El sueño de un Ateo por un mundo mejor

[Enrique Basaguren]

[LordGraphic3]

muy interesante...

Exelente alternativa. pero yo no me referia a ke yo viera la manchita verde ni azul. yo no la veo.

el ke exista la manchita = a ke no exista... me gusta esa alternativa

El ser humano sin dios es igual al ser humano con dios. Pensamos, sentimos, razonamos, estudiamos, y muchas mas cosas que nos hacen iguales. Hay ke resaltar esas cosas.
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito

[Enrique Basaguren]

[LordGraphic3]

Cuantos años han pasado desde ke nacio el primer ser humano con la incapasidad de ver manchitas? o cuando fue ke el primero de ellos se atrevio a decir "disculpen pero no veo nada ahi"?.

Por años muchos se han inmerso en libros, en estudios, de manchitologia y antimanchitologia. Han planteado teorias, ideas, opiniones, desmostraciones. ambos lados no han llegado a una verdad absoluta. Algunos ya se cansaron de buscar la verdad absoluta y se kedan con la única verdad ke les hace felices. otros en cambio continuan su buskeda.

¿Que es lo ke yo kiero? Sumergirme en estudios o ver mi interior y sacar una opinion personal basada limitadamente en lo que veo. Asi como no busco riquezas en el mundo real kisas tampoco kiera rikesas en mi buskeda del ateismo ni del teismo. Caresco de argumentos en muchos campos. Estoy aqui para concerlos.

Podemos ir a ver la pared. yo estuve ahi y no habia manchitas tu seguro tambien y la viste. Te noto muy seguro encontrar la manchita en su lugar. y yo tambien estoy completamente seguro ke la encontrarás. Para mi el objetivo de ir a ver la pared no seria esperar que tu no la encuentres ni ke yo la encuentre. Sino conocernos mientras viajamos en busca de la pared.
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[Orpam Saretnoc Laverz]

Mi querido Lord las páginas aumentan, he releído dos enteras de nuevo, no lo mío, sino lo de los varones y una mujer. ¡Hay que ver como te queremos todos! no queremos que te quedes en la cuneta de la vida cuando hay un panorama tan espléndido ante ti, para tu futuro, porque además de ser un hombre que empleas el entendimiento, la razón, supongo que también emplearás la creatividad y... el futuro no lo querrás encerrar en un "no creo". ¿Vas a la farmacia, crees que es bueno lo que te dan como medicina?, ¿compras carne o alimentos? ¿crees que son buenos y no te enfermarán? Y no crees en Dios, Ser Superior, pero sobre todo misericordia y amor, como el Padre por excelencia. "Uno solo es vuestro Padre el que está en el Cielo" dijo Jesús a sus amigos.
Quiero insistir en que has de pensar, reflexionar, callar y releer todo porque te lo decimos a ti. Orpam Saretnoc Laverz

[LordGraphic3]

<--

jeje... La creatividad me ha llevado a mundo increibles. Podrás llamarlo defecto pero naci con un "no creo" en mis pensamientos hacia Dios. Todas aquellas cosas que reafirman su existencia a ustedes, a mi no hacen más ke reafirmar su inexistencia.

Ahora bien pensaba en lo siguiente.

Si mi doctor me dice ke tome la mecina de etiketa azul, yo confio ya ke es un profesional y me tomo la azul. Si me hace bien confiaré la proxima vez ke recete algo. pero si me hizo mal?... kreo ke ya perdio kredibilidad el doctor ese.

Compro alimentos y los consumo creyendo ke no me harán mal. si me hacen mal cambio de tienda.

Pensaré, reflexionaré, callaré y releeré.
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[Enrique Basaguren]

[Orpam Saretnoc Laverz]

Querido de mi vida, lo que dice Enrique es de una lógica aplastante ¿no te parece? Dale importancia a lo que la tiene. Me telefoneó hace unos días una amiga, hacía mucho que no la oía, le expliqué algo de una comida con amigos y de uno concretamente. Me formuló una pregunta... que para mí holgaba, pero pensé que ella aún no ha entendido mi forma de proceder en la vida, a pesar de que nos conocemos hace años.
Tu vida tiene un derrotero según la enfoques y otro distinto si lo más importante para ti es algo que carece de importancia.
Un abrazo esta noche, Orpam Saretnoc Laverz

[LordGraphic3]

[Enrique Basaguren]

[LordGraphic3]

[Enrique Basaguren]

[LordGraphic3]

[Enrique Basaguren]

[LordGraphic3]

mmmm a donde quieres llegar?

a que mis opiniones carecen de valor? es muy posible que solo tengan valor para mi, no estoy aqui para complacerte o a alguien mas.

si digo ke dios no existe es por ke eso siento. si digo ke no lo necesito es porke no lo necesito.

No te desesperes yo me entiendo. al lado tuyo debo de ser el sujeto menos preparado para un debate con argumentos. jejeje
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[Orpam Saretnoc Laverz]

Os dije, te dije, mi Lordcito que estaría "algo fuera" pero creo que no te importó porque no lo citaste, ni tan siquiera. He leído desde mi interpelación anterior, hace unos pocos días. He rezado por todos vosotros amigos, Enrique estoy de acuerdo contigo y lo he dicho alguna vez, aquí mismo, con que parece que nuestro querido Lord... no responde a lo que algunos le decimos yo al menos lo experimento así, a veces. Lord, te he tenido presente vivamente en la mente en muchos momentos y, lógicamente, por lo que te quiero, he invocado al Espíritu que tú notes que te invade. Porque ya me dirás, amigo de mi vida, porqué estás tú junto a nosotros, delante o al lado o por detrás de cuánto queremos comunicarte. Si entré en el tema que abriste es porque quería saber qué decías por si yo, pobrecita de mí, podía iluminar con mi pequeña luz de fe (como dijo ayer la voz femenina que leía en el Vía Crucis con el Papa) iluminara un poco tu sendero, en ese caso.
Hace unos pocos días un joven lleno de vida con una mirada clara, que busca a Dios (lo sé) me escribió que en su historia, ahora es como cuando uno come de bocadillo y llega un momento en que se le presenta una buena comida, con un plato caliente delante , se refería (lo sé) a una conversación de tú a tú, sentados a la mesa juntos en una comida de fiesta donde interpelaba y alguien le respondía (yo también) le tenía cerquita de mí y me preguntaba incluso con la mirada. Dice, él, que busca a Dios y se le presenta en lo que hace, en la sonrisa del otro, en el encuentro con el amigo, en todo... que era feliz. Como quisiera yo Lord de mi vida que te ocurriera a ti como a ese joven sonriente y guapo, la verdad.
Hoy, para el que cree, poco o mucho, meditamos en lo que la Pasión nos dice en los Evangelios y esperamos anhelantes la noche de Pascua, la fiesta mayor del año. ¡Cómo desearía tenerte a mi lado en esta vigilia pascual! a ti, a cada uno de vosotros, amigos, que deseáis ardientemente que el Señor nos llene y lo notemos y que recemos por los que lo notan lejos. Orpam Saretnoc Laverz

[LordGraphic3]

Desiciones tuyas. Señorita Orpam. Puedes desear con todo el corazón que me convierta en un ave y vuele en busca de Dios. Pero soy yo el dueño de mis propias ilussiones de mis propios sueños. y ya tengo un camino para mi. Es probables con tu cariño estes ahogandome, ya que no podré complacerte en esa esperanza tuya de verme orando a un ser superior.
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[morgana]

de dios.

[morgana]

dejenlo ya en paz
no van a lograr nada ya tiene su punto de vista.
y con regaños no van a lograr nada.
con hechos muchachos con hechos.

[Orpam Saretnoc Laverz]

Morgana querida, ante todo ¡Feliz Pascua de Resurrección! te deseo esta mañana del día de Pascua a ti, a los tuyos, a todos los que amas. Así como os lo deseo a los que entréis ahora aquí en esta sala o plaza o habitación recogida que constituimos los que (más de 1000) estamos hablando con el protagonista de este tema. Os digo:
Había una catequista que hablaba a un grupo de jóvenes - leí ayer mismo - y parecía que a ellos no les importaba cuanto decía. Pero un día uno dijo ante los demás. Resulta que recé al "Dios de ésta" y chicos, me ha hecho un milagro. Todos, también la catequista, se quedaron muy sorprendidos, porque, nadie esperaba eso de aquel que parecía el más lejano a cuanto oía en el grupo. Ella se sintió confortada, la paciencia, la constancia ayudan a vivir, y ayudan a otros.
Lord... no te voy a ahogar más, seguiré cerca de tu corazón, no sé si lo notarás, pero lo haré. Dios espera en ti aunque tú no lo "necesites", lo cual me parece horrendo. Orpam Saretnoc Laverz

[Orpam Saretnoc Laverz]

Siento no haberte encontrado amigo Lord... porque releyendo algunos mensajes he visto que el día 22 de Marzo dijiste tú: "Los que tienen fe tienen algo más que yo no tengo, a Dios, un Ser superior que les ayuda y les acompaña" ¿Dios? lo tienen, lo tenemos... ¿tú no? Un día te dije que en muchas de tus afirmaciones nos alabas, a los que piensas que tenemos fe, yo la pido a Dios cada vez más, porque es un don. ¿Se lo pides tú? No me digas que no crees en Él, tú pusiste "tienen algo más que yo no tengo" ¿La esperas?. Estoy junto a tu corazón, y espero, esperaré, mientras viva, quizás nunca lo sabré ¿qué te parece si un día nos encontramos en el Cielo (así decimos) y viéndonos los rostros descubrimos que yo te alentaba, y tú me rechazabas, pero que estás arribita, mientras yo estoy muy abajo en la Gloria? ¡Mientras tengamos un lugarcito en el Cielo - decía mi papá - nos basta hijos míos! cuando mi hermano y yo nos quejábamos de algo.
Te abrazo mi Lordcito, Orpam Saretnoc Laverz

[Orpam Saretnoc Laverz]

Amigo del alma mía, como te dije he estado fuera, pero ahí, fuera, te recordaba, pensaba, rezaba, sí para que al igual que el río que tenía a mis pies y corría y fluía y a veces bajaba por unos troncos a borbotones y me encantaba oírlo y mirarlo, al igual (pensaba) que te inundara ese viento misterioso del Espíritu. Leí una carta que en seguida pensé enviarte, a trozos sólo, no toda. Te la regalo con todo mi amor, no como el de tu enamorada o tu gato, sino con el mío personal, vivo y deseoso de tu bien completo, como persona humana inteligente y responsable (que creo serás). Dice:
".... durante la adolescencia me rebelé en contra de todo (lo que le habían enseñado), rechacé las normas, responsabilidades y la religión, todo junto... A lo que no estaba dispuesto era a creerme aquella historia de Dios. Aquello era para niños buenos, quizás para los débiles, en todo caso para la gente que no pensaba de manera científica.
Un día me invitaron a unos debates de gente universitaria que hablaban sobre la existencia de Dios. Eso me pareció atrayente; yo conocía aquel tema y tenía mil argumentos para rebatirlos. Además a mí no me podían "coger" porque yo pensaba de forma científica y hacía servir la lógica. Aquel era mi mejor argumento. Fueron unos debates muy divertidos. Pero lo que más me impactó fue que hablaban de algo que no tenía nada que ver con lo que yo conocía.
Me sorprendió tanto que inicié un estudio sobre los Evangelios.
Tenía que dejar aparte todos mis prejuicios y creer en Dios, que me quiere y me acepta como soy.
De entonces hasta ahora, mi vida tiene el sentido que le faltaba. Además puedo gozar de mi vida como cristiano y de mis inquietudes científicas, viendo que no son contradictorias sino complementarias". Martí P.
Con un abrazo al caer la tarde, tu amiga Orpam S. L.

[LordGraphic3]

no estoy sintiendo sinceramente que se este aportando nada nuevo ultimamente. Me he convertido ya no en un foristam más si no en el blanco de la flecha de Dios. Se ke uds tiene a Dios ("la creencia que existe") y les hace muy feliz compartirlo y más aún con quienes como yo no podemos aceptar su existencia no por terquedad, si no porke ese corazón humano que tengo me dice que no existe. el mismo corazón que a ustedes les revela a Dios. a mi me niega su existencia. y aún asi me ekivoke no tiene la mas minima importancia en mi vida.

y aunke un dia me caiga del 7mo piso de un edificio por accidente y no me haga absolutamente nada. no kreeria que fue dios kien me salvo. Simplemente paso y punto. Aunke no tenga explicación no tengo que adjudicarle esa buena suerte a un ser superior. Te digo en serio amiga Orpam. tengo mis límites, y kreo haber soportado tu gran afecto mucho más que cualquier ateo. El foro esta comenzando a perder mi interes.
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