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Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
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CRUZADO_XXI
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MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 1:11 am    Asunto: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Que onda raza:

Necesito saber si esta visionaria es aprovada y si podemos creerla...ME GUSTARIA QUE CATHOLIC.NET TAMBIEN PARTICIPARA.

Se puede o no se puede creer.
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vonkleist
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MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 2:34 am    Asunto: Re: VASSULA RYDEN...APROVADA O NO POR LA IGLESIA?
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

CRUZADO_XXI escribió:
Que onda raza:

Necesito saber si esta visionaria es aprovada y si podemos creerla...ME GUSTARIA QUE CATHOLIC.NET TAMBIEN PARTICIPARA.

Se puede o no se puede creer.


http://es.catholic.net/conocetufe/633/1804/articulo.php?id=4969

Recordar que en su momento fué duramente criticado por el cardenal Joseph Ratzinger. Entenderás ahora como es la situación...
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vonkleist
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María Esther
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MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 3:01 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

No hermanito querido: La Notificación que pesa sobre Vassula no ha sido derogada y la situación de desobediencia agrava las cosas.
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MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 3:33 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Estimado Cruzado:

Lo que dice Ma. Esther es la verdad. La notificación de la Congregación para la doctrina de la Fe no ha cambiado.

El diálogo que mantuvieron en el 2004 no cambió en nada la postura de la Iglesia. El Card. Ratzinger sólo dijo que había habido clarificaciones útiles, pero no emitió ninguna notificación que cancelara o modificara la emitida en 1995 y confirmada en 1996.

La Sra. Vassula miente al afirmar que el Card. Ratzinger la aprobó.
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Inés
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MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 4:01 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Hola soy Inés y hemos tenido una conversación sobre la Verdadera Vida en Dios en un foro evangélico con Cruzado.

Ya se que Catholic.net no permite la cita de revelaciones privadas que no tengan el Imprimatur de un obispo y respeto esa regla.

¿Pero se me permite citar testimonios de un cardenal y varios obispos?

Recuerden que la notificación y la carta del prefecto Ratizinger del 2004 dicen que los fieles deben consultar a los obispos, ya que ellos ejercen el magisterio ordinario de la Iglesia, el cual si bien no es infalible es prudente.

Espero respuesta.

Bendiciones. Inés
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CRUZADO_XXI
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MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 4:24 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

cathnet, te pido que no corras a ines...tenemos una discucion pendiente y me gustaria que los demas intervinieran...ines, por mi parte yo no voy a hablar...voy a dejar que los demas hablen y pongan pruebas y tu haces lo que desees.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

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Inés
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MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 4:31 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

hola Cruzado, voy a esperar la respuesta de los moderadores. Bendiciones. Inés
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MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 5:06 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Inés escribió:
Hola soy Inés y hemos tenido una conversación sobre la Verdadera Vida en Dios en un foro evangélico con Cruzado.

Ya se que Catholic.net no permite la cita de revelaciones privadas que no tengan el Imprimatur de un obispo y respeto esa regla.

¿Pero se me permite citar testimonios de un cardenal y varios obispos?

Recuerden que la notificación y la carta del prefecto Ratizinger del 2004 dicen que los fieles deben consultar a los obispos, ya que ellos ejercen el magisterio ordinario de la Iglesia, el cual si bien no es infalible es prudente.

Espero respuesta.

Bendiciones. Inés


Querida Inés:

Por supuesto que puedes poner testimonios de obispos que estén en comunión con el Papa.

Si los obispos que quieres citar, contradicen al Magisterio autorizado de la Iglesia, representado de forma clara en las notificaciones de la Sagrada Congregación para la doctrina de la Fe, automáticamente se convierten en obispos desobedientes y por lo tanto no deben ser citados en estos foros.

La existencia de obispos y cardenales rebeldes es una realidad muy dolorosa dentro de la Iglesia y Catholic.net no puede servir para ser ventana de esas infidelidades.

Sería como "delatar" al hijo rebelde.
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Inés
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MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 11:16 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Bueno, voy a copiar la presentación de Vassula Ryden realizada ante 20.000 fieles por el cardenal Telesphore Placidus Toppo, arzobispo de Ranchi --Estado de Bihar- India en 2004.

Pueden buscar en sus archivos si no recuerdan su historial. Ranchi es la diocesis que más vocaciones sacerdotales y consagradas aporta a la Iglesia en el mundo y el cardenal ha sido nombrado cardenal por Juan Pablo II y fue elector del actual Papa.

Tengo para aportar el facsimil de una carta de presentación firmada por el cardenal Toppo. No se como se pegan las imágenes o si se me permite citar la página de donde la tomé.

Espero respuesta.

Bendiciones. Inés
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Inés
Constante


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Mensajes: 702

MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 1:46 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

En este enlace pueden leer la Carta del Cardenal Toppo y más datos sobre este prelado de la Iglesia.

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=catolicos&message.id=102998.

Luego me dirán si puedo pegar esa carta en este foro.

También tengo una reflexión del otros obispos como la Anil Joseph Thomas Couto, obispo de Dehli, India entre otros.

Y una carta del padre John Abberton que es muy interesante también porque entre otras conclusiones encuadra el problema en la Declaración Balamand de 1993.

Bendiciones. Inés
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Inés
Constante


Registrado: 12 Nov 2005
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MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 2:05 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

A ver si este enlace funciona:

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=catolicos&message.id=146175
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ultravioleta
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MensajePublicado: Sab Abr 29, 2006 4:31 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Hola!! Very Happy Very Happy Very Happy

espero te sirvan éstos links

La Posición de la Iglesia Católica sobre los mensajes de la "Verdadera Vida en Dios"
de Vassula Ryden -Marzo 2005

Idea http://www.teologoresponde.com.ar/respuesta.asp?id=442

Idea http://www.mypage.bluewin.ch/cafarus/tligchurchposition_sp.htm

saludos!
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María Esther
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
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MensajePublicado: Sab Abr 29, 2006 5:02 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Apreciados hermanos en Cristo:

1. Vassula Ryden no es Católica (aunque dice reconocer el Primado del Papa) sino Ortodoxa Griega y esto, en si mismo es una contradicción.

2. Se autodenomina "apóstol del Ecumenismo" y organiza encuentros anuales, en diferentes países del mundo, de índole "ecuménica" al margen de las Autoridades de la Iglesia Católica. Sin embargo gran cantdad de sus eguidores son "católicos" entre los que se cuentan sacerdotes, religiosos (asO, obispos y hasta cardenales.

3. La actitud de Vassula induce a la desobediencia pues, existiendo una notificación ratificada por el Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, varios sacerdotes muy influyentes, como el Padre René Laurentin y el Director del Foyer de Charié en Zipaquirá, Colombia, P. Fernando Umaña, no solo apoyan las actividades de Vassula sino que, mediante no pocos escritos, rechazan la posición oficial de la Iglesia.

Nadie que induzca a la desobediencia puede afirmar que habla en Nombre de Dios y menos aún que promueve el Ecumenismo.

Por otro lado, y para finalizar, el supuesto "carisma" mediante el cual recibe comunicaciones celestiales es dudoso y sobre esto la Iglesia tiene serias dudas por ser una modalidad eminentemente espiritista: la escritura automática a la que se han atrevido a llamar "escritura hierática" afirmando, incluso, quese trata de "la letra de Cristo!!!".

Y para completar el cuedro sus seguidores y benefactores mienten descaradamente con respecto a la posición específica del Cardenal Ratzinger, hoy nuestro Pontífice. Algo que me ha llamado poderosamente la atención es que en la página oficial de su movimiento, tan pretenciosamente denominado "La Verdadera Vida en Dios" no hay una sola alusión al Papa Benedicto XVI... Cool
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Martha610
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Registrado: 27 Mar 2006
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MensajePublicado: Sab Abr 29, 2006 6:51 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Hola Maria Esther,
Que quisiste decir con esta frase?
Nadie que induzca a la desobediencia puede afirmar que habla en Nombre de Dios y menos aún que promueve el Ecumenismo.
Nuestro querido Papa Juan Pablo II promovia el ecumenismo y lo defendio hasta su muerte, igual Madre Teresa de Calcuta. A que te refieres entoces en esta frase? Rolling Eyes
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Martha610
Esporádico


Registrado: 27 Mar 2006
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MensajePublicado: Sab Abr 29, 2006 6:54 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

AHAHAHHAHAHAH ok Maria Esther, ya lo entendi, disculpa, lo que pasa es que ya llevo varios dias casi sin dormir y pues ya anda mal mi carburador, sorry.
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Inés
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Mensajes: 702

MensajePublicado: Sab Abr 29, 2006 11:26 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

María esther, ¿estás afirmando que el Cardenal T. Toppo, arzobispo de Ranchi (India), cuya carta de presentación de Vassula Ryden ante 20.000 fieles de su diocesis ( facsimil firmado por el cardenal está en el enlace), y que ademàs le dió hospedaje en su residencia en su último encuentro ecuménico 2005, es un desobediente el Papa?

¿Son los obispos o los laicos los que ejercen el magisterio ordinario de los fieles?

Espero respuesta sobre este tema que no es si Vassula es ortodoxa sino si los católicos que leemos la Verdadera Vida en Dios estamos o no pecando por desobediencia al magisterio.

Bendiciones. Inés

PDTS: por la dudas no lo hayan visto vuelvo a citar el enlace donde subí el facsimil de la carta firmada por el Cardenal Toppo, y fotos de Vassula y el Cardenal, y hasta una misa celebrada por el Cardenal en el encuentro ecumenico donde habló Vassula Ryden en el 2005.

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=catolicos&message.id=146175
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María Esther
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MensajePublicado: Sab Abr 29, 2006 4:08 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Cita:
Nadie que induzca a la desobediencia puede afirmar que habla en Nombre de Dios y menos aún que promueve el Ecumenismo.



Apreciada hermana en Cristo:

Creo que no leiste completa la frase. Quien promueva la desobediencia NO puede declararse obediente a Dios ni mucho menos hablar de ecumenismo. Hago referencia a Vassula Ryden como ptomotora de desobediencia, y gravísima, en el Seno de la Iglesia Católica Exclamation
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María Esther
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Registrado: 03 Oct 2005
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MensajePublicado: Sab Abr 29, 2006 4:12 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Inés escribió:
María esther, ¿estás afirmando que el Cardenal T. Toppo, arzobispo de Ranchi (India), cuya carta de presentación de Vassula Ryden ante 20.000 fieles de su diocesis ( facsimil firmado por el cardenal está en el enlace), y que ademàs le dió hospedaje en su residencia en su último encuentro ecuménico 2005, es un desobediente el Papa?

¿Son los obispos o los laicos los que ejercen el magisterio ordinario de los fieles?

Espero respuesta sobre este tema que no es si Vassula es ortodoxa sino si los católicos que leemos la Verdadera Vida en Dios estamos o no pecando por desobediencia al magisterio.

Bendiciones. Inés

Apreciada en Cristo, Ines:

Quien desconoce una MOtificación de la Congregación para la Doctrina de la Fe - Congregación que vela por la rectitud doctrinal en nuestra Iglesia -, independientemente de su nivel jerárquico ES desobediente.

La Notificación nos advierte de la no legitimidad de los escritos de Vassula, luego, quien los lee y, más aún, los cree, está actuando en detrimento de la Fe.
PDTS: por la dudas no lo hayan visto vuelvo a citar el enlace donde subí el facsimil de la carta firmada por el Cardenal Toppo, y fotos de Vassula y el Cardenal, y hasta una misa celebrada por el Cardenal en el encuentro ecumenico donde habló Vassula Ryden en el 2005.

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=catolicos&message.id=146175
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María Esther
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105

MensajePublicado: Sab Abr 29, 2006 4:18 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Perdón: organicé mal la respuesta.

Apreciada en Cristo, Ines:

Quien desconoce una Notificación de la Congregación para la Doctrina de la Fe - Congregación que vela por la rectitud doctrinal en nuestra Iglesia -, independientemente de su nivel jerárquico ES desobediente.

La Notificación nos advierte de la no legitimidad de los escritos de Vassula, luego, quien los lee y, más aún, los cree, está actuando en detrimento de la Fe.

He leido todos los escritos de Vassula y, sin mayor formación doctrinal y sin desear convertirme en autoridad en la materia, puedo afirmar que, en si mismos, contienen gravísimos errores doctrinales. POr el momento me abstengo de hacer referencia a ellos pues, siendo parte de una Investigación que estiy por entregar, no sería conveniente publicarlos por este medio.

Pero prometo que tan pronto la Investigación sea recibida or las Autoridades Eclesiásticas, haré relación al tema con mayor ptofundidad.

Quedémonos, sin embargo, en la reflexión que se ha planteado: hasta que no sea oficialmente levantada la Notificación del 95 (ratificada por el mismo Cardenal Ratzinger en el 96) creer que los escritos de Vassula Ryden aportan elementos divinos y que iluminan las Escrituras - como sus seguidores lo pretenden hacer creer - constituye grave desobediencia a la Iglesia, Madre y Maestra.

Una vez la Notificación sea levantada, el panorama cambiará radicalmente para todos cuantos creen que, Vassula Ryden, tiene revelaciónes sonre la Verdadera vida en Dios
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María Esther
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105

MensajePublicado: Sab Abr 29, 2006 4:20 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Martha610 escribió:
AHAHAHHAHAHAH ok Maria Esther, ya lo entendi, disculpa, lo que pasa es que ya llevo varios dias casi sin dormir y pues ya anda mal mi carburador, sorry.


Uy, Marthita: mejor perdóname tu a mi porque respondí impulsivamente.

Dios te bendiga, hermanita Embarassed
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Inés
Constante


Registrado: 12 Nov 2005
Mensajes: 702

MensajePublicado: Sab Abr 29, 2006 9:35 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

María Esther escribió:
Perdón: organicé mal la respuesta.

Apreciada en Cristo, Ines:

Quien desconoce una Notificación de la Congregación para la Doctrina de la Fe - Congregación que vela por la rectitud doctrinal en nuestra Iglesia -, independientemente de su nivel jerárquico ES desobediente.

La Notificación nos advierte de la no legitimidad de los escritos de Vassula, luego, quien los lee y, más aún, los cree, está actuando en detrimento de la Fe.

He leido todos los escritos de Vassula y, sin mayor formación doctrinal y sin desear convertirme en autoridad en la materia, puedo afirmar que, en si mismos, contienen gravísimos errores doctrinales. POr el momento me abstengo de hacer referencia a ellos pues, siendo parte de una Investigación que estiy por entregar, no sería conveniente publicarlos por este medio.

Pero prometo que tan pronto la Investigación sea recibida or las Autoridades Eclesiásticas, haré relación al tema con mayor ptofundidad.

Quedémonos, sin embargo, en la reflexión que se ha planteado: hasta que no sea oficialmente levantada la Notificación del 95 (ratificada por el mismo Cardenal Ratzinger en el 96) creer que los escritos de Vassula Ryden aportan elementos divinos y que iluminan las Escrituras - como sus seguidores lo pretenden hacer creer - constituye grave desobediencia a la Iglesia, Madre y Maestra.

Una vez la Notificación sea levantada, el panorama cambiará radicalmente para todos cuantos creen que, Vassula Ryden, tiene revelaciónes sonre la Verdadera vida en Dios


Estimada María Esther, si usted recuerda el texto de la Notificación acordará conmigo que no es una prohibición ni de creer ni de leer los libros de la Verdadera en Dios, sino una invitación a no considerarlos de origen sobrenatural, luego no es posible desobedecer una invitación y menos en base a ella acusar a quien cree de desobediencia a la fe y a la Iglesia.

Pero además, en esa misma Notificación y en la carta del Prefecto Ratzinger del 2004 se nos recuerda a los fieles que debemos atenernos a las indicaciones de los obispos diocesanos.

Pero según usted si un obispo como el que cité le dice a sus fieles que Vassula no comete errores en sus escritos usted lo pone en duda y lo acusa de desobediencia a la Iglesia.

Personalmente no tengo dudas sobre la inspiración de esos escritos pues a través de ellos el Señor me enseñó a adorarlo en el Santísimo Sacramento y el amor y la obediencia al Papa.

Y no he sido yo quien abrió este tema ni he perseguido a nadie de foro en foro como o han hecho conmigo, con acusaciones descabelladas sobre desobediencia al magisterio. Gracias a Dios nuestra Iglesia es jerárquica y el juicio de los fieles en la tierra es exclusivo de los obispos no de los laicos.

Y antes de querer pretender saber más sobre errores dogmáticos que la propia CDF o los obispos sería conveniente que meditara que la humildad es una virtud que todos deberíamos practicar porque al decir de muchos santos es la madre de todas las virtudes.

Bendiciones. Inés
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Martha610
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Registrado: 27 Mar 2006
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MensajePublicado: Dom Abr 30, 2006 6:04 am    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Estimada en Cristo Ines,
Me llama la atencion la seguridad con la que hablas y en especial con la que pones esta frase:
Pero según usted si un obispo como el que cité le dice a sus fieles que Vassula no comete errores en sus escritos usted lo pone en duda y lo acusa de desobediencia a la Iglesia.
La Iglesia ha determinado que los escritos de Vassula Ryden tienen errores doctrinales, eso, al menos, es lo que hasta ahora se sabe, es decir, es la declaración OFICIAL de la Iglesia y claro esta que DEL PAPA.
Si cualquier sacerdote, obispo, cardenal o arzobispo dicen lo contrario entonces ESTAN EN FRANCA DESOBEDIENCIA AL Magisterio de la Iglesia y al Papa y no hay ni vuelta de hoja, asi es y asi es en China y en Rusia y en donde sea, me parece raro que habiendo HOY EN DIA tanta desobediencia por parte de obispos, sacerdotes, arzobispos, cardenales al Santo Padre, los defiendas y con esto defiendas la desobediencia al PAPA, ya ves como no son tan inocentes los escritos de Vassula? y menos cuando por causa de ellos tantos se han rebelado.
Precisamente en eso consiste la apostas¡a de estos tiempos que tanto denuncia la Virgen en sus apariciones, "se pondran obispos contra obispos, cardenales contra cardenales" "el Santo Padre sufrira mucho" ahora mas que nunca el Santo Padre es atacado y cuestionado, siendo que es a el a quien deberiamos creer, apoyar y obedecer totalmente.
Ahora bien, el que esos escritos te hayan servido para acrecentar tu fe no quiere decir en lo absoluto que sean de origen divino, que bueno que asi los has tomado, pero eso no prueba nada, pienso que en estos tiempos hay que tener mucho cuidado con este tipo de cosas y desobediencias pues se acerca la prueba mas grande anunciada por la Virgen a traves del padre Gobbi, la cual sera muy dificil para el que desobedezca pues precisamente esta actitud es la que el enemigo ha sembrado (muy inteligentemente) para prepararlo todo.
En cuanto a tu manejo de la palabra humildad, pues me parece un tanto equivocado. Yo no lo se, pero para mi la humildad no es sinonimo de sometimiento ciego, sino se sometimiento concienzudo e inteligente. Cristo fue, es y sera el mas humilde de todos los hombres, incluso infinitamente mas humilde que la Virgen Maria y sin embargo cuando el guardia de Herodes le da una cachetada lo cuestiona y le dice: "si he hablado bien, porque me pegas?", el mas humilde de los hombres o la humildad perfecta saco a los mercaderes del templo A LATIGAZOS, guau! que humildad tan perfecta (y lo digo en todo el sentido de la palabra porque asi es), el mas humilde de todos los hombres les dijo a los SUMOS SACERDOTES de ese tiempo en SU PROPIA CARA! : "SEPULCROS BLANQUEADOS".
A veces queremos utilizar terminos o palabras de nuestro lenguaje que no entendemos muy bien, o de las cuales tenemos un concepto erroneo ya sea por el manejo tan ambiguo a que las sometemos la mayoria de nosotros o ya sea por no analizar bien lo que decimos antes de decirlo (valga la redundancia), por lo que en vez de darnos a entender correctamente, hacemos que nos malinterpreten o de plano que no nos entiendan.
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Inés
Constante


Registrado: 12 Nov 2005
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MensajePublicado: Dom Abr 30, 2006 12:05 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Martha610 escribió:
Estimada en Cristo Ines,
Me llama la atencion la seguridad con la que hablas y en especial con la que pones esta frase:
Pero según usted si un obispo como el que cité le dice a sus fieles que Vassula no comete errores en sus escritos usted lo pone en duda y lo acusa de desobediencia a la Iglesia.
La Iglesia ha determinado que los escritos de Vassula Ryden tienen errores doctrinales, eso, al menos, es lo que hasta ahora se sabe, es decir, es la declaración OFICIAL de la Iglesia y claro esta que DEL PAPA.
Si cualquier sacerdote, obispo, cardenal o arzobispo dicen lo contrario entonces ESTAN EN FRANCA DESOBEDIENCIA AL Magisterio de la Iglesia y al Papa y no hay ni vuelta de hoja, asi es y asi es en China y en Rusia y en donde sea, me parece raro que habiendo HOY EN DIA tanta desobediencia por parte de obispos, sacerdotes, arzobispos, cardenales al Santo Padre, los defiendas y con esto defiendas la desobediencia al PAPA, ya ves como no son tan inocentes los escritos de Vassula? y menos cuando por causa de ellos tantos se han rebelado.
Precisamente en eso consiste la apostas¡a de estos tiempos que tanto denuncia la Virgen en sus apariciones, "se pondran obispos contra obispos, cardenales contra cardenales" "el Santo Padre sufrira mucho" ahora mas que nunca el Santo Padre es atacado y cuestionado, siendo que es a el a quien deberiamos creer, apoyar y obedecer totalmente.
Ahora bien, el que esos escritos te hayan servido para acrecentar tu fe no quiere decir en lo absoluto que sean de origen divino, que bueno que asi los has tomado, pero eso no prueba nada, pienso que en estos tiempos hay que tener mucho cuidado con este tipo de cosas y desobediencias pues se acerca la prueba mas grande anunciada por la Virgen a traves del padre Gobbi, la cual sera muy dificil para el que desobedezca pues precisamente esta actitud es la que el enemigo ha sembrado (muy inteligentemente) para prepararlo todo.
En cuanto a tu manejo de la palabra humildad, pues me parece un tanto equivocado. Yo no lo se, pero para mi la humildad no es sinonimo de sometimiento ciego, sino se sometimiento concienzudo e inteligente. Cristo fue, es y sera el mas humilde de todos los hombres, incluso infinitamente mas humilde que la Virgen Maria y sin embargo cuando el guardia de Herodes le da una cachetada lo cuestiona y le dice: "si he hablado bien, porque me pegas?", el mas humilde de los hombres o la humildad perfecta saco a los mercaderes del templo A LATIGAZOS, guau! que humildad tan perfecta (y lo digo en todo el sentido de la palabra porque asi es), el mas humilde de todos los hombres les dijo a los SUMOS SACERDOTES de ese tiempo en SU PROPIA CARA! : "SEPULCROS BLANQUEADOS".
A veces queremos utilizar terminos o palabras de nuestro lenguaje que no entendemos muy bien, o de las cuales tenemos un concepto erroneo ya sea por el manejo tan ambiguo a que las sometemos la mayoria de nosotros o ya sea por no analizar bien lo que decimos antes de decirlo (valga la redundancia), por lo que en vez de darnos a entender correctamente, hacemos que nos malinterpreten o de plano que no nos entiendan.


Estimada Martha, la situación de esa revelación privada no es la que usted mal supone.

El hecho de que la Notificación se encuentra en el Acta Apostolicae Sedis (de la cual, no va a ser removida), no significa que no hay nada más que decir. Otros documentos (incluyendo, por lo menos, uno en relación al uso del Latín en los Seminarios), también están en el Acta, pero esto no significa que, automáticamente, conserven la fuerza moral que tenían, cuando inicialmente fueron publicados. Las situaciones cambian, y aquellos quienes todavía hablan en contra de Vassula, refiriéndose a un documento que, de hecho, ha sido “útilmente aclarado”, deben responder a la pregunta de: ¿por qué el Cardenal Ratzinger pidió que las respuestas de Vassula fueran publicadas en sus libros?

Vale la pena repetir algunas de estas cosas, para que no dejar lugar a dudas.

1. Las preguntas realizadas por el Cardenal Ratzinger han sido respondidas.

2. El Cardenal no rechazó las respuestas, sino que pidió que fueran publicadas.

3. Las respuestas fueron publicadas, a su petición específica ¡EN LOS LIBROS! Lo dice el mismo de puño y letra en la carta del 2004.

Pero lo más importante es que quienes deciden y ejercen el magisterio ordinario de los fieles son los obispos. Y es de principio que los laicos no deben juzgar a los obispos ni a los demás fieles.

Por lo tanto el punto central es si es justo, si se actúa con justicia, perseguir, mortificar, acosar a las personas que creen en la espiritualidad que les propone esta revelación o cualquier otra con acusaciones de desobediencia a la Iglesia y al Magisterio.

Ni la Notificación de 1995 ni ningún otro documento de la Iglesia motiva o alienta o permite a los fieles esta forma de obrar con los demás.

Yo he cumplido con las reglas de este foro y no he copiado ningún mensaje ni he realizado enlaces a los mismos.

Lo demás queda en la conciencia de cada uno.

Que el Señor los siga bendiciendo a todos. Inés
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ultravioleta
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MensajePublicado: Dom Abr 30, 2006 12:46 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Inés escribió:
Martha610 escribió:
Estimada en Cristo Ines,
Me llama la atencion la seguridad con la que hablas y en especial con la que pones esta frase:
Pero según usted si un obispo como el que cité le dice a sus fieles que Vassula no comete errores en sus escritos usted lo pone en duda y lo acusa de desobediencia a la Iglesia.
La Iglesia ha determinado que los escritos de Vassula Ryden tienen errores doctrinales, eso, al menos, es lo que hasta ahora se sabe, es decir, es la declaración OFICIAL de la Iglesia y claro esta que DEL PAPA.
Si cualquier sacerdote, obispo, cardenal o arzobispo dicen lo contrario entonces ESTAN EN FRANCA DESOBEDIENCIA AL Magisterio de la Iglesia y al Papa y no hay ni vuelta de hoja, asi es y asi es en China y en Rusia y en donde sea, me parece raro que habiendo HOY EN DIA tanta desobediencia por parte de obispos, sacerdotes, arzobispos, cardenales al Santo Padre, los defiendas y con esto defiendas la desobediencia al PAPA, ya ves como no son tan inocentes los escritos de Vassula? y menos cuando por causa de ellos tantos se han rebelado.
Precisamente en eso consiste la apostas¡a de estos tiempos que tanto denuncia la Virgen en sus apariciones, "se pondran obispos contra obispos, cardenales contra cardenales" "el Santo Padre sufrira mucho" ahora mas que nunca el Santo Padre es atacado y cuestionado, siendo que es a el a quien deberiamos creer, apoyar y obedecer totalmente.
Ahora bien, el que esos escritos te hayan servido para acrecentar tu fe no quiere decir en lo absoluto que sean de origen divino, que bueno que asi los has tomado, pero eso no prueba nada, pienso que en estos tiempos hay que tener mucho cuidado con este tipo de cosas y desobediencias pues se acerca la prueba mas grande anunciada por la Virgen a traves del padre Gobbi, la cual sera muy dificil para el que desobedezca pues precisamente esta actitud es la que el enemigo ha sembrado (muy inteligentemente) para prepararlo todo.
En cuanto a tu manejo de la palabra humildad, pues me parece un tanto equivocado. Yo no lo se, pero para mi la humildad no es sinonimo de sometimiento ciego, sino se sometimiento concienzudo e inteligente. Cristo fue, es y sera el mas humilde de todos los hombres, incluso infinitamente mas humilde que la Virgen Maria y sin embargo cuando el guardia de Herodes le da una cachetada lo cuestiona y le dice: "si he hablado bien, porque me pegas?", el mas humilde de los hombres o la humildad perfecta saco a los mercaderes del templo A LATIGAZOS, guau! que humildad tan perfecta (y lo digo en todo el sentido de la palabra porque asi es), el mas humilde de todos los hombres les dijo a los SUMOS SACERDOTES de ese tiempo en SU PROPIA CARA! : "SEPULCROS BLANQUEADOS".
A veces queremos utilizar terminos o palabras de nuestro lenguaje que no entendemos muy bien, o de las cuales tenemos un concepto erroneo ya sea por el manejo tan ambiguo a que las sometemos la mayoria de nosotros o ya sea por no analizar bien lo que decimos antes de decirlo (valga la redundancia), por lo que en vez de darnos a entender correctamente, hacemos que nos malinterpreten o de plano que no nos entiendan.


Estimada Martha, la situación de esa revelación privada no es la que usted mal supone.

El hecho de que la Notificación se encuentra en el Acta Apostolicae Sedis (de la cual, no va a ser removida), no significa que no hay nada más que decir. Otros documentos (incluyendo, por lo menos, uno en relación al uso del Latín en los Seminarios), también están en el Acta, pero esto no significa que, automáticamente, conserven la fuerza moral que tenían, cuando inicialmente fueron publicados. Las situaciones cambian, y aquellos quienes todavía hablan en contra de Vassula, refiriéndose a un documento que, de hecho, ha sido “útilmente aclarado”, deben responder a la pregunta de: ¿por qué el Cardenal Ratzinger pidió que las respuestas de Vassula fueran publicadas en sus libros?

Vale la pena repetir algunas de estas cosas, para que no dejar lugar a dudas.

1. Las preguntas realizadas por el Cardenal Ratzinger han sido respondidas.

2. El Cardenal no rechazó las respuestas, sino que pidió que fueran publicadas.

3. Las respuestas fueron publicadas, a su petición específica ¡EN LOS LIBROS! Lo dice el mismo de puño y letra en la carta del 2004.

Pero lo más importante es que quienes deciden y ejercen el magisterio ordinario de los fieles son los obispos. Y es de principio que los laicos no deben juzgar a los obispos ni a los demás fieles.

Por lo tanto el punto central es si es justo, si se actúa con justicia, perseguir, mortificar, acosar a las personas que creen en la espiritualidad que les propone esta revelación o cualquier otra con acusaciones de desobediencia a la Iglesia y al Magisterio.

Ni la Notificación de 1995 ni ningún otro documento de la Iglesia motiva o alienta o permite a los fieles esta forma de obrar con los demás.

Yo he cumplido con las reglas de este foro y no he copiado ningún mensaje ni he realizado enlaces a los mismos.

Lo demás queda en la conciencia de cada uno.

Que el Señor los siga bendiciendo a todos. Inés


Hola Inés, quiero hacer mi comentario respecto a ésto que has dicho:

"Las respuestas fueron publicadas, a su petición específica ¡EN LOS LIBROS! Lo dice el mismo de puño y letra en la carta del 2004".

Arrow El link que yo aporté mas arriba contiene lo dicho por la Iglesia en el Año 2005 y 2006


"Por lo tanto el punto central es si es justo, si se actúa con justicia, perseguir, mortificar, acosar a las personas que creen en la espiritualidad que les propone esta revelación o cualquier otra con acusaciones de desobediencia a la Iglesia y al Magisterio."


NUEVO (Enero 2006)La Catedral de Los Angeles (EE.UU.) anula un encuentro por la Unidad de los Cristianos organizado por la asociación de la Verdadera Vida en Dios de Vassula Ryden. Mons. Kevin Kostelnik, párroco de la catedral de Los Angeles declaró que la decisión era "final y no sujeta a cambio" y que la anulación del encuentro había sido tomada con la aprobación del Cardenal Roger M. Mahony, arzobispo de Los Angeles. Kostelnik también escribió que la aseveración del organizador según el cual, los escritos de Ryden "habían sido aprobados por el Vaticano" era "una seria manifestación errónea de la actual visión del Vaticano sobre los discursos y escritos de la Sra. Ryden" y que las advertencias de 1995 y 1996 del Vaticano estaban en "perfecta vigencia". Leer más...

ACTUALIZACION IMPORTANTE (Marzo del 2005): La asociación de la Verdadera Vida en Dios sostiene que la Iglesia ha recientemente modificado su posición relativa a los escritos de la Sra. Ryden, y sugiere que la Notificación carece de validez. Esto no es cierto. Por favor, lean nuestras últimas actualizaciones: el texto de la carta del Cardenal Ratzinger, de julio del 2004 así como nuestra correspondencia con la Conferencia Episcopal Suiza, que confirma que la Congregación para la Doctrina de la Fe NO ha modificado su posición y que la Notificación de 1995 mantiene su total validez.

¿ Es cierto que el Vaticano retiró el texto de la Notificación de su sitio Internet ?

La Notificación siempre figuró en el sitio del Vaticano sin su texto, así que dificilmente pudo haber sido "retirado". De los aproximativamente 60 documentos que figuran en la página de documentos doctrinales de la Congregación para la Doctrina de la Fe, la mitad figuran sin sus textos (http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/doc_doc_index_fr.htm )

Esto no significa que hayan perdido vigencia. Significa simplemente que esos textos no estaban disponibles en forma digital cuando la página de documentos doctrinales fue creada (hace más o menos 5 años). Por ese motivo, la mayoría de los documentos que aparecen sin el texto suelen ser los más viejos. Si no fuera así, documentos como "Consideraciones sobre el Primado del sucesor de Pedro en el misterio de la Iglesia" o la "Carta sobre algunos aspectos de la Meditación Cristiana" - ambos figuran en la lista sin sus respectivos textos - habrían perdido vigencia, y no es así.

Después de los "acontecimientos" de Los Angeles, la asociación de la Verdadera Vida en Dios (VVD) reaccionó con más falsas afirmaciones, como la que acabamos de comentar. Esa afirmación figura en su blog oficial (http://vassula-notification.blogspot.com/2006/01/vatican-and-notification-on-vassula.html) , y es promocionada en la versión en inglés de su sitio Internet ( http://www.tlig.org/en/news/2006-01-26/1970/ ). En ese artículo fechado 16 de enero de 2006 - que fue recientemente borrado del blog y luego re-introducido con otro título - afirman que "la congregación retiró el texto original de la notificación porque consideraron que las preguntas que le hicieron a Vassula clarificaban las cuestiones que habían previamente solevado". El sitio Internet de la VVD está lleno de afirmaciones de este tipo, atribuyendo declaraciones y acciones a obispos y personalidades importantes del Vaticano, incluyendo al mismo Papa, que son imposibles de verificar. Por lo menos, la falsedad de esta última ha podido ser puesta en evidencia.

En lo que se refiere a la Notificación sobre la Sra. Ryden, sigue siendo válida ya que no ha sido cancelada (ver www.mypage.bluewin.ch/cafarus/tligchurchposition_sp.htm ).

Maria Laura Pio


Exclamation Espero que te tomes la molestia de leer ésto, antes de decirles nada... a mis compañeros
Gracias
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Inés
Constante


Registrado: 12 Nov 2005
Mensajes: 702

MensajePublicado: Dom Abr 30, 2006 2:51 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Pero lo más importante es que quienes deciden y ejercen el magisterio ordinario de los fieles son los obispos. Y es de principio que los laicos no deben juzgar a los obispos ni a los demás fieles.

Por lo tanto el punto central es si es justo, si se actúa con justicia, perseguir, mortificar, acosar a las personas que creen en la espiritualidad que les propone esta revelación o cualquier otra con acusaciones de desobediencia a la Iglesia y al Magisterio.
Ni la Notificación de 1995 ni ningún otro documento de la Iglesia motiva o alienta o permite a los fieles esta forma de obrar con los demás.

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María Esther
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105

MensajePublicado: Dom Abr 30, 2006 3:23 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Apreciada en Cristo, Inés:

Si los escritos de Vassula te ayudaron a ser mejor cristiana, te felicito.

Se preguntó si estaban aprobados por la Iglesia y la respuesta cñarísima es NO. ¿Por qué te lo tomas a personal? Si lo que escribe Vassula viene de Dios las cosas se aclararán y se podrá dar crédito a sus palabras como "Revelación Privada" a la que, por otro lado, no estamos obligados a acogernos.

Pero algo caracteriza a los santos y esto es la obediencia radical a la Iglesia y sus disposiciones.

Los seguidores de Vassula relativizan las palabras del Cardenal Ratzinger y convierten una Notificación en una simple invitación a tener cierto cuidado con los escritos. Pero para que la Congregación emita una Notificación existen causas graves de desviación doctrinal que no odemos mostrar como poco relevantes.

Si dices que los escritos de Vassula te ayudaron a amar más a Dios también te habrían de ayudar a percibir en su dimensión real la Enseñanza del Magisterio y, específicamente, las disposiciones del la Iglesia con respecto a las llamadas revelaciones privadas. Dios no se parte en trocitos ni parcializa y, menos aún, genera confusiones en algo tan diáfano: Vassula Ryden NO tiene aprobación eclesiástica, sobre sus escritos pesa una Notificación y ésta no ha sido oficialmente levantada por la Iglesia.

Pero, querida Ines, entiende algo: no hay nada personal en contra tuyo ni de Vassula. Solo deseamos amar a Dios y servirlo ectamente en Su Iglesia obedeciendo las disposiciones de los Principes de la Iglesia; así de sencillo.

Dios quiera que la situación se aclare prontamente para los seguidores de Vassula Ryden y de otros muchos locucionistas y videntes que actúan en Nombre de Dios pero al Margen de Su CUerpo Místico Exclamation
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Inés
Constante


Registrado: 12 Nov 2005
Mensajes: 702

MensajePublicado: Dom Abr 30, 2006 3:27 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Preguntale a Cruzado, moderador de este foro, si no hay algo personal. Yo no abrí este tema ni voy publicitándolo por otros foros ni acuso a nadie de estar en pecado de desobediencia al Santo Padre.

Fin de mi participación en este tema.

Tengan todos ustedes las mayores gracias que el Señor pueda concederles. Inés
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TITO
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Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Dom Abr 30, 2006 3:28 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Saludos Ines.

Definitivamente las ideas de Vassula no son aprobadas por la Iglesia.

Que algunos Obispos la traten e inviten a algunos eventos no significa que aprueben sus ideas.

He estado leyendo todo el tema y nadie esta acosando a nadie, si no te gusta que te digan que sus ideas estan mal... Rolling Eyes

Aqui mismo en Catholic.net hay un articulo sobre Vassula:

http://es.catholic.net/temacontrovertido/601/1546/articulo.php?id=4968

Que Dios te bendiga.
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que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
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María Esther
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105

MensajePublicado: Dom Abr 30, 2006 3:35 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Apreciado en CRisto, Tito, queridos heranos y hermanas:

Donde hay división y confusión no está Dios.

Los invito a leer con detenimiento las vidas de los santps místicos por ejemplo de santa Margarita María de Alacoque, de santa Gertudis, de santa Brígida, de santa Catalina Labouré, de santa Faustina Kowalska: el común denominador 4es la obediencia y una prudencia a toda prueba. ¿Cuántas de éstas santas místicas reunió grupos multitudinarios para declarar lo que el Cielo les reelaba? NInguna. Todas, en su momento, guardaron silencio y lejos del reconocimiento público debieron afrontar dolorosas pruebas de obediencia. Pero, en orden a su fidelidad como verdaderos instrumentos del Señor, las revelaciones de cada una de estas santas mujeres dio frutos infinitos por los méritos de Cristo. Ellas desaparecieron a los ojos del mundo y solo fueron conocidas tras su muerte. En vida permanecieron ocultas, se hicieron pequeñas, mínima´, últimas... para que sono quedara el mensaje purísimo del amor de Dios.

Y esto en nada se relaciona con los modernos seudo místicos que crean organizaciones multitudinarias y se grtanjean una especie de "dulía" en plena vida.

Abramos los ojos. Todos los seguidores de estos autoproclamados portavoces del Cielo iensan que a Dios solo se le encuentra en la voz o en los escritos de sus líderes iluminados. ¿Acaso la soberbia no es incompatible con la santidad?

Por favor: abramos los ojos y no nos dejemos engañar.
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CRUZADO_XXI
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Registrado: 24 Nov 2005
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Ubicación: En algun lugar de Mexico.

MensajePublicado: Dom Abr 30, 2006 3:44 pm    Asunto:
Tema: Vassula Ryden: ¿aprobada o no por la Iglesia?
Responder citando

Que ondas ines...No hay nada personal no hay pleito (o quieres que sea como elinquisidorvii) simplemente espero que te des cuenta que el anunciar los anuncios de vassula es grave pues vas en contra del magisterio...

saludos a todos
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