes razgos, la teoría del Big bang simplemente dice que hubo un punto en que el universo era casi infinitamente denso y caliente, no dice que no existía.

Su argumento de la primera causa esta bien, salvo una cosa: No ha probado de ninguna manera que la primera causa sea un ente personal. Un ateo puede seguir toda esa linea de razonamiento y concluir que la primera causa es un fenomeno natural. La primera causa pudo haber sido una bola de energía que existio siempre, o una fluctuación enun vacio cuantico que existió desde siempre, o una explosión de una bomba nuclear que existió siempre, etc. No se puede probar que la primera causa sea de hecho, un dios.
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Cethnoy
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 12:32 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

RodrigoG83 escribió:
Por otro lado, la evolución no funciona azarosamente (nada lo es en el mundo macroscópico), sino que se seleccionan aquellas mutaciones que dan alguna ventaja reproductiva.


¿Y quién las selecciona? Rolling Eyes

No entendí de que va el término "selección" ahí,porque a mi corto entender eso implica que ha habido un ente ("alguien") allí.
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Garabato
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 12:38 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Cita:
¿Y quién las selecciona?


La selección natural, esto quiere decir que los organismos con mutaciones beneficiales tienen mayor propbabilidad de sobrevivir y dejar descendencia que aquellos que no las tienen. NO significa que haya alguien que dice "bueno, este organismo tiene claramente una mutación beneficial, dejemos que sobreviva y matemos a los otros"
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Cethnoy
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Ubicación: En Brazos De La Fiebre

MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 12:47 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Garabato escribió:
La selección natural, esto quiere decir que los organismos con mutaciones beneficiales tienen mayor propbabilidad de sobrevivir y dejar descendencia que aquellos que no las tienen. NO significa que haya alguien que dice "bueno, este organismo tiene claramente una mutación beneficial, dejemos que sobreviva y matemos a los otros"

Ah ok ok, ya entiendo jeje.

La forma en que los expresó Rodrigo hizo que me confunda Laughing

Gracias Wink
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RodrigoG83
Constante


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Mensajes: 814

MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 1:13 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Baruk escribió:
Hola Rodrigo, el azar no se puede demostrar. Todo en el universo es orden.

Me alegro mucho que sepas más que Einsteín.

Hace poco a una forista le comenté algo desde el punto de vista católico. Ella no demostró nada, dijo lo que dice todo el mundo, como tú Rodrigo, que nada te va a hacer cambiar de idea. Pero no os basaís en argumentos sino en ideas imposibles de demostrar.

Un saludo.

1. ¿Cuándo he dicho que el azar sea demostrable?
Por cierto, hasta donde yo se, en el mundo subatómico no hay mucho orden que digamos.
2. ¿Cuándo he ostentado saber más que Einstein?
La ciencia ha avanzado desde Einstein, hoy se sabe mas del Universo de lo que él sabía. Además, te recuerdo que Einstein no creía en el mismo dios que crees vos.
En una carta fechada en marzo de 1954, incluida en el libro Albert Einstein: su lado humano (en inglés):
Por supuesto era una mentira lo que se ha leído acerca de mis convicciones religiosas; una mentira que es repetida sistemáticamente. No creo en un Dios personal y no lo he negado nunca sino que lo he expresado claramente. Si hay algo en mí que pueda ser llamado religioso es la ilimitada admiración por la estructura del mundo, hasta donde nuestra ciencia puede revelarla. [...] No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es de interés exclusivamente humano, sin ninguna autoridad sobrehumana sobre él.

3. ¿Cuándo he dicho que nada me va a hacer cambiar de idea?
Al contrario, he afirmado que son las experiencias las que nos hacen cambiar de idea y no los argumentos. Porque quien manda en nuestro actuar son las emociones (el corazón) y no la razón. Los argumentos van a la razón, las experiencias directo a las emociones.

Saludos
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Cagliostro
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 4:12 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Primero creímos que dios había hecho a la mujer desde la costilla del hombre, pero al comprobar que ambos tienen igual número de costillas, expulsamos a dios de allí.

Luego creímos que dios había hecho al hombre desde cero, usando sólo barro y su hálito de vida, pero vimos que el hombre viene de otros animales que le precedieron, y expulsamos a dios.

Luego dijimos, bien, dios no creó al hombre pero creó a los planetas donde habita el hombre, pero descubrimos que los planetas se forman a partir de enormes masas cósmicas de materia que se condensa, por lo que dios también perdió allí su lugar.

Entonces casi desesperados dijimos, por lo menos dios creó la materia de la que se hicieron los planetas, pero volvimos a descubrir que la materia de nuestro planeta se creó en las estrellas, y ellas a su vez se crearon de la materia procedente del Big Bang, por lo que una vez más, dios fué erradicado de esta posición.

Y llegamos al punto final : dijimos pues si dios no creó ni al hombre, ni a las estrellas, ni a los planetas, ni a los átomos, pues entonces creó el Big Bang.

Y como no sabemos cómo ni por qué se produjo el Big Bang, dios encontró allí una morada confortable, de donde no pudimos expulsarlo.

Pero es cuestión de tiempo, dios, te tenemos acorralado.

Un abrazo.
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Baruk
Constante


Registrado: 27 Jul 2006
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 10:30 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Hola, la ciencia como ciencia siempre estará al servicio del hombre, cuanto más sepa el hombre de ella mayor confort o seguridad nos dará en la vida. ha alrgado la vida del hombre, tenemos internet, etc.. pero todo es para bien del hombre; las minas anti-personas, seguramente, se realizarían con el propósito de defender un país del ataque de otro.

Así vemos que la ciencia está en función del hombre.

Esto no ocurre así en religión, el hombre está subordinado a Dios. Dios está por encima del hombre, de ahí que la vida del hombre, para desarrollarse como hombre debe de acercarse lo más posible al fín por el que ha sido creado. ¿ Quién soy ? ¿ a dónde voy?, etc..son preguntas que la ciencia jamás podrá explicar, y para su respuesta el hombre tendrá que buscar su solución saliendo de sí mismo o de egocentrismo.

En resumen, buscando a Dios. Es como el hombre se encuentra en su verdadera naturaleza. Y ahí la ciencia no llega, no cubre la realidad del hombre.

Un saludo.
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Baruk
Constante


Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 916

MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 10:35 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Garabato escribió:
Baruk escribió:
No entendeís. Si llego a una isla desierta. y veo que no hay nadie en ella deduzco que no hay personas; pero si veo una cabaña deduciré 8 porque tiene puertas, ventanas, techo...) que alguien, una persona la construyó, una persona que ya no está en la isla.


Lo que usted no entiende es que el mismo razonamiento puede aplicarsele a Dios, solo que usted no quiere hacerlo. Haciendo una analogía con lo que usted acaba de decir yo puedo decir algo mas o menos parecido a esto:

No entendeis. Si llegó a un universo desierto y veo que no hay nada deduzco que no hay personas; pero si veo a un dios con increibles poderes magicos e ilimitado conocimiento deduzco que debió haber sido creado por algo....

Podemos seguir usando el argumento una serie infinita de veces sin llegar a ningún resultado; hay es donde entra la navaja de Occam, la explicación que necesite menos entidades adicionales gana.

En vez de decir "Dios hizo el universo" y "Dios simplemente existe" podemos decir que el universo simplemente existe, y explicarlo en base a como lo percibimos.

Cita:
La materia no es eterna
De hecho, señor Baruk, la materia no puede ser eliminada, por lo que si puede ser eterna.

Cita:
por lo que se deduce que nació de tal explosión
La teoría del Big bang no dice que la materia fué creada a partir de un punto en que no existía, eso es una misconcepción de mucha gente. Puesto en grandes razgos, la teoría del Big bang simplemente dice que hubo un punto en que el universo era casi infinitamente denso y caliente, no dice que no existía.

Su argumento de la primera causa esta bien, salvo una cosa: No ha probado de ninguna manera que la primera causa sea un ente personal. Un ateo puede seguir toda esa linea de razonamiento y concluir que la primera causa es un fenomeno natural. La primera causa pudo haber sido una bola de energía que existio siempre, o una fluctuación enun vacio cuantico que existió desde siempre, o una explosión de una bomba nuclear que existió siempre, etc. No se puede probar que la primera causa sea de hecho, un dios.


Garabato, si admitimos el Big Bang, admitimos que la materia surgió de ahí. Antes no había nada. la Ciencia nunca podrá probar, porque no puede demostrar lo que no percibe, que había algo detrás del Big Bang.

La materia surgió en un momento dado. Surgió del Big-Bang como el tiempo y el espacio, y sus demás vectores como la velocidad.

Un saludo garabato.
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debakan_buda
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 3:42 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Pattica Samupadda.

originacion dependiente, una de las mejores explicaciones que he leido, no necesita de ningun creador para explicar todo cuanto hay y si todo puede ser explicado sin un creador, por extension tal creador no es necesario.
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Garabato
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 4:54 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Cita:
Garabato, si admitimos el Big Bang, admitimos que la materia surgió de ahí.


No Baruk, esa es una gran misconcepción de la toería del Big bang. Esta teoría tan solo dice que la materia estaba comprimida en un punto extremadamente pequeño y caliente, no dice que "no existía".
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debakan_buda
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 5:32 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Inukai escribió:
No hablo de ningun creador, Deba


No he dicho que lo hicieras.
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debakan_buda
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 5:37 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Hermano Baruk, segun Paticca Samupadda, jamas hubo un comienzo, la materia nunca fue creada siempre ha existido, sin embargo el universo tal como lo conocemos tubo un comienzo en el big bang, pero eso no implica que antes de eso la materia no existia, esta ya estaba desde siempre, lo que comenzo con el big bang fue la expansion de la misma, el surgimiento del espacio y el tiempo, despues de eso todo lo que existe obedece a condiciones, las cosas surgen o suceden cuando las condiciones se dan para ello.

es bastante mas complejo de lo que he expuesto pero imagino que se entiende la idea.
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Christifer
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 7:02 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

El problema del origen del Universo es que es tan complejo que las salidas más "lógicas" son:
- o creer en un Creador Supremo que lo creó todo
- o creer que de la nada puede surgir algo
- o creer que la materia ha existido desde siempre, desde antes del Big Bang (por tanto en vez de ser eterno Dios sería eterna la materia)

Problemas a estas salidas:
- demostrar la existencia de Dios de forma empírica e irrefutable es imposible
- de la nada no puede salir absolutamente nada, valga al redundancia
- esto se choca con los descubrimientos de la Ciencia que ven como la materia se va "consumiendo", y si fuera eterna siempre habría la misma cantidad
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debakan_buda
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 7:14 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Christifer escribió:
El problema del origen del Universo es que es tan complejo que las salidas más "lógicas" son:
- o creer en un Creador Supremo que lo creó todo
- o creer que de la nada puede surgir algo
- o creer que la materia ha existido desde siempre, desde antes del Big Bang (por tanto en vez de ser eterno Dios sería eterna la materia)

Problemas a estas salidas:
- demostrar la existencia de Dios de forma empírica e irrefutable es imposible
- de la nada no puede salir absolutamente nada, valga al redundancia
- esto se choca con los descubrimientos de la Ciencia que ven como la materia se va "consumiendo", y si fuera eterna siempre habría la misma cantidad


la materia no se consume se tranforma.
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Christifer
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 7:34 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

debakan_buda escribió:
Christifer escribió:
El problema del origen del Universo es que es tan complejo que las salidas más "lógicas" son:
- o creer en un Creador Supremo que lo creó todo
- o creer que de la nada puede surgir algo
- o creer que la materia ha existido desde siempre, desde antes del Big Bang (por tanto en vez de ser eterno Dios sería eterna la materia)

Problemas a estas salidas:
- demostrar la existencia de Dios de forma empírica e irrefutable es imposible
- de la nada no puede salir absolutamente nada, valga al redundancia
- esto se choca con los descubrimientos de la Ciencia que ven como la materia se va "consumiendo", y si fuera eterna siempre habría la misma cantidad


la materia no se consume se tranforma.


¿No sé supone que era la energía la que se transformaba?
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debakan_buda
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 7:41 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Christifer escribió:
debakan_buda escribió:
Christifer escribió:
El problema del origen del Universo es que es tan complejo que las salidas más "lógicas" son:
- o creer en un Creador Supremo que lo creó todo
- o creer que de la nada puede surgir algo
- o creer que la materia ha existido desde siempre, desde antes del Big Bang (por tanto en vez de ser eterno Dios sería eterna la materia)

Problemas a estas salidas:
- demostrar la existencia de Dios de forma empírica e irrefutable es imposible
- de la nada no puede salir absolutamente nada, valga al redundancia
- esto se choca con los descubrimientos de la Ciencia que ven como la materia se va "consumiendo", y si fuera eterna siempre habría la misma cantidad


la materia no se consume se tranforma.


¿No sé supone que era la energía la que se transformaba?


en esta epoca energia materia ya no son cosas tan distintas segun creo
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Baruk
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 7:54 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Garabato escribió:
Cita:
Garabato, si admitimos el Big Bang, admitimos que la materia surgió de ahí.


No Baruk, esa es una gran misconcepción de la toería del Big bang. Esta teoría tan solo dice que la materia estaba comprimida en un punto extremadamente pequeño y caliente, no dice que "no existía".



Eso que comentas es indemostrable. Un saludo.
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Mensajes: 916

MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 8:11 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Siempre la ciencia demuestra todo a posteriori nunca a priori. Un saludo.
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Eagleheart
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 8:17 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
365 boletos en un años durante millones de años


Pero vamos, que si cada boleto es para una rifa diferente, no aumenta tus posibilidades en lo absoluto.

No sé cómo sea la lotería, peor no creo que sólo haya una rifa al año...

Salu2
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debakan_buda
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 9:07 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

veamos creo que tenemos un problema si usamos el termino creacion, si nos basamos en que es una creacion, necesitamos un creador, entonces decir que un creacion es por el azar, eso es un imposible, pero si no tenemos una crea ion si no una evolucion constante sin comienzo en ningun punto del tiempo, alli tampoco entra el azar pero si se hace inecesario el creador.
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MensajePublicado: Dom Oct 28, 2007 9:29 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Cita:
Eso que comentas es indemostrable.


Yo estaba hablando sobre lo que dice y lo que no dice la teoría del big bang, independientemente de si es demostrable o nolo es. Vd afirmó que la teoría de la gran explosión decía que la materia surgió en un momento dado, y eso NO es lo que dice dicha teoría, me gustaría saber de donde saco esa idea.

¿Y acaso lo que usted dijo sobre la materia si es demostrable? Me parece mas bien que estas discutiendo en base a lo que usted entiende por el Big bang y no en base a lo que los astrofísicos realmente dicen.
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Eagleheart
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MensajePublicado: Lun Oct 29, 2007 5:07 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

debakan_buda escribió:
veamos creo que tenemos un problema si usamos el termino creacion, si nos basamos en que es una creacion, necesitamos un creador, entonces decir que un creacion es por el azar, eso es un imposible, pero si no tenemos una crea ion si no una evolucion constante sin comienzo en ningun punto del tiempo, alli tampoco entra el azar pero si se hace inecesario el creador.


Bueno, comprendiendo lo que escribes:

1.- Hablar de una creación implica a un Creador.

2.- Hablar de un proceso constante de cambio, sin un origen determinado hace que la figura de un creador carezca de importancia o trascendencia en el modelo...

Creo que a fin de cuentas, eso último es algo impreciso, ya que hay en consideración el tema del Big Bang.

Creo que más bien, algo más concreto por parte de una Postura que no esté a favor de un Creador como principio, puede hablar de la Existencia en general.

Al expresarlo así no se implica ni la idea de un creador ni la idea de una evolución, ya sea con un inicio o sin él.

Salu2
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Cain
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MensajePublicado: Lun Oct 29, 2007 8:39 am    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Dejo un comentario a modo de nota, pues poca cosa tengo que añadir a lo que ya se ha dicho:

Nota: los "padres" de la teoría del Big Ban, dicen que nuestro Big Ban no tiene por qué ser el único. Que podría haber más de un Big Ban, por tanto más de un Universo.

Esto viene a raiz de:

Christifer escribió:
o creer que la materia ha existido desde siempre, desde antes del Big Bang (por tanto en vez de ser eterno Dios sería eterna la materia)

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Beatriz
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Mensajes: 6434

MensajePublicado: Lun Oct 29, 2007 5:25 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

RodrigoG83 escribió:
Falacia ad ignorantiam: por más que no sepamos cómo surgió todo, eso no implica la necesidad de un creador.



Sobre la falacia ad ignorantiam: Esta falacia se da especialmente cuando uno afirma que algo es verdad sólo porque no se ha probado como falso, o que algo es falso sólo porque no se ha probado como verdadero

Asi que hermanito Rodrigo, tambièn los ateos se tienen que aplicar esta falacia Laughing porque los ateos dicen que es falso que Dios existe porque no se puede probar = falacia ad ignorantiam.

Aqui he leido decir: si me prueban que el demonio existe, no solo creo en el demonio si no en Dios tambièn.

Laughing Laughing Laughing

Por otro lado, si realmente has leido bien mis aportes: estoy preguntando ¿La Creaciòn es producto del azar? porque a mi me parece ILOGICO que tanta maravilla sea producto del azar. En el Universo hay leyes que hacen que funcione como un reloj ¿quièn las puso ahi? nadie puede responder esta pregunta.

Afirmar que tanta maravilla es producto de una evoluciòn es lo mismo que afirmar que es producto del azar.

Por lo que he leido no se puede demostrar que la Creaciòn es producto del azar. Ok. Vamos avanzando

Sigamos con el tema.
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Beatriz
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MensajePublicado: Lun Oct 29, 2007 5:29 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
Responder citando

Cain escribió:


Nota: los "padres" de la teoría del Big Ban, dicen que nuestro Big Ban no tiene por qué ser el único. Que podría haber más de un Big Ban, por tanto más de un Universo.



"Que podria haber màs de un Big Ban"...es 100% segura y confiable esta afirmaciòn?

sin embargo a ustedes no les genera ninguna duda Laughing
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
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Beatriz
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MensajePublicado: Lun Oct 29, 2007 5:38 pm    Asunto:
Tema: La Creaciòn es producto del azar?
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Otra Maravilla: La Sangre y Linfa ¿Producto del azar?

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Sangre Normal al Microscopio:

- Glóbulos Rojos (3)

-Glóbulos Blancos (1,2,4)

- Plaquetas (celulitas a la dereha de 1)

- Plasma: Lo amarillo entre los glóbulos.



La Sangre es el líquido rojo del cuerpo, medianamente denso, de sabor alcalino. Lleva a todo el cuerpo el oxígeno y alimentos que necesita, y transporta el ácido carbónico y productos de desecho para ser eliminados del cuerpo… y, además, la Sangre tiene elementos y sustancias para luchar contra los enemigos del cuerpo: Infecciones, alergias, tumores, sanar las heridas…

La cantidad se calcula en una décima parte de todo el cuerpo. Si usted pesa 60 kilogramos debe tener 6 litros de Sangre.



Elementos de la Sangre:

1- Plasma o Suero: Transporta alimentos y productos de desecho.

2- Hematíes o Glóbulos Rojos: Transportan el oxígeno y ácido carbónico.

3- Leucocitos o Glóbulos Blancos: Para luchar contra infecciones, alergias…

4- Plaquetas: Para cerrar heridas con la coagulación



1- El Plasma o Suero:

Es un líquido incoloro que tiene por misión transportar a todas células del cuerpo los alimentos, y recoger todos los productos de desecho de las células, que son ¡trillones!. En el Plasma se mueven también los otros tres elementos de la Sangre…

… El Plasma en sí es más de la mitad de la Sangre, y contiene los alimentos ingeridos en el Intestino, los fabricados en el Hígado, hidratos de carbono, grasas, proteínas, minerales, vitaminas, las hormonas producidas en las glándulas endocrinas, fermentos… y además, contiene los productos de deshecho de las células, como urea, creatinina… ¡es también la cloaca del organismo!.

Método de Transporte Original:

El método de transportar todas las sustancias es muy original: Normalmente transportamos las mercancías por carros, camiones, trenes, barcos, aviones… a nadie se le ha ocurrido echarlas al río para transportarlas… ¡pues así es como se hace en la Sangre!: Todas las mercancías se echan en los ríos de la sangre, y a través de arterias, venas, y 96.000 kilómetros de capilares, llegan a cada célula del organismo, ¡a trillones de células!… y cada célula coge lo que le interesa…

En el Riñón, por ejemplo, cada célula del riñón toma el oxígeno y alimentos que necesita, pero hay algunas células especilizadas que se encargar de recoger las sustancias de desecho, urea, creatina, y expulsarlas por la orina.

En la glándula Tiroides, lo mismo, cada célula toma lo que necesita, pero algunas especializadas producen hormona tiroxina y la espulsan ahí al plasma para que vaya a todo el resto del cuerpo.

En los Pulmones, lo mismo, cada célula del pulmón toma el oxígeno y alientos que necesita, pero hay un sistema especializado de células que recogen el carbónico para expulsarlo por la expiración, y ponen oxígeno en la Sangre para que se reparta en todo el cuerpo.

Lo mismo el Hígado, la gran factoría del organismo: Cada célula del Hígado toma lo que necesita de la Sangre, pero hay luego células especializadas que transforman los azúcares en grasas, o viceversa, según las necesidades del cuerpo, y preparan las proteínas, vitaminas, fermentos, etc. para ponerlas en el Plasma que las transportará a cada célula del organismo…

… ¡Todo una verdadera maravilla!…



2- Hematíes o Glóbulos Rojos:



Médula Osea al microscopio formando los glóbulos de la Sangre



Los Hematíes son discos rojos, bicóncavos, con más espesor en los bordes que en el centro. Hay 5 millones por milímetro cúbico de sangre, así es que hay unos 25 billones en la Sangre, ¡Billones!… cada 120 días se mueren todos, y se forman otros 25 billones nada menos que en los Huesos, las "fábricas de la Sangre", en su "médula ósea"… algunos desechos de los hematíes destruídos son aprovechados para formas los nuevos, en parte en el Bazo, llamado el "cementerio de los hematíes".

Su Misión:

Tienen una substancia llamada "Hemoglobina" que al llegar a los pulmones expulsa el ácido carbónico y se llena de oxígeno, para transportarlo a cada célula del cuerpo.

En los tejidos del cuerpo los hematíes hacen la misisón contraria: Entregan el oxígeno a las células y recogen el venenoso ácido carbónico, para transportarlo por las venas a los pulmones y expulsarlo… ¡maravilloso!…

Las Anemias:



Sangre con anemia falciforme. Los hematíes tienen poca hemoglobina que es lo que les da el color rojo, y además están deformados.



Son de dos clases esencialmente: Porque hay pocos hematíes, o porque cada hematíe tiene poca hemoglobina. Cuando falta la vitamina 12, por ejemplo, los hematíes son más grandes que los normales, pero tienen poca hemoblobina.

3- Leucocitos, o Glóbulos Blancos, o Fagocitos:

Son tres veces mayores que los hematíes, pero menos cantidad: Unos 8.000 por milímetro cúbico de Sangre, así es que 50.000 millones en toda la Sangre.

Su misión es luchar contra los invasores del organismo: Infecciones, microbios, gérmenes, bacilos, virus, alergias…

Es impresionante: ¡Una armada con 50.000 millones de buques de guerra!.

… Pero sus oponentes también son muchos: En algunos ambientes se han encontrado hasta 27.000 gérmenes en el aire inspirado por el hombre. En algunos ríos hay hasta 36 millones de microbios en cada litro de agua!.

Hay varias clases de Leucocitos: Polinucleares, Linfocitos, Monocitos, Basófilos, Eosinófilos… todos con funciones distintas en esta gran batalla contra los piratas invasores del organismo, los microbios. Unos son acorazados de combate, como los polinucleares, otros guardacostas, como los linfocitos…

Cuando entra un microbio en el cuerpo, los Leucocitos Polinucleares, o Neutrófilos, acuden a millones, forman el pus blanco-amarillo en la batalla, y casi siempre son los vencedores. Los productos de desecho serán transportados por el Plasma a los riñones para ser expulsados, o al hígado para ser transformados en productos útiles.

Los Linfocitos tienen la misión de proveer inmunidad, prepararse anted de que llege el microbio. El virus del SIDA los mata y quita la defensa de la inmunidad del organismo.

Algunos Eosinófilos luchan especialmente contra las alergias y reacciones secundarias del organismo ante cualquier invasión de polvo, polen, químicas, humos, etc.

La Sangre con Leucemia, donde hay muchos Leucocitos (los azules).

Las Leucemias suelen ser Leucocitos hechos cáncer, en gran número, que dificultan toda la misión de la Sangre, y más que defender obstruyen las defensas y los mismos capilares. La Sangre tiene unos 8.000 Leucocitos, y en una Leucemia puede haber 300.000 en distintos procesos de crecimiento, algunos enormes.

4- Las Plaquetas:

Son los más pequeños y menos numerosos, uso 400.000 por milímetro cúbico. ¡Las manchitas de la figura!.

Su mision es muy importante en el proceso de la coagulación, para cerrar las heridas producidas por trauma o por las batallas contra los microbios. También son muy importantespara que no se formen coágulos de sangre en el cerebro o corazón por ejemplo.

La Linfa:

No es muy conocida esta sustancia, y es muy importante en la lucha contra las enfermedades. La linfa es la sustancia acuosa en la que los alimentos pasan desde los capilares hasta los tejidos. Básicamente es Plasma con pocas proteínas. Una vez entregados los alimentos, el plasma recoge los productos de desecho o microbios en las células, y los transporta a los ganglios linfáticos, que están especializados en luchar contra los microbios. Por eso, cuando usted tiene una infección en la garganta aparecen ganglios hinchados y dolorosos en el cuello. Si tiene ua infección en la vía urinaria, los ganglios hinchados aparecen en las ingles… desde los ganglios, la linfa llega a las venas,por el Sistema Linfático, y sigue su proceso de transformación y purificación normal de la sangre.


La Sangre y Linfa… ¡maravillas!…

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MensajePublicado: Lun Oct 29, 2007 5:41 pm    Asunto:
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Corazón y Circulación




El Corazón es una bomba aspirante e impelente que late continuamente en toda nuestra vida para que la sangre circule por el cuerpo.

Da 100.000 pulsaciones al día, 40 millones de latidos por año, moviendo incesantemente la inmensa flota de los 25 billones de glóbulos sanguíneos (Billones!), a través de los 96.000 kilómetros de largo que tiene el Sistema Circulatorio del hombre.


Cómo Trabaja el Corazón:

Tiene cuatro cámaras: Dos aurículas y dos ventrículos. Cada aurícula se comunica por su ventrículo correspondiente por una válvula. Como vemos en la figura, la aurícula y ventrículo derecho tienen sangre azul, con monóxido de carbono. La aurícula y ventrículo izquierdos tienen sangre roja bien oxigenada. Cada ventrículo tiene también una válvula de salida

La sangre llega al corazón, a la aurícula derecha, por las venas que traen la sangre con carbono de todo el cuerpo.

Al latir (sístole), las dos válvulas auriculares se cierran, y las de los ventrículos se abren, y la sangre que está en el ventrículo derecho va a los pulmones por la arteria pulmonar, y la que está en el ventrículo izquierdo, roja oxigenada, a todo el cuerpo por la arteria aorta.

Al dejar de latir (diástole), las válvulas auriculares se abren, y la sangre de la aurícula derecha pasa al ventrículo derecho, y la de la izquierda al izquierdo… y durante este tiempo las válvulas que salen de los ventrículos están cerradas.

Mecanismo Automático y Regulado:

Estos latidos se producen y controlan de 3 distintas formas:

1-Automáticamente, con control propio del corazón, a través de estímulos que se producen en un nódulo colocado en la Aurícula Derecha, es el "marcapasos" automático del propio corazón. Cada impulso automático electrónico se transmite instantáneamente a otro nódulo colocado en la pared entre las dos Aurículas con ramas que van a los dos Ventrículos. Esta corriente eléctrica autónoma es la que marca los latidos del corazón, y la que se recoge cuando se hace un electrocardiograma…. A los 18 días del embarazo ya se puede hacer un electrocardiograma del bebé.

2- Las carótidas, que son las arterias que van al cerebro tienen unos nódulos, que actúan como un termostato sobre el corazón: Si la presión es alta, disminuyen reflejamente el número de latidos del corazón… si la presión es baja, aumentan el número de latidos.

3- En el Bulbo del Cerebro hay otro sistema que acelera o disminuye los latidos del corazón, por ejemplo cuando se hace ejercicio, o en excitaciones emocionales…



Hagamos un Viaje de Fantasía:

Coloquémonos en una nave, en uno de los 25 billones de glóbulos de la sangre.

Nuestra navecilla está en la en la Aurícula izquierda. Al dilatarse el corazón (diástole) pasamos al Ventrículo izquierdo. Ahora late el corazón, y salimos disparados a la "arteria Aorta" de 7 centímetros de circunferencia… la entrada al gran río del organismo.

Apenas estamos en la Aorta, y nacen dos afluentes, las coronarias, para irrigar y alimentar las paredes mismas del corazón.

Seguimos en la Aorta hacia el cuello, y salen dos grandes canales: Las 2 Carótidas para irrigar la cabeza y el cerebro… e inmediatamente otros dos grandes ríos para irrigar los dos brazos.

Aquí nuestro gran río, la Aorta, se tuerce repentinamente hacia abajo y desciende verticalmente siguiendo la columna vertebral con multitud de afluentes hacia el tórax y abdomen… hasta llegar a los extremos del tronco donde se bifurca en las dos ilíacas, una para cada pierna.

Cada uno de estos afluentes se divide en otros más pequeños… hasta terminar en los capilares (que en griego significan "hilos de pelo")… aquí la sangre suelta su codiciado oxígeno, y se carga del venenoso carbono que sueltan las células… y, además, aquí, en los capilares, la sangre da también todos los materiales de alimentación que lleva, como azúcares, grasas, proteínas, minerales, hormonas, vitaminas, fermentos, y se carga con los materiales de deshecho de las células, urea, nitrógeno, creatina…

En total, los ríos y riachuelos de este sistema circulatorio tiene 96.000 kilómetros de largo, llegando a cada una de los trillones de células que tiene el cuerpo (¡Trillones!).

Camino de Regreso:

Al dar su oxígeno, y cargarse de carbono, las arterias rojas se convierten ahora en venas azuladas, sucias, llevando todo el deshecho de los trillones de células. Nuestra nave ahora huele mal… pero ahí vamos… las venas de la cabeza y brazos terminan en la "Vena Cava Superior". Las venas de la parte baja del cuerpo, piernas y abdomen, terminan en la "Vena Cava Inferior". Una tercera vena más pequeña, las "Venas Coronarias" trae la sangre usada del corazón… y los tres ríos de sangre azul penetran por tres lechos distintos en la aurícula derecha… desde aquí pasará al ventrículo derecho… y en el siguiente latido, desde el ventrículo derecho al pulmón por la Arteria Pulmonar. En el pulmón la sangre expulsa el carbona, se llena de oxígeno, y va a la Aurícula Izquierda, para empezar otra vez todo el viaje de nuevo.

¡Gracias, mi Dios, por tanta maravilla!.
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LordGraphic3
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MensajePublicado: Lun Oct 29, 2007 5:58 pm    Asunto:
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"Gracias naturaleza por tanta maravilla" oops lo olvidaba. la naturaleza no escucha.
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito
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