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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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 Publicado:
Jue Jun 18, 2009 8:49 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| LuisFerrer escribió: | | ¿Como esta el asunto ahora? ¿Es malo que los Caballeros de Colon esten envueltos en el campo de seguros? Avisenme, ya faltaria que en el foro tambien se criticara a esta organizacion catolica. |
No, creo que nadie los ha criticado, a pesar de la cantidad de tus post infiriendo lo contrario.
| LuisFerrer escribió: | | No quiero pensar que estas criticas sean por que surgen de los Estados Unidos y al parecer para algunos todo lo que sale de aqui es malo. |
Otra falsedad, de los USA salen muchas cosas buenas, nadie ha dicho que todo sea malo.
Por cierto, referente a los knights of coloumbus. Quería informarme un poco más. No se trata de una organización secreta, pero ¿se pueden consultar sus rituales de los distintos grados en algún sitio o estos si son secretos?. Por ahora he encontrado un poquito de sus propias bocas:
| Cita: |
http://www.kofc6020.org/fourth.htm
History of the Fourth Degree
The history of the creation of the Fourth Degree of the Knights of Columbus of is directly linked to the social and political climate in the United States at the turn of the last century. It is in that light that the connection between the Fourth Degree and its Color Corps, that has grown to be the most visible aspect of the Knights, must be seen.
The idea of adding new degrees to the Order's original three, (Charity, Unity, Fraternity) first came to light in 1886. Supreme Knight James T. Mullen appointed a committee to look into forming two new "commander" degrees. That same year the Connecticut Catholic, a local newspaper, carried an advertisement calling members of local Knights of Columbus councils to meet to form a "Uniformed Legion." The idea for this new unit arose from a growing nation wide sense of Nationalism, or what we would call today Patriotism. The unknown author in Connecticut was not alone in wanting a visible organization.
Little happened at this time because there was not enough wide spread interest in creating additional new degrees. The Order's leaders balked at the idea of a Uniformed Legion for the simple reason that the cost for the "Uniform" was well over $100.00. They feared the "Legion" would cause an economical class split between wealthy and poorer members of the Order.
Following the Spanish American War, it was decided that there should be one new Degree added based on the principle of Patriotism. In 1899, Edward L. Hearn was elected Supreme Knight and he immediately appointed a committee to establish and format the new Degree to be given the following year. [...] |
Bueno, como la Spanish American War fue una guerra justa desde el punto de vista católico... Pero bueno, pasemos por alto lo de tan criminal guerra como "fuente" del "cuarto grado"... Por ahora lo más que he alcanzado a leer es este libro escrito por un miembro de los mismos donde explica los rituales (podeis consultar una "preview" del libro en el enlace de abajo):
http://books.google.es/books?id=I9Z_oJyV0gIC&printsec=frontcover&hl=en&source=gbs_summary_r&cad=0
¿Dicha fuente es fiable? En caso contrario ¿donde puede uno informarse de tales rituales?.
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 9:12 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| PabloPira escribió: | | Miles_Dei escribió: | Mejora algo el inglés, porque la traducción correcta es:
Hay muchos casos de Caballeros de Colón y miembros Masones trabajando juntos para el mejoramiento de toda la humanidad.
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Con todo respeto mi filólogo amigo, te pido que rectifiques tu traducción fijándote en la posición de la palabra "members" con respecto al resto de las palabras
| Cita: | there are many instances of Knights of Columbus members and Masons working together for the betterment of all mankind.
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No parece que estés en capacidad para exigirle así al compañero que mejore el inglés. Te sugiero que le pidas una disculpa a menos que -por supuesto, faltaba más- se trate de un prueba "muy irónica" para ver si el otro forista domina el inglés.
JP |
Cierto, aunque yo no cambio el sentido de la frase, pero antes aprende a disculparte tu, el que pone bilis a los demás e impartes las distinciones de a quien hay que odiar y quien odia.
Cualquier respuesta tuya que no sea una disculpa por lo de hoy, la considero más de lo mismo: SAÑA. Así que pido que los offtopics que genere Pablo en los temas que abra sean quitados porque no voyu a responderles más.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 9:22 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| Cita: | | Bueno, como la Spanish American War fue una guerra justa desde el punto de vista católico... |
Supongo que esto es ironía, ¿no Semper?
El caso es que es curioso como a lo mejor algunos de los caballeros tendrían a mal enfrentarse a un país católico y por eso habría que poner otro grado más. Es la forma de coacción sin coacción en tales organizaciones.
Si quieres ascender has de ser del club y hacer lo que ellos hacen.
Por eso no me gustan, aunque reconozco que es algo que no se puede evitar.
Por cierto, he estado viendo la página de los caballeros de Colón y caen totalmente en aquella falta que ya señaló San Juan Bosco: no se ha de alabar a un papa concreto, sino al Papa.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 9:25 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| Miles_Dei escribió: | | Supongo que esto es ironía, ¿no Semper? |
 
Bueno, esperemos a que alguien informado nos pueda explicar lo de los ritos de los grados 
Bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano
Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 10:48 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| matmas escribió: | | Miles_Dei escribió: |
| Cita: |
In 2002, we became aware of a website belonging to a Knights of Columbus chapter in California. Their Webmaster goes to some length to disparage Freemasonry using the old chestnuts including the Papal Encyclicals from 1738. It's too bad that there are bigots everywhere and that one person can so poison the well. Fortunately, such hatred does NOT appear on the national organization's website and there are many instances of Knights of Columbus members and Masons working together for the betterment of all mankind. In 2004, we noted that the intolerance and bigotry of Council #1271 of San Luis Obispo at their site formerly titled knightline.org was not only gone but the site's name was up for sale as well. Good riddance to that kind of pedantic hatred! |
O sea que los masones que confirman la falsedad del juramento afirman que hay caballeros en trato con ellos.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Excelente aclaración; si usa ironía, hágala más evidente -no todos conocemos (ni tenemos por qué conocer...) la simbología masona. Si alguien tiene tiempo, puede aprovechar de corregir Wikipedia (a mi me da lata).
Ahora, en cuanto a la cita, creo que debes sacar tu conclusión de una forma pura -para evitar dar sentidos distintos: | Cita: | | there are many instances of Knights of Columbus members and Masons working together for the betterment of all mankind. |
| Cita: | | Hay muchos ámbitos en los que los MIEMBROS de los Caballeros de Colón y los Masones trabajan unidos para mejorar a toda la humanidad |
En esos términos, no veo qué es lo criticable. Sería criticable si se uniera la orden de los caballeros con los masones. Pero si se trata de MIEMBROS de uno y otro lado, y trabajando en busca de mejorar la humanidad, no hay problema.
Habrá problema si trabajan para atacar a la Iglesia [/b][b](algo que los masones -según se dice, pues son pseudo-secretos- vienen haciendo hace siglos), por cierto que siempre será criticable. Pero si ese "trabajo unido" consiste, por ejemplo, en juntar dinero para ayudar a una obra benéfica, y no se hace como instituciones, no veo el problema.
Ahora, en cuanto al ligamen que se acusa entre los Caballeros de Colón y la Masonería (nótese: liga las INSTITUCIONES), que otro te conteste; como ya lo dije, no conozco a los caballeros.
Saludos! |
...mi querido matmas, si tus ironias no fueran sobre el Magisterio de la Iglesia "algo que los masones -según se dice, pues son pseudo-secretos- vienen haciendo hace siglos" , nada te diria ya que tu soberbia de: "que otro te conteste" , es por demas elocuente.
Existen en el Magisterio sendos documentos de "segun se dice, pues son pseudo secretos" que denuncian a estas sectas de satanas...y si tu las ignoras, pues alla tu y tu conciencia, lo que no se te puede permitir, es que so pretexto de sentirte Don Quijote, te vengas a pitorrear del Magisterio con frasesitas como: "segun se dice, pues son pseudo secretos" .
Saludos y bendiciones. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
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R Real
Fan de Jesucristo
Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 3:02 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| LuisFerrer escribió: | ¿Como esta el asunto ahora? ¿Es malo que los Caballeros de Colon esten envueltos en el campo de seguros? Avisenme, ya faltaria que en el foro tambien se criticara a esta organizacion catolica.
No quiero pensar que estas criticas sean por que surgen de los Estados Unidos y al parecer para algunos todo lo que sale de aqui es malo.
RReal:
¿Acaso Dios no es el Ser Supremo? Te fijaste que la contestacion a la pregunta ¿Quien es Dios? en esa pagina la da el Cardenal Arinze, Prefecto Emerito de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos y no un teologo de foro. |
Ferrer:
que le digan "Supremo" a Dios es una cosa
que se digan "supremos " a sí mismos es otra......(se entiende?)
¿tú sí eres teólogo de foro?
o porqué la señal..
si tanto les desprecias..........hay puertas.
PAZ.
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¡Ven Señor Jesús!........ |
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AQUITANO
Constante
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 6:42 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| R Real escribió: | | LuisFerrer escribió: | ¿Como esta el asunto ahora? ¿Es malo que los Caballeros de Colon esten envueltos en el campo de seguros? Avisenme, ya faltaria que en el foro tambien se criticara a esta organizacion catolica.
No quiero pensar que estas criticas sean por que surgen de los Estados Unidos y al parecer para algunos todo lo que sale de aqui es malo.
RReal:
¿Acaso Dios no es el Ser Supremo? Te fijaste que la contestacion a la pregunta ¿Quien es Dios? en esa pagina la da el Cardenal Arinze, Prefecto Emerito de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos y no un teologo de foro. |
Ferrer:
que le digan "Supremo" a Dios es una cosa
que se digan "supremos " a sí mismos es otra......(se entiende?)
¿tú sí eres teólogo de foro?
o porqué la señal..
si tanto les desprecias..........hay puertas.
PAZ. |
No RReal, no soy teologo de foro, ni siquiera llego a teologo de cafeteria. Pero lo que si es que pongo mas la confianza en lo que diga un cardenal o un obispo que en lo que diga cualquier forista. ¿Por que me dices lo de las puertas? ¿Acaso para estar aqui hay que estar completamente de acuerdo con los que estos digan?.
En cuanto al termino "supreme", no veo que de malo haya que utilicen este adjetivo para describir los cuerpos o posiciones. Como has de saber supreme en ingles significa el "el de mas alto rango o autoridad". Claro no quedaria de mas añadir que el Santo Oficio utilizaba el termino "suprema" sin que esto significara que se estaban igualando a la naturaleza suprema de Dios.
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 6:53 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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Si, si, pero ¿y los rituales? ¿alguien sabe algo sobre ellos aparte de lo que puse arriba?.
Bendiciones.
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 7:31 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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semper, no he encontrado los rituales en ningun sitio. Lo que si se es que una de las promesas que hacen los Caballeros es no divulgar sus ceremonias para que no pierdan el significado que tendria para un nuevo iniciado.
No lo veo nada fuera de lo comun, he asistido a retiros y encuentros en los que se nos pide no dar detalles de lo que se habla por la misma razon. ¿Algun hermano de Cursillos nos podria decir si es asi en su grupo?
Tambien es cierto que ninguna de esas ceremonias es secreta para la jerarquia. Cualquier clerigo puede asistir en cualquier momento a las reuniones de los Caballeros.
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 7:52 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| LuisFerrer escribió: | | semper, no he encontrado los rituales en ningun sitio. |
Pues para saber tan poco, cuánto sabes:
| LuisFerrer escribió: | | Lo que si se es que una de las promesas que hacen los Caballeros es no divulgar sus ceremonias para que no pierdan el significado que tendria para un nuevo iniciado. |
| LuisFerrer escribió: | | Tambien es cierto que ninguna de esas ceremonias es secreta para la jerarquia. Cualquier clerigo puede asistir en cualquier momento a las reuniones de los Caballeros. |
¿La jerarquía también hacen promesa de no divulgar las ceremonias?. ¿Cuales son tus fuentes?.
Bendiciones.
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 8:28 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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Bien, eso lo hace un poco de lectura e interactuar con otras personas.
Segun la informacion que se puede encontrar en varios sitios de concilios, el clero no participa directamente en las ceremonias como los laicos sino que toman los grados por observacion. Asi que no podria decir que hacen promesa de no revelar los detalles. Lo que si es que han habido y hay miembros de la jerarquia que han pertenecido a los Caballeros.
http://www.sbcatholic.com/sbkofc/Welcome.html
Adicional te paso esta transcripcion de chat en http://www.kofc.org/un/chat/archive.cfm?Broadcast_Chat_ID=1001 que toca la asistencia de sacerdotes.
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 8:51 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| Josè Luis Jimènez Moreno escribió: | | matmas escribió: | | Miles_Dei escribió: |
| Cita: |
In 2002, we became aware of a website belonging to a Knights of Columbus chapter in California. Their Webmaster goes to some length to disparage Freemasonry using the old chestnuts including the Papal Encyclicals from 1738. It's too bad that there are bigots everywhere and that one person can so poison the well. Fortunately, such hatred does NOT appear on the national organization's website and there are many instances of Knights of Columbus members and Masons working together for the betterment of all mankind. In 2004, we noted that the intolerance and bigotry of Council #1271 of San Luis Obispo at their site formerly titled knightline.org was not only gone but the site's name was up for sale as well. Good riddance to that kind of pedantic hatred! |
O sea que los masones que confirman la falsedad del juramento afirman que hay caballeros en trato con ellos.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Excelente aclaración; si usa ironía, hágala más evidente -no todos conocemos (ni tenemos por qué conocer...) la simbología masona. Si alguien tiene tiempo, puede aprovechar de corregir Wikipedia (a mi me da lata).
Ahora, en cuanto a la cita, creo que debes sacar tu conclusión de una forma pura -para evitar dar sentidos distintos: | Cita: | | there are many instances of Knights of Columbus members and Masons working together for the betterment of all mankind. |
| Cita: | | Hay muchos ámbitos en los que los MIEMBROS de los Caballeros de Colón y los Masones trabajan unidos para mejorar a toda la humanidad |
En esos términos, no veo qué es lo criticable. Sería criticable si se uniera la orden de los caballeros con los masones. Pero si se trata de MIEMBROS de uno y otro lado, y trabajando en busca de mejorar la humanidad, no hay problema.
Habrá problema si trabajan para atacar a la Iglesia [/b][b](algo que los masones -según se dice, pues son pseudo-secretos- vienen haciendo hace siglos), por cierto que siempre será criticable. Pero si ese "trabajo unido" consiste, por ejemplo, en juntar dinero para ayudar a una obra benéfica, y no se hace como instituciones, no veo el problema.
Ahora, en cuanto al ligamen que se acusa entre los Caballeros de Colón y la Masonería (nótese: liga las INSTITUCIONES), que otro te conteste; como ya lo dije, no conozco a los caballeros.
Saludos! |
...mi querido matmas, si tus ironias no fueran sobre el Magisterio de la Iglesia "algo que los masones -según se dice, pues son pseudo-secretos- vienen haciendo hace siglos" , nada te diria ya que tu soberbia de: "que otro te conteste" , es por demas elocuente.
Existen en el Magisterio sendos documentos de "segun se dice, pues son pseudo secretos" que denuncian a estas sectas de satanas...y si tu las ignoras, pues alla tu y tu conciencia, lo que no se te puede permitir, es que so pretexto de sentirte Don Quijote, te vengas a pitorrear del Magisterio con frasesitas como: "segun se dice, pues son pseudo secretos" .
Saludos y bendiciones. |
Estimado José Luis, mis posteos no son tan buenos como para hacerles una exégesis
Respecto a si los masones maquinan contra la Iglesia, una precisión: hay denuncias del Magisterio (a todo esto, eso no puede caer en la infalibilidad, pero dejemos eso aparte). Sin embargo -y hablo sin conocer a los masones-, dudo que la única actividad que hayan realizado los masones en su historia sea atacar a la Iglesia. Y no se les ha dado el carácter de "demoníacos" (aunque algunos sí lo sean). Por otra parte, el hecho de haber maquinado contra la Iglesia hace algunos años no implica por necesidad que lo sigan haciendo ahora (por supuesto, es más que posible. Pero no estoy obligado -de hecho, ni siquiera puedo- a decir que lo hacen si no tengo fundamentos para ese juicio).
Y respecto a los Caballeros de Colón, efectivamente, me enteré hace un día que existían; no sé nada de ellos y sólo me limite a corregir una traducción (la cual fue con un error como ya lo apuntó Miles) porque no sacamos nada si nos muestran conclusiones a partir de premisas erróneas.
Saludos! |
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AQUITANO
Constante
Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 9:34 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| semper_crucifero escribió: |
Si, si, pero ¿y los rituales? ¿alguien sabe algo sobre ellos aparte de lo que puse arriba?.
Bendiciones. |
No tengo mucho tiempo para buscar sobre los rituales, pero hay algo que no me gusta y es la existencia de ellos. Y menos aún si son secretos. Lo que no se pueda decir en público a la luz no viene de la luz. Y esto vale para todo.
Mis sinceras disculpas si estoy equivocado
En Cristo
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El Espíritu Santo nos otorgue discernimiento |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Jue Jun 18, 2009 10:30 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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En lo personal me da gusto ver que ningun miembro ha divulgado los rituales en la red.
Las promesas hechas por los Caballeros de Colon tienen que ser acorde a lo que dicta el Catecismo de la Iglesia. Dudo mucho en esos rituales existan elementos que contradigan el Magisterio.
Ya varios Papas los han elogiado por sus contribuciones a la Iglesia como asociacion de laicos y segun la informacion el Papa Juan Pablo II los definio como "el fuerte brazo derecho de la Iglesia".
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Tempus Fugit, Memento Mori |
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raulalonso
Veterano
Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Vie Jun 19, 2009 1:31 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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Me suscribo al tema. Ya mi madre hace tiempop me pregunto sobre de llos, y la verdad es que non sabia nada, y parece no podre saber mucho por su secrecia. No me gusta eso.
Bendiciones en Maria Santisima
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Vie Jun 19, 2009 3:19 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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Recuerdo a una tia que pertenencia al Movimiento Juan XXIII y siempre nos alentaba a unirnos al movimiento e ir a uno de sus retiros. Cuando le preguntaba que hacian alli me contestaba siempre con "eso esta previsto". Hasta el dia de hoy no nos dice que hacen en detalle. ¿La explicacion? Si nos decia le quitaba al significado y el impacto del retiro. La misma razon por la que los KoC mantienen en secreto sus ceremonias de grados.
En el caso de los Caballeros, confio completamente en su ortodoxia aun cuando se mantengan esas ceremonias en secreto. Si son bien vistos por el Papa Benedicto XVI, http://kofc-ca.org/newsletters/supreme/20081023_KnightLine.pdf , no veo por que sean vistos de otra forma por el resto de los catolicos.
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Vie Jun 19, 2009 7:27 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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Luis Ferrer ¿a los participantes en los retiros se les hace prometer el guardar secreto sobre los mismos? ¿el secreto le da un valor añadido a una práctica espiritual?.
Bendiciones.
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PabloPira
Moderador
Registrado: 29 Jul 2006
Mensajes: 1313
Ubicación: Guatemala y el mundo
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Publicado:
Vie Jun 19, 2009 8:54 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| semper_crucifero escribió: | Luis Ferrer ¿a los participantes en los retiros se les hace prometer el guardar secreto sobre los mismos? ¿el secreto le da un valor añadido a una práctica espiritual?.
Bendiciones. |
No lo sé, pero la práctica es frecuente en Encuentros MAtrimoniales, Emproyistas, etc.
Además, esto no sólo ocurre en los retiros. Hay varias ceremonias que sólo son presenciadas regularmente por los miembros de un grupo ¿Por qué? No sé, pero no es nada que deba considerarse siniestro.
JP
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Laudate Eum in tympano et choro, laudate Eum in chordis et organo. |
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Miles_Dei
Veterano
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Jun 19, 2009 9:22 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| Cita: | Nuestra filosofía de inversiones es consistente con la naturaleza de los fondos que se nos han encomendado. Invertimos en vehículos que generan tasas competitivas para usted, mientras le aseguran una seguridad total para el tiempo de su retiro.
Sea que usted esté buscando empezar un programa de ahorro para el retiro o está moviendo fondos sustanciales y más valiosos a aguas más seguras, los Caballeros de Colón ofrecen programas que pueden ayudarlo a lograr sus metas.
Acerca de los Caballeros de Colón:
* Ocupan el cinco por ciento superior entre las aproximadamente 2.000 compañías de seguros en toda Norteamérica. (Basado en el valor total de los activos, según lo publicado en National Underwriter.)
* Recibieron las califcaciones más altas posible de A.M. Best (A++ Superior) y de Standard & Poor’s (AAA Extremadamente Sólido).
* Son miembros de IMSA (Insurance Marketplace Standards Association — Asociación de Normas del Mercado de Seguros), reservado solo para aquellas compañías de seguros que hacen negocios de acuerdo con las más elevadas normas éticas.
|
Por lo que veo la norma ética se refiere sólo al mercado, no a la norma moral que impide invertir en empresas dedicadas a cosas inmorales.
¿Dónde invierten estos señores? ¿Quien me asegura que el dinero que se les da no es dedicado a inversiones inmorales? Y no es por desconfíar de ellos, es porque desconfío de las empresas con altos beneficios en un mercado como el actual.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Jun 19, 2009 9:29 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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Ellos dicen:
| Cita: |
Por ejemplo, nuestros valores básicos permean todos los niveles de nuestro programa de mercadeo. Nuestro Código de Ética de Mercadeo usa como modelo los Diez Mandamientos e incluye declaraciones tales como “Presentarás de forma veraz y precisa, todos los datos necesarios para permitir a un miembro tomar una decisión informada”. |
Bueno, ¿donde están los sitios en los que invierten para que alguien pueda optar si hacerse o no miembro de esta institución?
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Jun 19, 2009 9:31 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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Y yo les creo:
| Cita: | También proveemos criterios éticos para las inversiones que hacemos a fin de reflejar las enseñanzas morales de la Iglesia Católica. Se le presta atención particular a las líneas de productos de compañías cuya deuda y valores de capital tomamos en consideración. En este sentido, usamos seis criterios para depurar nuestras inversiones: aborto, anticoncepción, pornografía, cuidado de la salud con fines pecuniarios, investigación de células madre embrionarias y clonación humana.
Como resultado, hay casi 60 compañías que se mercadean en la Bolsa de Valores de Nueva York y en el NASDAQ en las que no invertiremos. Nuestros esfuerzos de depuración constituyen un desafío continuo puesto que las compañías desarrollan nuevos productos que podrían ser objetables, o se pueden fusionar con o adquirir nuevas compañías con productos objetables.
Cuando esto sucede con compañías en las que actualmente tenemos inversiones, las vendemos rápidamente. Por ejemplo, en 2001 teníamos inversiones sustanciales en dos corporaciones grandes, muy conocidas, que decidieron ingresar al mercado de entretenimiento de adultos en cable televisión. Cuando se hizo claro que la alta gerencia de esas compañías no tenía intención alguna de alterar esa política, nos deshicimos de todas nuestras inversiones aunque esto resultó en una pérdida de aproximadamente $775,000. Anteriormente, salimos de todas nuestras inversiones en Disney Corp. debido a que una de sus subsidiarias difundió la película "El Sacerdote".
Aunque consistentemente hemos aplicado estos criterios éticos a nuestras inversiones, y por consiguiente nos hemos negado a invertir en compañías que muchos analistas insisten son inversiones superiores, hemos seguido logrando beneficios sólidos año tras año. |
Pero la lista de compañías, ¿donde está?
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Vie Jun 19, 2009 10:55 am Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| Miles_Dei escribió: | | Pero la lista de compañías, ¿donde está? |
Según ellos mismos (El informe anual del Caballero Supremo del 2006)
Quizas sus grandes ratios de crecimiento y beneficios (cuando la industria cae en picado ellos siguen creciendo hasta cuatro puntos...) se deba a que es una compañía de seguros muy peculiar... Exención de impuestos por su caracter benéfico.
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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AQUITANO
Constante
Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina
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Publicado:
Vie Jun 19, 2009 2:00 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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| Cita: | MENSAJE DEL PAPA JUAN PABLO II
CON OCASIÓN DEL 120° CONGRESO ANUAL
DEL CONSEJO SUPREMO
DE LOS CABALLEROS DE COLÓN
A los Caballeros de Colón
Una vez más os expreso mis mejores deseos con ocasión del supremo congreso anual, que este año se celebra en Anaheim, (California, Estados Unidos). Esta asamblea anual permite al Consejo supremo comprometer vuestra Orden, de modo nuevo, en favor de los nobles ideales de fraternidad y servicio a la Iglesia establecidos por vuestro fundador, el siervo de Dios padre Michael McGivney. Pido a Dios que ese encuentro proporcione inspiración y orientación a todos los Caballeros de Colón en su empeño por dar testimonio de Cristo, trabajando con celo por la difusión de su reino en la tierra.
El tema de este 120° Congreso supremo -"Ahora es el tiempo de la gran pesca"- es una llamada a tener mayor confianza en la orden del Señor de "remar mar adentro" (cf. Lc 5, 4), en obediencia a su palabra. Como afirmé en mi carta apostólica Novo millennio ineunte, esta invitación -Duc in altum!- se dirige a toda la Iglesia en el alba del tercer milenio. Los años de preparación espiritual para el gran jubileo, la inmensa efusión de gracia simbolizada por la apertura de las Puertas santas de las grandes basílicas romanas, y el sentido vivo de la misión que siguió a la experiencia del Año santo fueron un estímulo para los cristianos en todas partes a "recordar con gratitud el pasado, a vivir con pasión el presente y a abrirnos con confianza al futuro" (ib., 1).
Por tanto, ahora es el tiempo de "remar mar adentro", sin miedo o vacilación. Como demostró la experiencia del gran jubileo, en el centro de la nueva evangelización debe haber un nuevo florecimiento de santidad en la Iglesia (cf. ib., 30-31). Por esta razón, me complace mucho que los Caballeros hayan seguido poniendo de relieve la necesidad de una profunda renovación espiritual como fundamento de numerosas y variadas iniciativas emprendidas en apoyo de la misión de la Iglesia. El reciente Congreso eucarístico de los Caballeros de Colón ha constituido una significativa piedra miliar en la vida de vuestra Orden, dando nuevo impulso a vuestros esfuerzos por cumplir las tareas y afrontar los desafíos que se presentan al laicado católico en este momento crítico de la historia de la Iglesia.
La Eucaristía, como "centro vivo permanente en torno al cual se congrega toda la comunidad eclesial" (Ecclesia in America, 35), es la fuente de todo apostolado y, al mismo tiempo, el mayor tesoro espiritual de la Iglesia. Ojalá que una profunda y constante devoción a Jesucristo, presente en el santísimo Sacramento del altar, caracterice la vida espiritual de todo Consejo, inspire un apostolado de servicio a la Iglesia y a la comunidad cada vez más vigoroso, y produzca la transformación de la sociedad según la voluntad de Dios que es la esencia de la vocación laical.
Consciente de que el Congreso supremo de este año se está celebrando en un tiempo de dolorosa purificación y gran sufrimiento para la Iglesia que está en Estados Unidos, aprovecho esta oportunidad para reiterar la gratitud expresada por tantos obispos y sacerdotes por el apoyo espiritual y personal que les han brindado los Caballeros de Colón en sus Consejos locales y nacionales. Dado que la Iglesia en Estados Unidos trata de avanzar con fe y confianza sinceras en la gracia del Señor, que la sostiene, exhorto a todos los Caballeros y a sus familias a intensificar sus oraciones con vistas a la renovación auténtica de la vida eclesial y a la conservación de "la unidad del Espíritu con el vínculo de la paz" (Ef 4, 3).
En este contexto, expreso una vez más mi gratitud por el compromiso constante de los Caballeros en favor de la promoción de las vocaciones al sacerdocio y a la vida religiosa. La experiencia ha demostrado que cuanto más se desarrolla el apostolado laico, tanto más fuerte se percibe la necesidad de sacerdotes; y cuanto más profundo es en los laicos el sentido de su vocación propia, tanto más se aprecia el papel único de los sacerdotes.
Con este espíritu, pido a Dios que los Caballeros de Colón, en plena fidelidad a la visión del padre Michael McGivney, hagan todos los esfuerzos posibles por llevar a los jóvenes a Jesucristo y les ayuden a comprender que el sentido y el valor auténticos de la vida residen en la entrega generosa de sí a Dios y a los demás. De este modo, una nueva generación descubrirá en el corazón de la Iglesia los recursos espirituales necesarios para construir una sociedad caracterizada por una libertad auténtica, un respeto a las exigencias de la verdad y una solicitud desinteresada por el bien de todos, especialmente de los pobres y de los que no gozan de privilegios.
Con estos sentimientos, encomiendo las deliberaciones del Consejo supremo a la intercesión amorosa de María, Madre de la Iglesia. A todos los Caballeros y a sus familias imparto cordialmente mi bendición apostólica como prenda de alegría y paz duraderas en nuestro Señor Jesucristo.
Vaticano, 10 de julio de 2002 |
Es importante hacer notar que el padre fundador de esta Orden se encuentra en proceso de canonización siendo venerable siervo de Dios.
En Cristo
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AQUITANO
Constante
Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina
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Publicado:
Vie Jun 19, 2009 2:06 pm Asunto:
Tema: Juramento de los Caballeros de Colon |
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más actual ....
| Cita: | DISCURSO DEL SANTO PADRE BENEDICTO XVI
A LOS MIEMBROS DE LA JUNTA DIRECTIVA
DE LOS CABALLEROS DE COLÓN
Sala Clementina
Viernes 3 de octubre de 2008
Queridos amigos:
Me complace daros la bienvenida a vosotros, miembros de la junta directiva de los Caballeros de Colón, junto con vuestras familias, con ocasión de vuestra peregrinación a Roma en este Año paulino. Pido a Dios que vuestra visita a las tumbas de san Pedro y san Pablo os confirme en la fe de los Apóstoles y llene vuestro corazón de gratitud por el don de nuestra redención en Cristo.
Al comienzo de su carta a los Romanos, san Pablo recuerda a sus oyentes que son "santos por vocación" (Rm 1, 7). Durante mi reciente visita pastoral a Estados Unidos quise alentar a los fieles laicos sobre todo a esforzarse nuevamente por crecer en santidad y participar activamente en la misión de la Iglesia. Esta es la convicción que inspiró la fundación de los Caballeros de Colón como asociación fraterna de laicos cristianos y que sigue teniendo una expresión privilegiada en las obras caritativas de vuestra Orden y en vuestra solidaridad concreta con el Sucesor de Pedro en su ministerio en favor de la Iglesia universal.
Esta solidaridad se manifiesta de modo particular a través del fondo Vicarius Christi, que los Caballeros han puesto a disposición de la Santa Sede para las necesidades del pueblo de Dios en todo el mundo. Y también se manifiesta a través de las oraciones y los sacrificios diarios de numerosos Caballeros en sus consejos locales, en las parroquias y en las comunidades. Por eso os estoy muy agradecido.
Queridos amigos, ojalá que, según el espíritu de vuestro fundador, el venerable Michael McGivney, los Caballeros de Colón descubran modos siempre nuevos para ser levadura del Evangelio en el mundo y fuerza para la renovación de la Iglesia en la santidad y en el celo apostólico. A este respecto, expreso mi aprecio por vuestros esfuerzos para proporcionar una sólida formación en la fe a los jóvenes y defender las verdades morales necesarias para una sociedad libre y humana, incluido el derecho fundamental de todo ser humano a la vida.
Con estos sentimientos, queridos amigos, os aseguro un recuerdo especial en mis oraciones. A todos los Caballeros y a sus familias imparto cordialmente mi bendición apostólica como prenda de alegría y de paz duraderas en nuestro Señor Jesucristo. |
En Cristo
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