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Graves abusos Liturgicos en el seminario
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juanmaria
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MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 7:23 pm    Asunto: Graves abusos Liturgicos en el seminario
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Hola, les queria contar que en el seminario de mi diócesis, se cometen graves abusos liturgicos por parte del rector del mismo, lo he visto en una misa que se realizo en un retiro en el mismo; por ejemplo el celebra con Jean y camisa con una estola tan ridicula que parece una bufanda; ademas no conforme con esto, no habia sillas y estabamos todos sentados en el piso; por supuesto en la consagracion nadie se arrodillaba ni los seminaristas!; el sacerdote permanecio todo el tiempo sentado; y lo peor es que la misa la celebro en una mesita de esas bajitas que no tienen mas de 50 cm; esto motivo a que yo me escandalice obviamente porque si esto pasa en el seminario donde se forman nuestros futuros sacerdotes; me puedo imaginar los sacerdotes que saldran de alli; ¿ que es lo que esta pasando hermanos con la liturgia? Tambien he visto a sacerdotes que inventan en la misa el prefacio!!!!ya no les alcanza con que haya tantos que se ponen a inventar!!! Ademas de que ya el ustedes les quedo chico...y usan el vos; ¿porque no hay mas respeto en las cosas de Dios ? Se ha perdido el sentido de lo sagrado, estoy cansado de ir buscando por difrentes iglesias para escuchar a un sacerdote que celebre piadosamente la misa y diga algo interesante en su homilia no puras pavadas como la mayoria!!! Encima el unico sacerdote que celebra la misa piadosamente, lo han corrido de diocesis que es lo que pasa?
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juanmaria
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MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 7:33 pm    Asunto: Me gustaria saber que es lo que piensan
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Me gustaria saber que es lo que piensan, ya que estos hechos me han desanimado, que es lo que esta pasando en nuestra amada iglesia? Todas estas situaciones me ponen muy triste y no me dejan participar en la misa piadosamente, ya que viendo como la celebran, me escandalizo y no me puedo concentran en ella
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migueluk
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MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 8:47 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Si es penoso lo interesante seria denunciar en grupo a esta gente, creo que es hora de empezar a hacer algo contra esos enemigos de Cristo y de la Iglesia lobos disfrazados de pastor que no tienen fe y se empeñan en quitarsela a los demas.
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juanmaria
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Registrado: 28 Dic 2006
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MensajePublicado: Sab Dic 30, 2006 12:33 am    Asunto: Hacen falta sacerdotes santos!!!
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Creo que si seria bueno eso migueluk, pero sabes que es lo peor; que algunos obispos escuchan y ven estas cosas pero no hacen nada esto es lo peor de todo; estas cosas a veces me desconciertan mucho.
Otra cosa que veo de parte de los sacerdotes es la falta de santidad son muy mundanos la gran mayoria, queremos hombres de Dios!!!! no gente del mundo como ministros del Señor, creo que tenemos que pedir mucho por eso ; por sacerdotes y religiosos SANTOS!!!! un abrazo y confiemos en el Señor que nunca abandona a su iglesia y que ha pasado tantas tempestades esta santa iglesia que si no fuera porque Cristo la sostiene ya hubiese caido; asi que confiemos en que el Señor cuida de su Esposa y jamas la abandonará, esto es lo que más me consuela saber que El está siempre.
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raquel08
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MensajePublicado: Sab Dic 30, 2006 3:33 am    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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jjejeje Embarassed perdonaras mi ignorancia, pero creo que no tiene nada de malo que se vistan mundanamente, ademas lo importante es que vivan la santidad.

una preguntita solo para poder informarme mejor de que diosesis eres tu???

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juanmaria
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MensajePublicado: Sab Dic 30, 2006 1:41 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Yo soy de una diocesis que segun mi punto de vista esta mal atendida pero preferiria no decirte de cual soy, porque la verdad estoy muy dolido por como actua nuestro obispo y algunos o varios sacerdotes pero preferiria no decirte cual es un abrazo grande, tal vez en privado pero no por aqui jeje , que Dios te bendiga
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juanmaria
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MensajePublicado: Sab Dic 30, 2006 1:45 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Te digo que la gente esta muy mal, yo conozco varias parroquias de aqui y hablo mucho con la gente y con todas me encontre con lo mismo; Estan como ovejas sin Pastor; es muy triste y lamentable, me duele mucho cuando me vienen a contar como se sienten, un abrazo grande
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juanmaria
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MensajePublicado: Sab Dic 30, 2006 1:46 pm    Asunto: Ecxelencias de la sotana
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Excelencias de la sotana
¿Qué importa que un cura no vista su sotana?

Esta breve colección de textos nos recuerda la importancia del "uniforme sacerdotal", la sotana o hábito talar. Valga otro tanto para el hábito religioso propio de las órdenes y congregaciones. En un mundo secularizado, no hay mejor testimonio cristiano de parte de los consagrados a Dios que la vestimenta sagrada en los sacerdotes y religiosos.


Siete excelencias de la sotana

"Fíjese si el impacto de la sotana es grande ante la sociedad, que muchos regímenes anticristianos la han prohibido expresamente. Esto debe decirnos algo. ¿Cómo es posible que ahora, hombres que se dicen de Iglesia desprecien su significado y se nieguen a usarla?"

Hoy en día son pocas las ocasiones en que podemos admirar a un sacerdote vistiendo su sotana. El uso de la sotana, una tradición que se remonta a tiempos antiquísimos, ha sido olvidado y a veces hasta despreciado en la Iglesia posconciliar. Pero esto no quiere decir que la sotana perdió su utilidad sino que la indisciplina y el relajamiento de las costumbres entre el clero en general es una triste realidad.

La sotana fue instituida por la Iglesia a fines del siglo V con el propósito de darle a sus sacerdotes un modo de vestir serio, simple y austero. Recogiendo esta tradición, el Código de Derecho Canónico impone el hábito eclesiástico a todos los sacerdotes (canon 136).

Contra la enseñanza perenne de la Iglesia está la opinión de círculos enemigos de la Tradición que tratan de hacernos creer que el hábito no hace al monje, que el sacerdocio se lleva dentro, que el vestir es lo de menos y que lo mismo se es sacerdote con sotana que de paisano.

Sin embargo, la experiencia demuestra todo lo contrario, porque cuando hace más de 1.500 años la Iglesia decidió legislar sobre este asunto fue porque era y sigue siendo importante, ya que ella no se preocupa de niñerías.

Seguidamente exponemos siete excelencias de la sotana condensadas de un escrito del ilustre Padre Jaime Tovar Patrón.


1º - El recuerdo constante del sacerdote

Ciertamente que, una vez recibido el orden sacerdotal, no se olvida fácilmente. Pero nunca viene mal un recordatorio: algo visible, un símbolo constante, un despertador sin ruido, una señal o bandera. El que va de paisano es uno de tantos, el que va con sotana, no. Es un sacerdote y él es el primer persuadido. No puede permanecer neutral, el traje lo delata. O se hace un mártir o un traidor, si llega el caso. Lo que no puede es quedar en el anonimato, como un cualquiera. Y luego... ¡Tanto hablar de compromiso! No hay compromiso cuando exteriormente nada dice lo que se es. Cuando se desprecia el uniforme, se desprecia la categoría o clase que éste representa.


2º - Presencia de lo sobrenatural en el mundo

No cabe duda que los símbolos nos rodean por todas partes: señales, banderas, insignias, uniformes... Uno de los que más influjo produce es el uniforme. Un policía, un guardián, no hace falta que actúe, detenga, ponga multas, etc. Su simple presencia influye en los demás: conforta, da seguridad, irrita o pone nervioso, según sean las intenciones y conducta de los ciudadanos.

Una sotana siempre suscita algo en los que nos rodean. Despierta el sentido de lo sobrenatural. No hace falta predicar, ni siquiera abrir los labios. Al que está a bien con Dios le da ánimo, al que tiene enredada la conciencia le avisa, al que vive apartado de Dios le produce remordimiento.

Las relaciones del alma con Dios no son exclusivas del templo. Mucha, muchísima gente no pisa la Iglesia. Para estas personas, ¿qué mejor forma de llevarles el mensaje de Cristo que dejándoles ver a un sacerdote consagrado vistiendo su sotana? Los fieles han levantando lamentaciones sobre la desacralización y sus devastadores efectos. Los modernistas claman contra el supuesto triunfalismo, se quitan los hábitos, rechazan la corona pontificia, las tradiciones de siempre y después se quejan de seminarios vacíos; de falta de vocaciones. Apagan el fuego y luego se quejan de frío. No hay que dudarlo: la desotanización lleva a la desacralización.


3º - Es de gran utilidad para los fieles

El sacerdote lo es, no sólo cuando está en el templo administrando los sacramentos, sino las veinticuatro horas del día. El sacerdocio no es una profesión, con un horario marcado; es una vida, una entrega total y sin reservas a Dios. El pueblo de Dios tiene derecho a que lo asista el sacerdote. Esto se les facilita si pueden reconocer al sacerdote de entre las demás personas; si éste lleva un signo externo. El que desea trabajar como sacerdote de Cristo debe poder ser identificado como tal para el beneficio de los fieles y el mejor desempeño de su misión.


4º - Sirve para preservar de muchos peligros

¡A cuántas cosas se atreverán los clérigos y religiosos si no fuera por el hábito! Esta advertencia, que era sólo teórica cuando la escribía el ejemplar religioso P. Eduardo F. Regatillo, S. I., es hoy una terrible realidad.

Primero, fueron cosas de poco bulto: entrar en bares, sitios de recreo, alternar con seglares, pero poco a poco se ha ido cada vez a más.

Los modernistas quieren hacernos creer que la sotana es un obstáculo para que el mensaje de Cristo entre en el mundo. Pero, al suprimirla, han desaparecido las credenciales y el mismo mensaje. De tal modo, que ya muchos piensan que al primero que hay que salvar es al mismo sacerdote que se despojó de la sotana supuestamente para salvar a otros.

Hay que reconocer que la sotana fortalece la vocación y disminuye las

ocasiones de pecar para el que la viste y los que lo rodean. De los miles que han abandonado el sacerdocio después del Concilio Vaticano II, prácticamente ninguno abandonó la sotana el día antes de irse: lo habían hecho ya mucho antes.


5º - Ayuda desinteresada a los demás

El pueblo cristiano ve en el sacerdote el hombre de Dios, que no busca su bien particular sino el de sus feligreses. La gente abre de par en par las puertas del corazón para escuchar al padre que es común del pobre y del poderoso. Las puertas de las oficinas y de los despachos por altos que sean se abren ante las sotanas y los hábitos religiosos. ¿Quién le niega a una monjita el pan que pide para sus pobres o sus ancianitos? Todo esto viene tradicionalmente unido a unos hábitos. Este prestigio de la sotana se ha ido acumulando a base de tiempo, de sacrificios, de abnegación. Y ahora, ¿se desprenden de ella como si se tratara de un estorbo?


6º - Impone la moderación en el vestir

La Iglesia preservó siempre a sus sacerdotes del vicio de aparentar más de lo que se es y de la ostentación dándoles un hábito sencillo en que no caben los lujos. La sotana es de una pieza (desde el cuello hasta los pies), de un color (negro) y de una forma (saco). Los armiños y ornamentos ricos se dejan para el templo, pues esas distinciones no adornan a la persona sino al ministro de Dios para que dé realce a las ceremonias sagradas de la Iglesia.

Pero, vistiendo de paisano, le acosa al sacerdote la vanidad como a cualquier mortal: las marcas, calidades de telas, de tejidos, colores, etc. Ya no está todo tapado y justificado por el humilde sayal. Al ponerse al nivel del mundo, éste lo zarandeará, a merced de sus gustos y caprichos. Habrá de ir con la moda y su voz ya no se dejará oír como la del que clamaba en el desierto cubierto por el palio del profeta tejido con pelos de camello.


7º - Ejemplo de obediencia al espíritu y legislación de la Iglesia

Como uno que comparte el Santo Sacerdocio de Cristo, el sacerdote debe ser ejemplo de la humildad, la obediencia y la abnegación del Salvador. La sotana le ayuda a practicar la pobreza, la humildad en el vestuario, la obediencia a la disciplina de la Iglesia y el desprecio a las cosas del mundo. Vistiendo la sotana, difícilmente se olvidará el sacerdote de su papel importante y su misión sagrada o confundirá su traje y su vida con la del mundo.

Estas siete excelencias de la sotana podrán ser aumentadas con otras que le vengan a la mente a usted. Pero, sean las que sean, la sotana por siempre será el símbolo inconfundible del sacerdocio porque así la Iglesia, en su inmensa sabiduría, lo dispuso y ha dado maravillosos frutos a través de los siglos.


Notas

- El autor: El Padre Jaime Tovar Patrón, coronel capellán, ocupó importantes responsabilidades en el Vicariato Castrense. Oriundo de Extremadura, España, fue rotundo orador sacro. Autor del libro Los curas de la Cruzada, auténtica enciclopedia de los heróicos sacerdotes que desarrollaron su labor pastoral entre los combatientes de la gloriosa Cruzada de 1936. Es además, una historia del sacerdocio castrense. Falleció en enero del 2004.

- Código de Derecho Canónico (1983): Título III. De los ministros sagrados o clérigos 284 Los clérigos han de vestir un traje eclesiástico digno, según las normas dadas por la Conferencia Episcopal y las costumbres legítimas del lugar. 285. 1. Absténganse los clérigos por completo de todo aquello que desdiga de su estado, según las prescripciones del derecho particular. 2. Los clérigos han de evitar aquellas cosas que, aun no siendo indecorosas, son extrañas al estado clerical.

- CONVIENE RECORDAR: Muchos sacerdotes y religiosos mártires han pagado con su sangre el odio a la fe y a la Iglesia desatado en las terribles persecuciones religiosas de los últimos siglos. Muchos fueron asesinados sencillamente por vestir la sotana. El sacerdote que viste su sotana es para todos un modelo de coherencia con los ideales que profesa, a la vez que honra el cargo que ocupa en la sociedad cristiana.

Si bien es cierto que el hábito no hace al monje, también es cierto que el monje viste hábito y lo viste con honor. ¿Qué podemos pensar del militar que desprecia su uniforme? ¡Lo mismo que del cura que desprecia su sotana!
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Dahrendorf
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MensajePublicado: Sab Dic 30, 2006 9:29 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Me parece, Juan María, que a veces lo que nos queda es rezar por el obispo actual, esperar que se jubile (no sé si al tuyo le queda mucho) y esperar a que el Santo Padre ponga a otro. Mientras, toca intentar ser santos en un ambiente no muy favorable.
Yo he conocido a varios seminaristas de mi diócesis. Uno de ellos acudió al obispo para quejarse del rector del seminario que le hacía la vida imposible por razones doctrinales (el rector era de mala doctrina) y de amistades. No le hizo el menor caso. Ahora vino otro obispo, que es una bendición.
Ojalá te pase lo mismo a tí. Resiste que el Señor juzga y la gente pasa pero la Iglesia permanece.
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juanmaria
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MensajePublicado: Dom Dic 31, 2006 5:21 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Tienes razon Dahrendorf, pero lamentablemente al mio le queda muchisimo todavia y esto esta cade vez mas a pique, los seminaristas tienen errores doctrinales graves que cada vez que los escucho se me paran los pelos!!!!ese seminario no es el ambito mejor para formar santos sacerdotes, y lamentablemente el obispo mira para otro lado, si uno dice algo lo tildan enseguida de retrogrado de tradicionalista, exagerado, pero de enserio que las cosas andan mal, igual confiemos que es Señor no nos dejara solos!! un abrazo grande!
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Dahrendorf
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MensajePublicado: Lun Ene 01, 2007 8:30 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Pues entonces sólo puedo recomendarte, además de rezar porque las cosas cambien, que te relaciones con algún movimiento apostólico de recta doctrina que te pueda ayudar en la dirección espiritual y en lecturas buenas. El seminarista que he nombrado lo hacía. Y de espaldas al rector, porque no tenía otro remedio.
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raquel08
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MensajePublicado: Mar Ene 02, 2007 1:54 am    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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juanmaria escribió:
Yo soy de una diocesis que segun mi punto de vista esta mal atendida pero preferiria no decirte de cual soy, porque la verdad estoy muy dolido por como actua nuestro obispo y algunos o varios sacerdotes pero preferiria no decirte cual es un abrazo grande, tal vez en privado pero no por aqui jeje , que Dios te bendiga


bueno que uno se averguense de su diosesis ya es grave, solo no te averguenses de tu religion, asi como existen malos sacerdotes tambien los hay muy buenos, no se supongo que cada diosesis vive de manera diferente la doctrina, aqui en Puebla somo como decirlo, mmmm, a ya, muy cuadraditos, muy apegados a la liturgia y al rito, supongo que eso es bueno, no sabria como tratar tu desconcierto, pues no he vivido el problema, los sacerdotes que conozco son personas ejemplares, humanos y llenos de caridad, ok, tienen defectos pero intentan seguir a Cristo y hacerlo presente con su ejemplo.

P.D. si gustas podemos hablar en privado solo mandame un MP.
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juanmaria
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MensajePublicado: Mar Ene 02, 2007 2:57 pm    Asunto: No me averguenzo
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Querida Raquel no me averguenzo de mi diocesis sino que estoy triste por como andan las cosas, por supuesto que hay muy buenos sacerdotes tambien aca, hay de todo como en todos lados, pero me dolio mucho lo que ha pasado, un abrazo grande
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MensajePublicado: Mar Ene 02, 2007 4:52 pm    Asunto: Re: Graves abusos Liturgicos en el seminario
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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juanmaria escribió:
Hola, les queria contar que en el seminario de mi diócesis, se cometen graves abusos liturgicos por parte del rector del mismo, lo he visto en una misa que se realizo en un retiro en el mismo; por ejemplo el celebra con Jean y camisa con una estola tan ridicula que parece una bufanda; ademas no conforme con esto, no habia sillas y estabamos todos sentados en el piso; por supuesto en la consagracion nadie se arrodillaba ni los seminaristas!; el sacerdote permanecio todo el tiempo sentado; y lo peor es que la misa la celebro en una mesita de esas bajitas que no tienen mas de 50 cm; esto motivo a que yo me escandalice obviamente porque si esto pasa en el seminario donde se forman nuestros futuros sacerdotes; me puedo imaginar los sacerdotes que saldran de alli; ¿ que es lo que esta pasando hermanos con la liturgia? Tambien he visto a sacerdotes que inventan en la misa el prefacio!!!!ya no les alcanza con que haya tantos que se ponen a inventar!!! Ademas de que ya el ustedes les quedo chico...y usan el vos; ¿porque no hay mas respeto en las cosas de Dios ? Se ha perdido el sentido de lo sagrado, estoy cansado de ir buscando por difrentes iglesias para escuchar a un sacerdote que celebre piadosamente la misa y diga algo interesante en su homilia no puras pavadas como la mayoria!!! Encima el unico sacerdote que celebra la misa piadosamente, lo han corrido de diocesis que es lo que pasa?


Ten cuidado! porque por allí andan los "moderadores" (más bien traidos de la epoca de la inquisición. Y además en un alto porcentaje actuan como meros censores o censuradores), de pronto te vetan con el asunto ese de que:

Cita:
No está permitido abrir temas con noticias o temas escandalosos que desacrediten a la Iglesia o a sus miembros. Los medios de comunicación ya se hacen cargo en otros espacios, de hacer suficiente propaganda a los pecados de algunos miembros de la Iglesia con el afán de destruirla y desacreditarla. En los foros de Catholic.net, por el contrario, se procurará hacer propaganda de los cientos de miles de acciones buenas y edificantes de la gran mayoría de los cristianos y se dejarán al margen de la publicidad los pecados de unos cuantos.


Gracias y Dios los bendiga!
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MensajePublicado: Mar Ene 02, 2007 7:17 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Espero que esto no lo cierren. Es sólo una persona que cuenta un caso personal y pide consejo. No nos estamos metiendo con nadie. De hecho hemos evitado en todo momento decir nombres, precisamente para no lesionar la imagen de la Iglesia y juzgar a nadie.
Lo que , con todo el respeto a los administradores, no termino de entender del todo, es el cierre del tema en el que hablábamos de los lefebvristas. Es verdad que se había perdido el tema original, pero estábamos dialogando con educación, sobre una institución que no está en comunión con Roma. Lo que sí habría entendido es que nos remitieran a apologética o ecumenismo.
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raquel08
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MensajePublicado: Mar Ene 02, 2007 9:50 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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jajajajaja

recuerda que no se nos esta permitido cuestionar la actitud o determinaciones de los moderadores, si acaso puedes dialogar con ellos de forma privada para aclarar tus inquietudes respecto a sus deciciones
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juanmaria
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MensajePublicado: Mie Ene 03, 2007 3:03 am    Asunto: Hola, no hemos dicho nada malo
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Hola amigos, no se cual es el problema de que hablemos de lo que pasa en nuestra querida iglesia, estas son cosas que pasan hoy en dia, de hecho que me han pasado a mi y no tiene nada de malo comentarla entre amigos que se supone que somos todos parte de la iglesia Católica y que nadie se escandalizara ni dejara de creer por lo que digamos nosotros, yo de lo que menos tengo ganas es de destruir a mi amada iglesia ni mucho menos desacreditarla, lo que quiero es todo lo contrario, yo (y seguramente tambien todos ustedes)AMO A LA IGLESIA CON TODO MI CORAZON, por eso es que me preocupan estas cosas y las queria charlar con amigos que comparten la Fe y el amor por la Santa Iglesia; porque la amo a la iglesia es por eso que me duele cuando pasan estas cosas; estamos hablando de cosas serias como el culto a Dios y la formación en los seminarios, donde saldran nada mas ni nada menos que los futuros sacerdotes, además me he cuidado de no nombrar a nadie, para justamente no difamar a nadie, pero este es un tema que me preocupaba y, como dije antes queria charlarlo con amigos que compartan el amor a la iglesia; no quiero difamarla para nada, ademas; por supuesto que la iglesia tiene miles de cosas buenas y de santos sacerdotes, pero lo que me preocupaba era este tema puntual en esta parte del mundo en la que yo vivo, no las miles de cosas buenas que ya las sabemos todos, ademas todos sabemos lo que esta pasando con los abusos liturgicos en nuestra iglesia y es algo preocupante que hay que charlarlo para mejorarlo no para hacerle ningun mal a la iglesia sino todo lo contrario, y si estos abusos vienen de donde se forman sacerdotes el tema es mas preocupante; pidamos hermanos por el santo padre en el que tengo mucha confianza que ayudara a cambiar todas estas cosas que hacen mal a la iglesia, otra cosa que tambien esta pasando es que por estos abusos ya la gente no va a misa muchisima gente no va mas a misa cansada de ver al sacerdote celebrar con su propio ordo, por este motivo muchos se estan acercando a la misa tradicional, sinceramente este es un tema que hay que charlar porque es muy desagradable concurrir a difernetes iglesias y ver que rige en cada una un ordo diferente.
Igualmente a pesar de todas estas cosas de todos los abusos, el Señor no se cansa de entregarse cada dia en la eucaristia y venir a nosotros en un pedacito de pan, como diriamos en mi pais, El se banca cualquier cosa, porque nos ama con locura, pero tambien respetemos mas las cosas sagradas como es la liturgia que es para la gloria de Dios y no la nuestra, un abrazo grande !!!
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MensajePublicado: Mie Ene 03, 2007 4:03 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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raquel08 escribió:
jajajajaja

recuerda que no se nos esta permitido cuestionar la actitud o determinaciones de los moderadores, si acaso puedes dialogar con ellos de forma privada para aclarar tus inquietudes respecto a sus deciciones


Asi es Raquelita, si alguien tiene algún comentario, o cree que se ha cometido un error, me pueden contactar por MP, estoy a su disposición.

Este tema está bien, siempre y cuando no se mencionen nombres ni lugares específicos.

Dios los bendiga...
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Rubén
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deMaria
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MensajePublicado: Jue Ene 04, 2007 11:48 am    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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No me extraña nada lo que cuentas juanmaria del seminario de tu diocesis.Ya conozco algún otro caso parecido y lo que acaba pasando es que el seminario se queda vacio.Los llamados a seguir a Dios, lo buscan a Él,y no se conforman con falsas doctrinas, así que al final se marchan,ya que no les han llenado de lo que buscaba su corazón:DIOS.

Yo visité un lugar hace tiempo,donde me ocurrió lo mismo que tú cuentas.
Me dijeron que iba a comenzar una Eucaristía,y yo estaba esperando con otros amigos en un salón.Había gente sentada ,gente leyendo y tal.
cuando de pronto me doy cuenta que la misa ya había comenzado,y que el hombre que llevaba un chandal rojo ¡ERA EL SACERDOTE!!Estaba sentado en una banqueta,y nisiquiera había un altar...
Como me encontraba al fondo del salón, y no podía salir, me quedé durante un buen rato esperando a que terminara todo,estupefacta y rezando,¡Uff! Shocked que disgusto más grande...en cuanto pude me fuí a rezar el rosario fuera para que Nuestra Madre me consolara un poquito.
Lo peor es que me encontraba perdida en un campo, en una "comunidad cristiana"conociéndolos y no tenia ni coche ni forma de marcharme del lugar...

Cuando hable con el sacerdote, lo primero que hizo fue ponerse a hablar mal del opus dei,cuando le dije que yo no tenía que ver nada con este grupo,empezó a decirme que Dios es nuestro amigo,y que hay que tratarle como tal.yo le dije que Dios es nuestro amigo y nuestro Dios,y que se merece respeto.Yo no trato peor a mis amigos por serlo, en todo caso los trato mejor,para que no se cumpla eso de que"la confianza da asco".
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juanmaria
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MensajePublicado: Jue Ene 04, 2007 8:38 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Tenes razon deMaria, los seminarios quedan vacios, en el de aca hay poquitisimos seminaristas, pero lo que es peor no es eso sino que los que quedan son seminaristas de raros pensamientos y doctrinas falsas, o sea quedan los que son iguales que ellos, tenes mucha razon con lo que decis Dios es nuestro amigo pero es Dios y merece respeto, ni a los amigos tratan como lo tratan a Dios, un abrazo grande y que Dios te bendiga.
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juanmaria
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MensajePublicado: Jue Ene 04, 2007 8:50 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Hermanos, ante todos estos abusos liturgicos ¿ No escuchan decir siempre a los sacerdotes que los cometen, frases como; Jesús no usaba tal o cual ropa; Jesús no hacia esto o tal cosa? Yo me pregunto cuando escucho estas respuestas a las recriminaciones por los abusos, ¿ No saben que Jesús era fiel cumplidor de la Ley? ¿ que la Santisima virgen y san José también lo eran? San Lucas en su evangelio nos lo hace ver cuando dice para cumplir las prescripciones de la ley y lo dce en reiteradas ocasiones.
Y otra cosa que me pregunto, es pretenden hacerse superiores a Jesús tomando esta actitud? si no otra cosa que dicen es; " El Señor no se enoja" pero ¿estan tan seguros?
No se que opinan ustedes hermanos
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Dahrendorf
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MensajePublicado: Vie Ene 05, 2007 12:47 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Como ya te he dicho, Juan María, he conocido varios seminaristas y puedo decir que la gente que queda en los seminarios de dudosa ortodoxia (y ortopraxis) muchas veces son gente bastante rara. Lo tienen que ser para decidir gastar toda la vida en una fe amputada, manipulada y rebajada. Sólo algunos, a veces con más paciencia que el santo Job, aguantan sin tambalear la fe y adhiriéndose sin fisuras a la Tradición y el magisterio.
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Esther Filomena
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MensajePublicado: Vie Ene 05, 2007 2:17 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
Responder citando

raquel08 escribió:
jjejeje Embarassed perdonaras mi ignorancia, pero creo que no tiene nada de malo que se vistan mundanamente, ademas lo importante es que vivan la santidad.

una preguntita solo para poder informarme mejor de que diosesis eres tu???


"El habito no hace al monje" pero lo identifica, y le ayuda a comportarse como tal.

Como se puede "vivir la santidad" faltando contra el primer mandamiento?

Amar a Dios sobre todas las cosas, adorarle y santificar Su Nombre, es una obligación. Deshonrar Su Cuerpo Su Sangre y Su divinidad con abusos, del tipo que el hermano relata, no son broma, ni son para reirse, a menos que se ignore lo mas elemental de la piedad cristiana.

Es evidente que hay una crisis en la Liturgia, creo que ya muchos lo sabemos pero no los suficiente como para avergonzarnos de la actitud peresosa de no buscar una solución.

Tratemos de buscar una solución.


Paz y bien
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Esther Filomena
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juanmaria
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MensajePublicado: Vie Ene 05, 2007 11:52 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
Responder citando

[quote]Es evidente que hay una crisis en la Liturgia, creo que ya muchos lo sabemos pero no los suficiente como para avergonzarnos de la actitud peresosa de no buscar una solución.

Tratemos de buscar una solución.
Cita:

Esto es querida Esther lo que debemos hacer, buscar una solucion, el problema mas grave es que muchos creen que esta todo bien, pidamos al Señor por ellos, y ciertamente estos abusos no son broma, son muy graves, como dice el titúlo de este tema.
[/url]
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juanmaria
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MensajePublicado: Vie Ene 05, 2007 11:58 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
Responder citando

[/quote]Es evidente que hay una crisis en la Liturgia, creo que ya muchos lo sabemos pero no los suficiente como para avergonzarnos de la actitud peresosa de no buscar una solución. Tratemos de buscar una solución
Cita:




Esto es querida Esther lo que debemos hacer, buscar una solucion, el problema mas grave es que muchos creen que esta todo bien, pidamos al Señor por ellos, y ciertamente estos abusos no son broma, son muy graves, como dice el titúlo de este tema.

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MensajePublicado: Vie Ene 05, 2007 11:59 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Bueno como veran no pude citar bien jajaja espero me entiendan, no me llevo muy bien con la tecnologia.
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raquel08
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MensajePublicado: Sab Ene 06, 2007 12:23 am    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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a veces es malo no saber mucho acerca de estos problemas la verdad es esa, por lo menos en la dicesis a la que yo pertenezco nunca he visto semejantes cosas en los sacerdotes, seminaristas, religiosas u otro tipo de laico, ok, no somos perfectos pero buscamos siempre a Dios en nuestras acciones, a veces bien, otras veces no tanto por desgracia no puedo opinar algo contrario a lo que yo he visto, los caserdotes son los que nos anuncian a Cristo y creo que seria bueno que si encontramos en ellos fallas se los hagamos saber.
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juanmaria
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MensajePublicado: Sab Ene 06, 2007 7:28 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Me alegra, saber que las cosas en tu diócesis andan bien, en la mia por desgracia no puedo decir lo mismo, creo que el problema mas grave viene de donde se forman los futuros sacerdotes, o sea el seminario, es por esto por lo que hay que rezar mucho para que en los seminarios se formen, sacerdotes santos. Un abrazo en Cristo
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Saeca
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MensajePublicado: Dom Ene 07, 2007 1:11 am    Asunto: ANIMO
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Juan Maria:

Dejame decirte que no debes desanimarte por ello. Nuestro enemigo Satanás no nos quiere ni un poquito ver cerca de Dios, y se disfraza con piel de oveja en numerosas ocasiones para desviarnos del plan que Dios tiene para nosotros.

No te dejes desanimar por ello, al fin de al cabo si Dios te tiene para Sacerdote le serviras es a Él no al Rector ni al senor Obispo. Ora por ellos, Es mas cuenta con mi oracion, y por tu vocacion por supuesto.


Animo en Cristo.
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''El deseo de Dios está inscrito en nuestros corazones porque hemos sido creados por Dios y para Dios, y Él no cesa de llamarnos y atrernos a sí, porque solo en Él, encontraremos la verdad y la dicha que no cesamos de buscar...''
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juanmaria
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MensajePublicado: Dom Ene 07, 2007 1:26 pm    Asunto:
Tema: Graves abusos Liturgicos en el seminario
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Muchisimas gracias Saeca de enserio te lo agradezco muchisimo y yo tambien estaré rezando por ti.
Es cierto lo que dices en este momento previo a mi ingreso al convento(porque de mas esta decir que no entro en ese seminario, sino con una Orden religiosa); Satanás no se ha ahorrado tentaciones de todo tipo, no me deja tranquilo, porque claro esta que lo que quiere es que no entre, pero fijate que en este momento estoy siendo más tentado que cuando iba a entrar en el seminario diocesano;¿sera porque ahora si estoy donde Dios me quiere?, espero que sea asi.
Es cierto que solo lo servimos a El, aunque sea en un ambiente hostil, si nos entregamos totalme, con su gracia hace maravillas, muchas gracias por el ánimo, me hace mucha falta!!! Dios te bendiga
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