SE PUEDE PROBAR LA EXISTENCIA DE DIOS CIENTIFICAMENTE?

[rafael24]

Si jehova existe, entonces porque no da pruebas innegables de su existencia?
por ejemplo predicando el mismo, si lo hiciera, el ser humano se convenceria de su existencia, y ademas el mismo dios le predicaria a el ser humano.
Podria hacerlo, por ejemplo, haciendo que todos soñaran lo mismo al mismo tiempo, a que se abrieran los cielos como en las peliculas.
DIOS PODRIA Y QUEDRIA HACERLO si existiera, si no lo hace es pór que no existe supongo. Y tode esto no iria contra el libre albedrio

EL CREADOR DE TODO NECESITA LA AYUDA DEL SER HUMANO?

[PabloPira]

[jgonzales]

jeje. Pues y ue hay de jesus ? . Predico y algunos le creyeron. Ahora eso de hacerlo asi sin dudas, por sueños, es algo inquetante pero habrian dos cosas a considerar :

- En tal caso ya no habria duda de la existencia de Dios.Por lo tanto seriamos como los angeles sin serlo. Tal vez seria fatal para el libre albedrio.

En forma cientifica :

Los angeles no tienen duda que Dios existe, pero los angeles no son humanos.

Es dificil considerar como interactuara esta informacion en un ser diferente al angel como es el humano.

Aunque todo apunta a que derrente la socidad cambiaria para bien quien sabe. Aunque lo hiziera , cuan libre seria su eleccion ?. Ademas simplemente ya no habria fe. El espacio para creer en Dios se veria reducido drasticamente a las posiblidades mencionadas abajo. Ahora el desafio seria aceptar a Dios o no.( por que no es lo mismo saber que existe que aceptarlo como salvador ).

Tambien se daria el caso de los incredulos : dirian que son experimentos del tio sam o de los aliens.Los sicologos buscarian con lupa. incluso los genetistas buscarian alguna marca que se activara el dia del hecho.

Es un poco incomodo estar asi, pero la prueba que pides es en cierta forma superior en aspecto sensitivo que venida de Jesus. Por algo dijo: felices los creen sin haber visto.

[jose pablo zamora]

Rafael24; dejas un foro y te vienes a otro con tus mismas preguntas; en el de: “100% demostrado que Dios no existe” en tu ultima participación mencionaste: “… porque no predica el mismo? asi demostraria de forma innegable su existencia…” y abres este tema con tu misma duda.
Le pones el nombre de: “Se puede probar la existencia de Dios científicamente?”. Yo te contesto con otra pregunta: ¿Puedes demostrar, científicamente, que Dios no existe? Tambien el ateísmo, pues, vive de una fe indemostrable: sea la fe en la naturaleza humana (Feuerbach), o la fe en la futura sociedad socialista (Marx), o la fe en la ciencia racional (Freud).
Recordemos; las revoluciones sangrientas de fines del siglo XIX habían fracasado en su intento de lograr un dominio total, pero el fondo secreto de donde surgían (integrados por minorías muy poderosas en astucia, dinero y constancia), habían logrado ya penetrar en diversos círculos selectos. En la segunda mitad del siglo XIX acentuaron poderosamente la lucha en el campo de la mente, a fin de cambiar el concepto de la vida. Contando ya con las teorías de Generación Espontánea y de la Evolución, en 1851 promovieron intensamente un tercer patrón, o sea el Positivismo, que el sociólogo francés Augusto Comte empezó a lanzar tiempo antes y que sostenía: …la razón es el único medio de conocimiento. El entendimiento no debe buscar ni el origen del hombre ni una presunta finalidad de esta vida. Dios no existe. Todo avance debe lograrse en la ciencia, mediante “observación, repetición, comprobación”. Así nació la llamada “sociología moderna” en la que el individuo no cuenta y tiene como máxima: “El hombre procede del hombre y tiene como fin el hombre”.
En ese tiempo todavía no se ponía en duda la indestructibilidad y la eternidad de la materia. Pero observándola bien se fue evidenciando que la materia no era tan absoluta, tan compacta, como su apariencia lo mostraba. Por otra parte se descubrió que el átomo no es indivisible como se creía desde 400 años antes de Cristo y así mismo, otras “certezas científicas” se han venido por tierra; entonces ¿qué pasó con la argumentación de los edificadores del ateísmo? Es curioso que un numero creciente de jóvenes (muchos de ellos con apenas deficientes estudios de preparatoria/bachillerato), respondan despectivamente ante el tema de la fe: ¡Eso no es científico!... en cambio, eminentes hombres de ciencia, del pasado y de hoy, tienen una reacción diferente. Blas Pascal (el del calculo infinitesimal y de probabilidades) consideraba que “únicamente el catolicismo da una interpretación que permite comprender la condición contradictoria y enigmatica del hombre, colocado entre el ser y la nada. El reconocimiento de la propia miseria humana es el inicio de la búsqueda dolorosa que lleva a la fe.” Leibniz, otro de los grandes científicos, decía que era absurdo querer explicar la creación por el azar; que el Universo es obra de Dios y que esto no tiene ninguna contradicción. Kant, inminente maestro de la lógica, decia que: ¡alma y Dios, son indemostrables por la Ciencia, pero también irrefutables por la ciencia! Y que la existencia de Dios es un postulado de la “razón practica, anterior y superior a la teórica o especulativa”. Luis Pasteur, busco el secreto de la vida por todos los ámbitos científicos y afirmó su certeza en la fe católica. Max Planck científico alemán, descubridor de los “cuantos” de luz, afirmaba en pleno siglo XX (1942) que religión y ciencia deben marchar enlazadas; “No hay razón para querer enfrentarlas como adversarios” (revista “Signal”). Y podemos nombrar a muchos más.
Rafael24 ¿tu currículo es semejante al de esos grandes científicos? ¿Tienes experiencias científicas, propias no ajenas, que demuestren tu afirmación?
Como te dije anteriormente, Dios no es uno de tantos objetos que se encuentra sin más en la experiencia espacio-temporal; no puede, por tanto, ser conocido como cualquier otro objeto de nuestro mundo en torno, entonces, ¿por qué creemos en él? Nuestra fe en Dios no puede ser simplemente afirmada, y tampoco científicamente puede ser demostrada, pero sí debe ser confirmada. No se trata de una fe ciega, sino de una fe responsable; el hombre no debe ser violentado mentalmente, sino convencido con razones, para que pueda tomar una decisión de fe responsabilizada. No se trata de una fe ajena a la realidad; el hombre no tiene que creer simplemente, sin verificación alguna, sino que sus afirmaciones deben ser verificadas y acreditadas en contacto con la realidad. La existencia de Dios sólo puede ser admitida dentro de una confianza basada en la realidad misma. El hombre queda situado ante una decisión racionalmente responsable, que compromete al hombre entero más allá de la razón pura.
Valga en esta ocasión, una vez más, la primera palabra de Nuestro Señor Jesucristo en la cruz: “¡Padre, perdónalos porque no saben lo que hacen!”. Saludos a todos; paz y bien.

[miguel bustos]

La respuesta es NO!

La única posibilidad que tenemos de conocer a Dios es la Fe en el mensaje revelado. La ciencia sólo puede demostrar aquello que es manipulable por el hombre, y Dios dista completamente de esto.

Para conocer a Dios, primero hay que conocernos como hombres, entender de nuestras limitaciones y aceptarlas con humildad, ante el que lo puede todo.
_________________
"Ama y haz lo que quieras"

[miguel bustos]

Mi querido Erasmo:

¡Qué bueno que tu fe sea tan grande que con las cinco vías de Sto. Tomás, tu tengas suficiente para creer en la existencia de Dios.

Toda la teodicea, ha buscado demostrar la existencia de Dios por medios naturales, pero a Dios no lo podemos medir, ni lo podemos someter a pruebas de laboratorio, etc., que son los caminos del método científico.

Recuerda que el creer en Dios, es un Don, que aquel que cree, ve a Dios "hasta en la sopa", pero aquel que no tiene este Don, no le basta ninguna prueba para creer.
_________________
"Ama y haz lo que quieras"

[rafael24]

jose pablo samora: la ultima vez que trate de postear en mi post no se pudo parece que RT lo bloqueo, talvez no pudo contraargumentar este post, pues yo no viole ninguna ley.

A todos les vuelvo a repetir: porque dios no da una prueba INNEGABLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
todas las supuestas pruebas que segun ustedes existen, son facilmente destruidas a traves de la verdad y la razon,
yo pido PRUEBAS INNEGABLES, IRREFUTABLES, PARA TODO EL MUNDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
si dios nunca ha hecho eso, y de seguro nunca lo hara, es porque no existe, pues si existiera lo haria , porque quedria y podria.
Que no lo haga es una prueba innegable de su inexistencia.

[PabloPira]

[rafael24]

pablo: dios si quedria porque siempre ustedes dicen que dios quiere que sigan su palabra, y podria porque es todopoderoso.

Y los ovnis no son todopoderosos ni quieren que sepas de su existencia seguramente.

[llazcano13]

Que piensan los ateos, por ejemplo, del milagro eucarístico de Lanciano? A ese se le han hecho muchas pruebas científicas que confirman una verdad de Fe: la eucaristía es el cuerpo y la sangre de Jesús, y es una presencia real.

Dios ha dado tantos milagros portentosos y siguen exigiendo pruebas irrefutables de su existencia... a esta generación le va a pasar como a la que se menciona en el capítulo 11 del Evangelio de San Mateo:


16 «¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
17 "Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."
18 Porque vino Juan, que ni comía ni bebía, y dicen: "Demonio tiene."
19 Vino el Hijo del hombre, que come y bebe, y dicen: "Ahí tenéis un comilón y un borracho, amigo de publicanos y pecadores." Y la Sabiduría se ha acreditado por sus obras.»
20 Entonces se puso a maldecir a las ciudades en las que se habían realizado la mayoría de sus milagros, porque no se habían convertido:
21 «¡Ay de ti, Corazín! ¡Ay de ti, Betsaida! Porque si en Tiro y en Sidón se hubieran hecho los milagros que se han hecho en vosotras, tiempo ha que en sayal y ceniza se habrían convertido.
22 Por eso os digo que el día del Juicio habrá menos rigor para Tiro y Sidón que para vosotras.
23 Y tú, Cafarnaúm, ¿hasta el cielo te vas a encumbrar? = ¡Hasta el Hades te hundirás! = Porque si en Sodoma se hubieran hecho los milagros que se han hecho en ti, aún subsistiría el día de hoy.
24 Por eso os digo que el día del Juicio habrá menos rigor para la tierra de Sodoma que para ti.»


Aguas con esa falta de Fé!
_________________


El día de la Asunción del año 1583, al recibir la sagrada comunión en la iglesia de los padres jesuitas, de Madrid, oyó una voz que le decía: «Luis, ingresa en la Compañía de Jesús»

[Albert]

Hermano Rafael:

¡Paz y bien!

[Albert]

Hermano Rafael:

¡Paz y bien!

Una pequeña corrección fraterna; es querría no quedría. Dios te bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[pelicano]

yo pido PRUEBAS INNEGABLES, IRREFUTABLES, PARA TODO EL MUNDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Primero para saber que Dios existe debes abrir tu corazon a el,sino haces esto ni aunque resucitase un muerto creerias,pues pensarias,
No estaba muerto,solo en coma,dormido,en trance!!!


si dios nunca ha hecho eso, y de seguro nunca lo hara, es porque no existe, pues si existiera lo haria , porque quedria y podria.
Falso!!! otra vez te equivocas porque sabes que nunca lo hizo? has vivido tu siempre en la tierra?No pues no generalicemos.Jesús es la prueba de la existencia de Dios.Muxos niegan que existio,lo cual es falso,esta demostrado historicamente,otros dicen que no hizo milagros pero acaso ellos lo vieron con sus ojos?????no ,no habian nacido Sino creeis en mi creer en mis obras!!!Por desgracia muxos no creen en ninguna de las 2 .Cuanta gente alababa a Jesus ,cuando entro encima del burro en Jerusalen,practicamente todos,pero ellos mismos a los pocos dias le condenaron,una muestra más de que si Dios se manifestará muxos aun asi no creerian o a los pocos dias se olvidarian y dirian que todo fue un sueño mentira o falso. Buscarian encontrar la logica al acontecimiento cuando no se puede usar la logica.

Que no lo haga es una prueba innegable de su inexistencia.[/color]

Ah si!!!! tu sabes de ciencias no,bien empecemos puedes comprobar o hacer una prueba de cual es el ultimo decimal del numero "pi",o de raiz 2 o cual es el último numero primo anterior al infinito??? puedes?si es asi me gustaria que me lo hicieras saber,quizas incluso lo publicaramos en una revista.Que tu no puedas dar una prueba de estos numeros no que no inexistan,pues todo numero existe hermano!!!Si la ciencia y el hombre estan limitados como van a comprender lo ilimitado!!! .Que el ser humano no conozca otros planetas fuera de la Via lactea no quiere decir que no existan!!!lo único que viene a decir es que el ser humano esta limitado y no puede probar que estos planetas existan,debido a los limites de la Ciencia.

-No puedes usar la Ciencia "limitada" para explicar o demostrar la existencia de lo "ilimitado" o sea Dios.

-Si Dios se te manifestara a ti,te hablará,tu creerias?hay 2 respuestas:
1)Si.
2)No.
Si fuese 1) entonces tu crees que dentro de 100 o 200 años la gente creeria lo que tu has dicho que oistes y vistes?NOOO!!! no creen en Moises tampoco lo harian contigo.Y si fueran todos los que lo vieran pasaria lo mismo,dentro de 200 años,ninguno viviria y vuestro testimonio muxos escepticos dirian es "basura" no me lo creo porque no lo veo,por tanto para que se va a manifestar Dios cuando el es el que mejor conoce lo que ha creado,y sabe como es el ser humano .

-Si fuese 2) entonces pa que pides pruebas sino le abres tu corazon es imposible.Fijate sino abres el corazon aunque vieras a "Cristo" no creerias.Pensarias fue una ilusion optica,un sueño,un reflejo ,algo de mi subconsciente,no fue verdad,ni real.Por tanto si esta actitud la mostrará muxa gente, de hecho muxos la muestran , pa que se va a manifestar Dios,si el mismo conoce el corazon humano y sabe de sobra como somos.Seria perder el tiempo

Un saludo
_________________

APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/

[pablofurrutian]

Estimados Foristas:

En mi opinión si se puede...

Las cinco vías de St Tomas. ¿o no?

Pero lo que nunca vamos a comprender es la "naturaleza" de la Santisima Trinidad, ahí comienza la fe. Establecer científicamente que existe, no creo que sea el objetivo del foro, me parece que es mejor leer lo ya escrito, no inventar el agua azucarada.

Un saludo,

Pablo
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El que no vive para servir, no sirve para vivir.

[rafael24]

dios y las religiones son cosa de fe y nunca de verdad y de razon, de ciencia, dios no se puede comprobar cientificamente ni de ninguna otra forma, DIOS ES MENTIRA, DIOS NO EXISTE,

SIGO ESPERANDO UNA RESPUESTA:
PORQUE DIOS NO HACE ALGO TAN SOBRENATURAL QUE NO SE PUEDA EXPLICAR NI POR FRAUDE, NI SOBORNO, NI HECHO CIENTIFICO, NI PODER MENTAL, etc. SINO SOLO CON LA EXISTENCIA DE DIOS Y QUE TODO EL MUNDO FUERA TESTIGO , LOS APROX. 6 MIL MILLONES DE PERSONAS EN EL MUNDO.

vean las pruebas que serian logicas en el post que da origen a esta discusion

[rafael24]

jesusln:

tu hablas de los numeros, y del universo:

primero que nada los numeros existen pues todo el mundo los ve,
pero nadie a visto a dios!!!!!!!
talvez seas de esos que comparan a dios con el universo, pero el universo existe todos lo vemos y hay que explicar su nacimiento o etc.
pero a dios nadie lo ha visto, es solo imaginacion, entonces como vas a explicar el nacimiento o lo misterioso que es un ser imaginario!!!!
espero que me entiendas sino me preguntas y te lo explico mejor.

Ademas es ridiculo que si un ser quiere hablarle a toda la humanidad, solo le hable a 1 o 2, si es todopoderoso le hablaria a todos al mismo tiempo.

En cuanto a santo tomas que cita perrorufian, es una falsa logica pues se contradice a si misma.
si todo lo que existe necesita un creador, entonces como para ustedes dios existe tambien necesitaria un creador, pero dicen que dios no lo necesita, etc. CONTRADICCION!!!

Lo mismo la ley de causa y efecto; que causa la existencia de dios? si TODO es causa y efecto, si es asi, entonces dios necesita una causa, si no la teoria se desmorona, porque no todo es causa y efecto, y el universo pudo haber nacido sin causa.

[pablofurrutian]

Estimado Rafael24:

En realidad no tiene sentido citar una sola vía, se necesita estudiar las 5, una sola no tiene sentido por si misma, debe ser por medio de todas. Creo que ahí radica la confusión.

Por cierto, nunca he visto un ocho, ni un tres, lo que veo son representaciones de los números escritos en papel. Son ideas abstractas un matemático con J.P. Pira lo puede confirmar.

¿Cuál fue la causa del universo? El Amor.

La respuesta ya te ha sido dado, solo que de la forma que no querias. ¿Existe Dios? La verdad te han respondido con una pregunta ¿Dinos tu si no existe?

Un saludo,

Pablo.
_________________
El que no vive para servir, no sirve para vivir.

[rafael24]

supersticiones solamente
es mas probable que el universo haya existido por siempre pues lo podemos ver, a que dios haya existido por siempre.

SIGO ESPERANDO RESPUESTA A MIS PREGUNTAS, LAS QUE HAN LLEGADO NO VALEN LA PENA, PERO IGUAL GRACIAS POR RESPONDER

[rafael24]

SANTIAGO JACOME no entendiste la pregunta

[Lucius]

Estimado rafael24:

1º Cuando te refieres a la ciencia, ¿Te refieres a las ciencias naturales (empíricas), biología, física, química, etc.?
2º Si te refieres a las ciencias naturales, entonces la pregunta que surge es: ¿Quiere Dios hacerse evidente de manera empírica para el género humano?

[PabloPira]

[Kazuma Hodai]

Estimados amigos:

Aunque ya respondí lo mismo, en el tema de "la naturaleza nos habla de Dios", puedo responderte que la prueba innegable de que Dios existe está en la naturaleza, y dentro de la naturaleza estás tú, que eres un ser humano creado por Dios.

Si conoces la Santa Biblia, podrás comprobar que todo lo que te indico a continuación, viene de Dios; el ser humano es prueba innegable de la existencia de Dios.

Basado todo en la Santa Biblia, te voy a señalar que todo lo creado por Dios, tiene una "marca" muy especial de El, que no puede ser ripostado científicamente por ningún sabio ni científico.

NOTA: Aunque puedo demostrar a cualquier conocedor profundo de cualquier materia o área científica (p.e. la electricidad y la computadora), que todo viene de Dios, mucho antes de descubrirse o haberse inventado por el hombre, sólo me voy a limitar al ser humano, aunque antes de hablar del ser humano, que es la obra máxima de Dios, te voy a ir describiendo algunos hechos desde la creación del Génesis hasta la Jerusalén Celestial del Apocaliposis.

Dios todo lo hace en base a un diseño único. Esta es la Ley de Diseño Unico de Dios que actualmente están estudiando científicos prominentes de diversas universidades del mundo y científicos del Comité de Premio Nóbel. Basados en dicha Ley, existen otras leyes, como la Ley de las Octavas, que también viene de Dios.

Dios se encuentra en un trono celestial donde encontramos 1 candelabro con 1 caña central y 6 brazos, y encima 7 lámparas, 2 olivos (ungidos o querubines), 4 seres y 24 tronos.

El candelabro de Hanuka del Judaismo tiene el candelabro y los 2 testigos en un sólo cuerpo, formando una caña central con 8 brazos y 9 lámparas.

El candelabro y los 2 testigos en el Trono de YHVH y su corte.
Un trono celestial con 1 candelabro con 7 lámparas, 2 ungidos y 24 tronos. Los 4 seres vivientes son la base del candelabro.
"Harás un candelabro de oro puro…su caña…y sus flores, serán de lo mismo" (Ex. 25: 31).
"Y saldrán 6 brazos de sus lados; 3 brazos del candelabro a un lado, y 3 brazos al otro lado" (Ex. 25:32)
"Y le harás 7 lamparillas, las cuales escenderás para que alumbren hacia delante" (Ex. 35: 37).
"Y me dijo: "¿Qué ves?" Dije: "Veo un candelabro todo de oro, con una ampolla en su vértice: tiene siete lámparas y siete boquillas para las siete lámparas que lleva encima" (Zc. 4: 2).
""Hay también dos olivos junto a él, uno a su derecha y el otro a su izquierda"" (Zc. 4: 3).
""Y él me dijo: ""Estos son los dos Ungidos que están en pie junto al Señor de toda la tierra"" (Zc. 4: 14)."
"""...un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado"" (Ap. 4: 2).
""Y alrededor del trono había veinticuatro tronos;"" (Ap. 4: 4).
""...y delante del trono ardían siete lámparas de fuego, las cuales son los siete espíritus de Dios"" (Ap. 4: 5).
""...y alrededor del trono, cuatro seres vivientes llenos de ojos delante y detrás"" (Ap. 4: 6).
""El primer ser viviente era semejante a un león; el segundo era semejante a un becerro; el tercero tenía rostro como de hombre; y el cuarto era semejante a un águila volando"" (Ap. 4: 7)."

El candelabro y los 2 testigos en la creación:
En 6 días hizo Dios los cielos y la tierra y descansó el 7mo. día (7 días en total). Los 2 testigos fueron la luz y las tinieblas, es decir, el día y la noche. El día tiene 12 horas y la noche tiene 12 horas.

El candelabro y los 2 testigos en el Paraíso.
En el Paraíso, Dios es el candelabro, y los 2 testigos son el árbol de la vida y el árbol de la ciencia del bien y del mal.

El candelabro y los 2 testigos en el Arca de Noé.
El arca es la caña central del candelabro de Hanuka y las 8 personas sobre el Arca representan los 8 brazos del candelabro.

El candelabro y los 2 testigos en Abrahám y su descendencia.
Abrahám es la caña central del candelabro de Hanuka y los 8 hijos que tuvo Abrahám representan los 8 brazos del candelabro.

El candelabro y los 2 testigos en el Tabernáculo de YHVH.
El candelabro era la fuente que daba luz en el interior del Tabernáculo, la Fuente con agua y el Altar de Fuego del atrio (patio) hacen la función de los 2 testigos, las 12 tribus y los 12 panes de la proposición se corresponden con los frutos de los 2 testigos.

El candelabro y los 2 testigos en el Templo de Salomón.
El pórtico del templo representa al candelabro y las 2 columnas (Jaquín y Boaz) son los 2 testigos. Los 24 mosaicos del piso del pórtico son los 24 tronos del trono celestial.

El candelabro y los 2 testigos en las vestiduras del Sumo Sacerdote.
El Sumo Sacerdote es el candelabro y sus 4 extremidades son la base del candelabro. Los 2 testigos son Urim y Tumim (Ex. 28: 30), y sus frutos son los 24 nombres contenidos en la vestidura.

El candelabro y los 2 testigos en la crucifixión de Jesucrito.
Cristo es el candelabro, y los 2 ladrones son los 2 testigos.
Así como el candelabro tiene como base una cruz, asímismo el Cristianismo tiene una cruz por base, la cruz de Cristo.

El candelabro y los 2 testigos en la Divina Madre.
El vestido de sol y la luna bajo sus pies son los 2 testigos, y sus 24 frutos están representados por la corona de 12 estrellas y por la descendencia (12 apóstoles) que surge del vientre de la Madre. Jesucristo es el candelabro.

El candelabro y los 2 testigos en la Jerusalen Celestial.
La ciudad está contenida en un cubo perfecto y sus 6 caras son los 6 brazos del candelabro y la ciudad su caña central. Los 2 testigos de Jaquín y Boaz donde Boaz es la imagen de Jaquín. En la Jerusalen Celestial está reflejada también el candelabro de Hanuka, donde las 4 esquinas de Jaquín y las 4 esquinas de Boaz son los brazos del candelabro, y el círculo con las 2 serpientes son los 2 testigos.

El candelabro y los 2 testigos en la Ley de Dios.
Así como 2 testigos tiene el candelabro de Dios, asímismo de 2 columnas depende la ley de Dios. Columna 1: Amarás al Señor tu Dios, con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente (Mt. 22: 37). Columna 2: Amarás a tu prójimo como a ti mismo (Mt. 22: 39). En la Ley de Dios, el candelabro es Dios mismo.

Estructura del Espíritu Santo en el sonido
El Espíritu de YHVH está en el Verbo. El Verbo es sonido, es música. La Biblia dice: "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios" (Jn. 1: 1).
El sonido está estructurado siguiendo el principio del candelabro y los dos testigos, esto es,.siguiendo el principio del trono de YHVH y su corte.
Siete lámparas tiene el candelabro y siete son las notas musicales. Y así como cuatro elementos (los cuatro seres vivientes) conforman la base del trono de YHVH, asímismo en cuatro espacios se divide el pentagrama.
Dos testigos tiene la música, el sonido grave y el sonido agudo, y doce niveles musicales le corresponden a cada testigo.

Estructura del Espíritu Santo en la luz.
El Espíritu Santo por boca de Nuestro Señor Jesucristo dijo: "Yo, la luz, he venido al mundo, para que todo aquel que cree en mí no permanezca en tinieblas" (Jn. 12: 46).
La luz está estructurada siguiendo el principio del candelabro y los dos testigos, es decir,.siguiendo el principio del trono de YHVH y su corte.
La luz tiene su trono. El átomo es el trono de la luz, la luz se desprende del interior del átomo. Así como cuatro son los elementos de la base del trono de YHVH, asímismo cuatro elementos conforman al átomo: protón, neutrón, electrón y fuerza magnética.
Si se pasa un haz de luz a través de un prisma, ésta se descompone en los 6 colores del arcoiris, y tomando el color blanco, tenemos 7 colores en total.
El espectro electromagnético es el conjunto de todas las ondas contenidas en la luz, entre las que se encuentran los rayos infrarrojos, ultravioletas, rayos X, rayos gamma, las ondas de radios, televisión, las ondas de radar, etc. Cada una de estas ondas electromagnéticas se diferencia una de otra que poseen una longitud de onda y una frecuencia distinta. Doce espectros electromagnéticos derecho y doce izquierdo tiene la estructura del haz de luz.

EL HOMBRE
El hombre es la obra máxima de Dios.
El principio de la creación de toda criatura perfecta es el huevo. Dios colocó en el huevo la imagen de su trono. El trono de Dios está organizado en base al principio del candelabro y los dos testigos. En el huevo Dios colocó la esencia de su sabiduría.
El cuerpo humano se origina de un huevo que se gesta e incuba en el vientre de una madre.
El ordenador o computador biológico que construye al individuo dentro del huevo es el genoma. El genoma dirige el desarrollo del individuo desde el huevo hasta la vida adulta.
El genoma es el libro donde Dios escribe qué individuo ha de surgir del huevo, ya sea un insecto, un ave, un hombre, etc. La Biblia hace mención de este libro cuando refiriéndose al Espíritu Santo de YHVH, dice:
"Porque tú mis entrañas has formado, me has tejido en el vientre de mi madre;" (Salmo 139: 13)
"Mi embrión tus ojos lo veían; en tu libro están inscritos todas aquellas cosas que han sido formadas, sin que falte una sóla de ellas" (Salmo 139: 16) .
El candelabro y los dos testigos es la llave que descifra la estructura y el comportamiento del genoma; es la llave para entender cómo se relacionan y cómo se comunican los miles de genes que lleva el individuo.
El genoma está diseñado en base al principio del candelabro y los dos testigos: es decir, en base al trono de YHVH y su corte.
El candelabro y los dos testigos es la llave que descifra la estructura y el comportamiento del genoma; es la llave para entender qué genes lleva el individuo.
Cada célula del individuo tiene el genoma completo. El individuo es como un holograma conformado por millones de pequeñas partes donde cada pequeña parte es una copia o imagen, en estado latente, del individuo completo.

Así como dos querubines hay contenidos en el trono de YHVH (Ex. 25: 22) asímismo dos testigos hay contenidos en el genoma: el ADN y el ARN.
Así como cuatro rostros tiene cada querubín (Ez.10: 14), asímismo cuatro bases tiene el ADN y cuatro bases tiene el ARN.
Así como cuatro elementos (león, becerro, hombre, águila) son la base del trono de YHVH, asímismo cuatro son los elementos que conforman la base del trono de la vida: Carbono, Hidrógeno, Oxígeno y Nitrógeno. El CHON es la base del trono de la vida.
En el genoma, 4 elementos base (Carbono, Hidrógeno, Oxígeno y Nitrógeno) convergen y forman el ADN y el ARN, los cuales se desplazan entrelazados formando un torbellino.
Los enlaces entre el ADN y el ARN se organizan en 8 grupos de 3, formando una escalera de 12 peldaños.
En un espiral ( giro de 360º ) el ADN y el ARN se activan 4 veces.

NOTA-1: El Caduceo de Hermes usado como símbolo de la medicina, es el mismo símbolo del candelabro con sus dos testigos.

El cuerpo humano es una máquina que el hombre utiliza para desplazarse en la forma. El hombre es vehículo de manifestación del Espíritu Santo.
En el diseño del cuerpo del hombre, sus cuatro extremidades (brazos y piernas) son una imagen de la base del candelabro. Sus 24 costillas (doce a cada lado de la columna vertebral) son una imagen de los 24 frutos del candelabro. 33 vértebras tiene la columna espinal, 3 + 3 = 6, 6 puntas tiene la Estrella de David, 3 x 3 = 9, 9 lámparas tiene el candelabro de Hanuka. El hombre es la obra perfecta de Dios.

El sistema cerebro espinal es la computadora del cuerpo y está diseñado en base al principio del candelabro y los dos testigos, donde la médula espinal representa el candelabro, y los dos hemisferios del cerebro representan a los dos testigos. Así como cada uno de los dos testigos del candelabro tiene doce frutos, asímismo doce nervios craneales tiene cada uno de los dos hemisferios del cerebro.

Hay más detalles del cuerpo humano y demás hechos y creaciones de Dios que aparecen en la Biblia pero alargaría demasiado el tema.

Saludos!

[Albert]

Hermano Kazuma:

¡Paz y bien!

Interesante tu propuesta, me gustaría que nos indicaras la fuente. Por otro lado trataré de analizar a la luz de la Doctrina de la Iglesia lo que propones, sin ánimos de polemizar sino con espíritu clarificador.

[pablofurrutian]

En realidad para que por medio de la razón se logre establecer que existe Dios, deben tomarse las cinco vías como "una sola".

Todos los argumentos de la "razón" para contradecir la existencia de Dios, son refutados por la cinco vías. Claro que una sola es suficiente para aquel que cree o quiere creer, pero para los que no creen y no quieren creer,"millones de vías" no serían suficientes. Ese es el punto.

Pero me parece que se busca una respuesta cuando no se esta listo para escucharla (bueno en este caso leerla). Aunque se niegue así es.
_________________
El que no vive para servir, no sirve para vivir.

[rafael24]

ME VI EN la obligacion de repetir solo algunas cosas, y de agregar otras,
en mi post de arriba se explica de por que el universo realmente puede existir sin dios, ademas de otras cosas.

[rafael24]

ME VI EN LA OBLIGACION DE REPETIR ALGUNAS COSAS Y DE PONER COSAS NUEVAS, PORQUE MI DESAFIO NO HA SIDO CONTESTADO, NO ES LO QUE YO QUIERO, ES LO QUE DIOS QUIERE ; QUE CREAN EN EL, ENTONCES PORQUE SE ESCONDE? PORQUE NO MMUESTRA LA CARA Y TERMINA CON LAS DUDAS DE LÑA HUMANIDAD DE 1 SOLA VEZ Y PARA SIEMPRE?

Si dios existiera entonces porque no da una prueba irrefutable, innegable, de su existencia? tan sobrenatural que no quedaran dudas de su existencia? por ejemplo haciendo soñar a todo el mundo el mismo sueño, al mismo tiempo, predicando su palabra. O se escuchara una voz del cielo diciendo "yo soy dios crean en mi" Y todo esto durara 1 semana, y lo hiciwera 1 vez al año.

TODO ESTO NO VA CONTRA EL LIBRE ALBEDRIO. Porque dios pudiera predicar y tu decides si le haces caso o no.

Si dios diera una prueba irrefutable, que no se pudiera explicar con fraudes, o sobornos, etc, que no tuviera explicacion cientifica, y que todo el mundo fuese testigo de ella, como los ejemplos que cite anteriormente, entonces no quedarian dudas de su existencia.

Dios podria hacerlo, porque es todopoderoso, y quedria hacerlo porque siempre dicen, los religiosos, que dios quiere que crean en el y que sigan su palabra.
¿entonces porque no lo hace? solo hay una respuesta DIOS NO EXISTE.
Por que si existiera lo haria, porque quedria y podria, sin dudas.


si todo lo que existe necesita un creador, entonces como para ustedes dios existe tambien necesitaria un creador, pero dicen que dios no lo necesita, etc. CONTRADICCION!!!

Lo mismo la ley de causa y efecto; que causa la existencia de dios? si TODO es causa y efecto, si es asi, entonces dios necesita una causa, si no la teoria se desmorona, porque no todo es causa y efecto, y el universo pudo haber nacido sin causa.
Y la gran diferencia es que el universo existe por que lo podemos ver, pero a dios no.
Es imposible demostrar la existencia de un ser imaginario.

Es una contradiccion que dios sea todopoderoso, perfecto, creador de todo, ama al ser humano, bondadoso.

Si obedecer a dios es ser perfecto, entonces porque creo al ser humano y al demonio imperfectos. Pues no le obedecen, y si hubieran sido perfectos, nunca le hubiesen desobedecido, pues el ser humano y el demonio no pueden cambiar la creacion de dios, sin su consentimiento. Porque crea y permite dios la existencia del mal? Si ama al ser humano?

Si dios lucha contra el mal, entonces porque lo creo? Si el mal es la ausencia de dios, porque dios no quiere estar en todas partes? Porque si quisiera estar en todas partes lo podria hacer porque el es todopoderoso, y si fuera asi no existiria el mal.

Si ama al ser humano, porque entonces creo el sufrimiento, el dolor, la enfermedad, etc?
Porque dios es creador de todo, nada se crea sin el, el es el unico que crea, por lo tanto todo es su creacion, lo bueno y lo malo.

Un ser perfecto necesita probar su creacion? obvio que no, pues todo resulta como el quiere que resulte, porque no comete errores.

Dios tambien creo el libre albedrio, porque nada se crea sin dios,
porque no hizo a todos los seres humanos buenos y que ademas se sintieran libres? El lo pudo haber hecho si lo hubiera querido, porque no quiso?

Si el ser humano y el demonio son como son, es porque dios lo quiso asi,
entonces, porque le pide dios al ser humano que le obedezca, si sabe que no lo puede hacer? el ser humano no puede cambiar la creacion de dios.

[Lucius]

[Lucius]

Estimado rafael24:

Se me olvidaba algo.
Esta claro que Dios PUEDE revelarse de una manera empíricamente comprobable, sin embargo ¿Te consta que Dios QUIERE revelarse de ese modo?

[pablofurrutian]

Rafael:

Te hago una propuesta, por que no analizamos pregunta por pregunta (de las que expones). Así podemos hablar de una forma más adecuada, creo que fue mi culpa no haber identificado temas específicos.

Aunque según entiendo no crees en la existencia de Dios por que no se puede comprobar por el método científico, te pido que sea una discución donde hagas el supuesto que yo (pido la participación de los demás foristas en la propuesta y la dinámica) hablo en nombre de Aquel (Dios) en el que yo creo, basado en la Sagradas Escrituras (espero de verdad que tu respuesta sea afirmativa).

Propongo que iniciemos con Pruebas irrefutables de Dios. Por tanto me atrevo iniciar con el tema.

Según expones una prueba de Dios en donde todo el mundo se de cuenta que Él existe, por ejemplo, un sueño identico para todo el mundo, sería sificiente para que tu creyeras. Ahora te digo yo, todas las personas somos diferentes y Dios lo sabe, entonces Él se manifestara de diferentes formas a todos lo hombres y mujeres. No es viable un acontecimiento de este tipo. Además por que he de querer yo que Dios tenga una expresión tan espectacular, ¿cuál es el fin? Me parece que es una forma de tentar a Dios. Jesús en su vida negaba los milagros a aquellos que lo tentaban, simplemente los "ignoraba", ¿Por qué? Simple, para ellos no iba a ser suficiente, siempre iban a dar una excusa para no creer.

Sospecho que no será suficiente y que me contestaras con una pregunta, pero favor evitar el tema con una pregunta e intentar leer entre lineas.

Pablo.

P.D. Todos mis comentarios son con el respeto y madurez que mereces.
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El que no vive para servir, no sirve para vivir.

[Franklin Matias]

Hermano Rafael24 la ciencia nos lleva a descubrir que el universo tiene un comienzo, una edad finita, y pues de la nada, nada surge y pues todo tiene una causa, pues esa causa que hizo el milagro es Dios. El universo es un milagro hermano. Asi mismo la vida y el hombre tambien. La ciencia de la materia no tiene como objeto demostrar la existencia de Dios, pero su avance permite demostrar la existencia de Dios, por lo menos como una causa primera que hizo el milagro de que de la nada surga la materia.Saludos.
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Que Dios los bendiga hermanos