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La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
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Autor Mensaje
Beatriz
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Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 7:14 pm    Asunto: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
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MEDJUGORJE:

SECRETOS, MENSAJES, VOCACIONES, REZOS, CONFESIONES, COMISIONES

Mons. Ratko Perić

Obispo de Mostar-Duvno, Bosnia-Herzegovina

Extracto de una charla dada en Maynooth, Co. Dublín, el 17 de febrero de 2004.




Una declaración actualizada del obispo Ratko Perić.

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MEDJUGORJE:

SECRETOS, MENSAJES, VOCACIONES, REZOS, CONFESIONES, COMISIONES



Mons. Ratko Perić

Obispo de Mostar-Duvno, Bosnia-Herzegovina

Extracto de una charla dada en Maynooth, Co. Dublín, el 17 de febrero de 2004.

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Medjugorje es una parroquia de la Diócesis de Mostar-Duvno en Bosnia-Herzegovina, con una población de cerca de 4.000 personas, que ha sido confiada al cuidado pastoral de los padres franciscanos. Del 24 de junio de 1981 en adelante, algunos acontecimientos han sido atribuidos por mucha gente - incluidos algunos sacerdotes franciscanos - a supuestas apariciones de la Virgen Maria, que se habría presentado como la "Reina de la Paz".



I. ?Cuántos son los supuestos videntes y visiones?



1. Vicka Ivanković, nacida el 3 de septiembre de 1964 en la parroquia de Medjugorje, ha estado recibiendo muy a menudo "apariciones" las que comenzaron el 24 de junio de 1981. Si bien hubo pausas también ha habido días con hasta diez "visiones". Vicka se casó con Mario Mijatović en el 2002 y ahora tiene un hijo y vive en la vecina parroquia de Gradina.



?Cuántas "visiones" ha tenido hasta ahora?

Según un simple cálculo, serían 8.270. Durante los primeros ańos estas "apariciones" coincidieron con las que tuvieron los otros "videntes". Pero luego ella las siguió teniendo sola, generalmente por la tarde, independientemente de donde se encontrara; parecería que estuvieran programadas.



2. Marija Pavlović, nacida el 1 de abril de 1965 en la parroquia de Medjugorje, comenzó a tener visiones a partir del 25 de junio de 1981, segundo día de las "apariciones", que continúan hasta el momento. En 1993 se casó con Paolo Lunetti, italiano, tiene tres hijos y vive en Monza, cerca de Milán, Italia.



?Cuántas "visiones" ha tenido hasta ahora?

Alrededor de 8.270; algunas conjuntamente con los otros videntes y otras separadamente. Las "apariciones" no se identifican especialmente con Medjugorje sino más bien con las personas, ya que dichas apariciones se repiten en los distintos lugares donde las personas concernidas están.



3. Ivan Dragićević, nacido en Mostar el 25 de mayo de 1965, ha tenido a diario "apariciones" desde el 24 de junio de 1981. Se casó en 1994 con la ex-Miss Massachusetts, Loreen Murphy, y tiene cuatro hijos. Vive con su familia parte del ańo en Boston y el resto del ańo en Medjugorje.



?Cuántas "visiones" ha tenido hasta ahora?

Cerca de 8.270. Algunas conjuntamente con los otros videntes y otras separadamente.



4. Mirjana Dragićević, nacida en Sarajevo el 18 de marzo de 1965, ha tenido "visiones" desde el 24 de junio de 1981. Su última visión regular fue en la Navidad de 1982. Desde ese día en adelante ha recibido una "aparición" una vez al ańo - el día de su cumpleańos - el 18 de marzo. Además, a partir del 2 de agosto de 1987, cada segundo día del mes, oye la voz de Nuestra Seńora y a veces la ve. En total serían 17 ańos en los que ella oye o ve a Nuestra Seńora. Mirjana se casó con Marko Soldo en 1989 y tiene dos hijos. Ahora está viviendo en Medjugorje.



?Cuántas "visiones" ha tenido hasta ahora? En total serían cerca de 770.



5. Ivanka Ivanković, nació en la parroquia de Medjugorje el 21 de junio de 1966. Las apariciones se presentaron regularmente desde el 25 de junio de 1981 al 7 de mayo de 1985; ahora tiene una "visión" por ańo, el 25 de junio, aniversario de las "apariciones". Se casó con Rajko Elez y tiene tres hijos. Está viviendo actualmente en Medjugorje.



?Cuántas "visiones" ha tenido hasta ahora?

Cerca de 1.450 en total.



6. Jakov Čolo, nació el 6 de marzo de 1971 en la parroquia de Medjugorje. Tuvo visiones diarias desde el 25 de junio de 1981 hasta el 12 de septiembre de 1998. Luego ha tenido solamente una "visión" anual - en el día de Navidad. En 1993, se casó con Ana-Lisa Barozzi, Italiana; tienen tres hijos y ahora viven en Medjugorje.



?Cuántas "visiones" ha tenido hasta ahora?

Junto con los otros y por separado, alrededor de 6.290.

Nuestra Seńora ha estado supuestamente "apareciendo" en forma regular y contemporáneamente dondequiera estén los videntes ya sea en América, o Herzegovina, Italia o en Maynooth. Adicionando todas estas apariciones se llega a un total de 33.320 hasta ahora. No obstante no existe exactitud en cuanto a estas estadísticas; aunque en realidad el número de apariciones no cambian el hecho en sí. La jerarquía eclesiástica, ya sea a nivel diocesano nacional o de la Santa Sede, no ha aceptado una sola de estas apariciones como auténtica.



Ahora comparemos a Medjugorje con dos santuarios marianos reconocidos:



En Lourdes en1858, Nuestra Seńora se apareció a Bernadette como la "Inmaculada Concepción" 18 veces. La Iglesia aceptó estas apariciones y cuatro ańos más tarde, en 1862, las declaró auténticas.



En Fátima en 1917, Nuestra Seńora se apareció 6 veces como "Nuestra Seńora del Rosario" a los nińos pastores de 10 ańos de edad: Lucia, Francisco y Jacinta. 13 ańos después, en 1930, la Iglesia aceptó estas apariciones como auténticas.



Tres de los "videntes" de Medjugorje, que dicen tener "apariciones" diarias, viven la mayoría del tiempo fuera de Medjugorje, mientras que los otros tres que viven en Medjugorje, tienen supuestamente solo una "aparición" al ańo.





II. ?CUÁNTOS SECRETOS HA COMUNICADO LA SUPUESTA VIRGEN A LOS "VIDENTES"?



Los que tienen "visiones" diarias han recibido nueve secretos, mientras que los que las tienen una vez al ańo recibieron diez secretos. No está claro si nueve o diez secretos iguales fueron dados y son conocidos por todos los "videntes", o si cada uno de los "videntes" tiene su propio número de secretos diferentes de los de los otros.

Si hacemos una comparación con las apariciones auténticas, se puede ver que en Lourdes no había secretos para el mundo, mientras que en Fátima se dio un secreto dividido en tres partes. En Medjugorje hasta ahora hay en total 9 ó 10 (o incluso 57 secretos posibles), que han sido divididos entre tres "videntes" que han recibido 10 secretos, y otros tres que han recibido 9 secretos. Hasta el momento no se ha revelado ninguno de estos secretos.

Durante los primeros ańos se hablaba en tono apocalíptico de una "gran seńal" que debía suceder. Sin embargo hasta el día de hoy esta "gran seńal" no ha ocurrido, y la expectativa de una seńal ha ido disminuyendo.



III. ?CUÁNTOS SUPUESTOS MENSAJES HA HABIDO?



Todos los "mensajes" de Medjugorje se pueden resumir en cinco mensajes básicos. Sin embargo estos "cinco" son en realidad 14: por la paz, conversión, rezo, ayuno, vigilancia, penitencia, adoración, testimonio, fe, llamado a la santidad, eucaristía, Palabra de Dios, confesión mensual, rosario...

Muchos autores están en desacuerdo sobre cuáles son los cinco que se deben elegir entre los catorce. Autores italianos, franceses y croatas... cada uno tiene su propia interpretación. Es importante mencionar que además de los "mensajes diarios", hay también "mensajes mensuales especiales" el 25 de cada mes, que son dados a Marija en Italia. Ella los envía a la rectoría de la parroquia de Medjugorje para verificación y después son difundidos en el mundo entero.

Son estos "mensajes" los que se oyen cada domingo en algunas iglesias. La novedad de Medjugorje sería que la "Reina de la Paz", el 25 de cada mes envía una comunicación especial con el mensaje que dice: "Gracias por haber respondido a mi llamado". Nuestra Seńora agradece a los "videntes" por tener el tiempo, por querer y por dignarse encontrarla y hablar con ella. ?Según estas palabras, "Nuestra Seńora" está sorprendida y agradecida a los "videntes" quienes han respondido a su invitación! ?Esto es como si los padres agradecieran a sus hijos por haber nacido, o los médicos agradecieran al enfermo por querer recuperar su salud! (Ogledalo Pravde=Speculum Justitiae, Mostar, 2001, pp. 249-250).



IV. ?CUÁNTAS VOCACIONES ENTRE LOS VIDENTES SON ATRIBUIBLES A LAS "APARICIONES"?



De los seis "videntes" de Medjugorje, ninguno de ellos ha alcanzado una vocación religiosa. Tres de ellos mencionaron que iban a tomar esa vía y dos incluso siguieron esa voz inexplicable, pero con el tiempo todo quedó en nada.



Ivan Dragićević se convirtió en un candidato para entrar en la vida religiosa en la provincia franciscana de Herzegovina. En 1981, fue al seminario menor de Visoko donde continuó viendo las "apariciones". Como no pudo aprobar su examen de repetición, se consideró que posiblemente podría lograr mejores resultados en el seminario menor de Dubrovnik. En Dubrovnik, logró aprobar su examen de repetición y pasar al segundo ańo, pero no demostró aptitud para el estudio como la que tenía para las "apariciones", y por lo tanto volvió a su casa en enero de 1983. Al dejar el seminario, Ivan no solo continuó con "apariciones diarias", sino que comenzó a tratar de imponer de manera inadecuada este fenómeno ante el obispo local Pavao Žanić, a los fines de que éste aceptara los "mensajes" de Medjugorje. En 1994 se casó con una mujer americana en Boston y así abandonó definitivamente su vocación religiosa (O. P., p. 34).



Vicka Ivanković desde el principio demostró entusiasmo hacia la vida religiosa. En septiembre de 1981 confió a un diario italiano que "desearía entrar en un convento y hacerse monja"; pero ello nunca ocurrió. Veinte ańos más tarde, encontró a un joven hombre de la parroquia vecina de Gradina y se casaron en Medjugorje. Más de dos mil invitados y curiosos asistieron a la fiesta de casamiento. Durante las festividades de la boda, la "vidente" fue a su nueva casa, apartada algunos kilómetros del ruido de la fiesta de casamiento, y con el marido junto a ella tuvo una "visión". Todo según la rutina y la programación habitual. Luego regresaron a la fiesta de matrimonio.

En relación con la aparente contradicción entre su vocación religiosa y su matrimonio ella dijo: "Nuestra Seńora dio a cada uno de nosotros la libertad de elegir. Cada uno puede responder a la vocación que desea. Sin importar el hecho de que ahora esté casada, continuaré difundiendo los mensajes de Nuestra Seńora, porque la fe cristiana también se puede testimoniar en el matrimonio." Si bien ella dijo ser libre de elegir con respecto a su vocación religiosa, pero curiosamente en todo lo referente a "difundir los mensajes de Nuestra Seńora" - ella parece tener una obligación.



Marija Pavlović En respuesta a la pregunta de un periodista italiano de por qué ninguno de ellos había decidido hacerse sacerdote o monja, en el ańo 2001 Marija dio la siguiente explicación: "Durante muchos ańos pensé que me haría monja. Comencé a visitar un convento y mi deseo de ir allí era muy fuerte. Pero la hermana superiora una vez me dijo: "Marija, si usted desea entrar es bienvenida, pero si el Sr. Obispo decide que usted no debe hablar sobre Medjugorje, tendrá que obedecer". Desde ese momento comencé a pensar que mi vocación podría ser el atestiguar lo que vi y oí, y que podría encontrar el camino a la santidad fuera del convento" (O. P., p. 2Cool.



Por lo tanto Marija puso fin a su proyecto de entrar en la vida religiosa, pues no podría obedecer al Sr. Obispo si éste decidiera que ella no debería difundir las "apariciones"; teniendo en cuenta que incluso hasta el momento la Iglesia no las ha declarado auténticas. Por consiguiente, decidió buscar el camino hacia la santidad "fuera del convento" y seguir difundiendo las apariciones.



Ninguna obra de Dios. Sin embargo la realidad no fue exactamente así. Marija trató eventualmente de entrar en una comunidad espiritual mixta, donde permaneció durante varios meses. Luego dejó la comunidad dando una explicación escrita que provocó no poco asombro público. Según ella misma escribió, el 8 de marzo de 1987 Nuestra Seńora a través de ella , había dicho que esa comunidad era plan de Dios y obra de Dios. No obstante más adelante, cuando decidió casarse y dejó la comunidad escribió una carta con la ayuda de su novio Paolo Lunetti, negando categóricamente haber jamás recibido "mensaje" alguno sobre esa comunidad en la cual había vivido por varios meses (O. P., pp. 30-31).

En 1983, el franciscano Tomislav Vlašić OFM, que era el director espiritual de los "videntes" de Medjugorje, escribió al teólogo suizo Hans Urs von Balthasar: "Los nińos han decidido entrar en la vida religiosa, pero están esperando el momento justo que solamente ellos conocen." (O. P., p. 55). Hoy, el mundo entero sabe que esas declaraciones no eran serias. No todos los "privilegiados" nińos de Medjugorje entraron en la vida religiosa, mientras que los que lo intentaron, la abandonaron rápidamente. ?Solo quien es maduro no permite ser enga?ado por "mensajes" irracionales! Aunque creo que es impropio, compararé estas "vocaciones" con las de los dos santuarios marianos más conocidos.



En Lourdes, a los 14 ańos, Bernardette dijo en una ocasión: "Debo hacerme monja, pero no sé en que orden religiosa. La Virgen santa me dijo esto y yo estoy esperando." Recibió sus hábitos religiosos en julio de 1866. Aunque estaba enferma, ella permaneció en el convento hasta su muerte el 16 de abril de 1879. El Papa Pio XI la canonizó el día de la Inmaculada Concepción de1933.



En segundo lugar, en Fatima, la vidente Lucia se hizo monja en 1921 y Carmelita descalza en 1948. Los pequeńos Francisco y Jacinta murieron siendo nińos y fueron ambos beatificados por el Papa Juan Pablo II en Fátima en el ańo 2000.



Resulta extrańo que tres "videntes" que intentaron entrar en la vida religiosa luego renunciaron y se casaron felizmente, recibiendo aún hoy día "apariciones diarias". Los otros "videntes", que no trataron de entrar en la vida religiosa, reciben sin embargo una sola "aparición" al ańo. ?Se podría considerar esto como una recompensa para los que no trataron de entrar en la vida religiosa?



Una gracia de Dios. Numerosos jóvenes de Herzegovina entraron en el seminario y fueron ordenados sacerdotes, y numerosas mujeres se hicieron monjas (solo en la parroquia de Medjugorje, hay más de 30 sacerdotes y monjas vivos) y nunca tuvieron ninguna aparición, mensaje o encuentro con ningún fenómeno sobrenatural. Es extrańo que ninguno de los "videntes" en estos 23 ańos, que han tenido entre 770 y 8.270 "apariciones", jamás hayan concretado una vocación religiosa. Además a través de estas revelaciones se exige a veces de manera amenazadora al propio Sr. Obispo Žanić que reconozca los "mensajes" de Medjugorje como auténticos sin ponerlos en cuestión. Cada vocación religiosa verdadera es una gracia de Dios y una cuestión seria. La manera con la cual las vocaciones religiosas fueron manejadas por los "videntes" demostró ser irresponsable. Parecería más una cuestión de juegos sin fronteras, referentes a números, "visiones", "mensajes", "revelaciones", "secretos" y "seńales"" que una revelación auténtica.



V. ?QUE DEMUESTRAN LOS REZOS Y LAS CONFESIONES?



1. El rezo como contexto. El rezo es un factor importante en las "apariciones" de Medjugorje. Es justamente mientras rezan el Padre Nuestro que en la mayoría de los casos las "apariciones" comienzan para los "videntes". Incluso dejan de rezar para poder seguir la "aparición" por algunos minutos.



2. Un mensaje para no rezar. El 16 de septiembre de 1981: "La Virgen les dijo que no necesitaban rogar para sí mismos, porque ella los había recompensado de la mejor manera; en cambio, debían rogar por los demás" (O. P., p. 111). - La Virgen bíblica nunca diría que la gente no necesita rogar para sí mismos y que la "recompensa de las apariciones" va a sustituir el rezo personal. Ésta es una enseńanza falsa. Hasta Jesús rogó en primer lugar para sí mismo, luego por sus apóstoles y finalmente por el mundo entero "para que todos sean uno" (Jn 17).



3. Un mensaje para rezar por el Sr. Obispo Žanić. El Padre Tomislav Vlašić OFM, que en una carta de 1984, se presentó al Papa como "aquel a través del cual la Divina Providencia guía a los videntes de Medjugorje" escribió ese mismo ańo: "Nuestra Seńora ha pedido que en el grupo se ayune con pan y agua dos veces por semana. Luego de tres meses aún continuamos ayunando con pan y agua tres veces por semana. El grupo está ofreciendo la mayoría de sus oraciones por el Sr. Obispo Žanić para que acepte las apariciones. A menudo ofrecemos nuestra adoración, rosarios y visitas por ese motivo, y rogamos toda la noche por él; ?Dios tendrá en cuenta nuestros rezos y ayunos!." También construyeron un convento en Medjugorje con cerca de 100 camas, sin pedirle al Sr. Obispo permiso para realizarlo. El Padre Vlašić fue recientemente removido de su papel de guía del grupo de oración luego que durante un retiro en Medjugorje mezcló lo espiritual con el espiritismo.



4. ?Podía pero no quiso? En una entrevista de 1993, en plena guerra, el "vidente" Jakov dijo: "Nuestra Seńora me pidió hoy, como lo ha hecho cada día durante estos últimos doce ańos, que rece por la paz en ex-Yugoslavia. La Virgen me convenció que podría detener la guerra con mis oraciones..." (O. P., p. 37). - Si esto no fuera tan ingenuo, un creyente normal se preguntaría: ?Si el "vidente" era capaz de detener la guerra en ex-Yugoslavia, entonces por qué no se fue a rogar y ponerle fin? ?Y sin embargo durante la guerra, más de 2 millones de personas fueron desplazadas, más de 200.000 fueron matadas, millares de sitios religiosos y decenas de millares de hogares fueron destruidos, y a continuación nos impusieron el injusto acuerdo de Dayton!



5. ?Se puede considerar el rezo como prueba? Hay gente dentro de la Iglesia que dice: Si la gente está rogando a Dios, dejémosla entonces ir a Medjugorje, dejémosla hacer sus peregrinajes y que recen. ?Más vale rezar que no rezar, más vale venerar a "Nuestra Seńora de Medjugorje" que no venerar a ninguna Virgen! Desde hace 2000 ańos la Iglesia no ha cesado de enseńar y alentar a los fieles para que rueguen, ayunen, hagan penitencia, se confiesen y se conviertan. No le prohíben a nadie que ruegue a Dios donde quiera. Pero no permite que los "peregrinajes a lugares de apariciones" sean legitimados en las iglesias desde el altar, cuando las mismas no han sido aceptadas como auténticas. La Iglesia hace esto para poder distinguir la verdad de la falsedad, y la doctrina verdadera de la doctrina falsa.

Realmente no es necesario que alguien viaje millares de kilómetros desde Corea o Irlanda hasta Medjugorje para poder rezar un rosario o confesarse. ?El propio Jesús nos enseńa que "cuando oremos, entremos en nuestro aposento y cerrada la puerta, oremos al Padre que está en secreto! (Mt 6:6).

Aquellos que dicen haber viajado a Medjugorje más de treinta veces ?realmente prueban que se han convertido? Esto podría ser una verdadera prueba de que no se han convertido (O. P., pp. 229-230). ?Una persona en verdad convertida nunca se jactaría de esto, sino que lo demostraría por su modo de vivir!

Lo más importante es llevar una vida cristiana y acercarse legítimamente a los sacramentos independientemente de todas estas supuestas apariciones. Esta es la convicción que siempre ha profesado la Iglesia local (O. P., pp. 268-269).





VI. ?CUÁNTAS VECES INTERVINIERON LAS COMISIONES Y LA IGLESIA?



Hacia fines de junio de 1981, la noticia sensacional de las apariciones de Nuestra Seńora a los nińos a Medjugorje comenzaron a difundirse. A mediados de agosto del mismo ańo, el 21 de julio, después de haber hablado con los supuestos videntes en Medjugorje, el Sr. Obispo de Mostar-Duvno, Mons. Pavao Žanić, en su primera declaración insistió que la pregunta más difícil era determinar si se trataba de una "experiencia subjetiva de los nińos o de algo sobrenatural" (O. P., p. 192). Aunque había informado al Papa y a la Santa Sede en varias ocasiones sobre las diversas opiniones con respecto a Medjugorje, el Sr. Obispo pensaba que era necesario crear una comisión diocesana para estudiar los acontecimientos.



A - La Cancillería de la diócesis de Mostar



La Primera Comisión eclesiástica (1982-1984)



El Sr. Obispo Žanić creó la primera Comisión el 11 de enero de 1982, la cual trabajó hasta 1984 (O. P., p. 43). Ella se compuso de cuatro teólogos, dos sacerdotes diocesanos y 2 religiosos.



Los nuevos descubrimientos del Sr. obispo. Aún no se había reunido la Comisión cuando el 14 de enero de 1982 sucedió algo que marcó definitivamente la posición del Sr. Obispo. Ese día, tres de los "videntes" vinieron a Mostar con un mensaje de Nuestra Seńora, según el cual el Sr. Obispo, actuaba con demasiada precipitación al querer retirar a dos pastores asociados franciscanos que estaban causando problemas en Mostar. El Sr. Obispo, que durante toda su vida veneró a Nuestra Seńora con dedicaciones y numerosos peregrinajes, al oír que el fenómeno de Medjugorje lo acusaba de desorden irreligioso en relación con las parroquias, que no reconocía en él un hijo fiel de la Iglesia y que defendía a hermanos religiosos desobedientes que obstruían el normal funcionamiento de la Catedral, comenzó a mirar con sospecha los "mensajes" y las "apariciones" de Medjugorje. A pesar de esto, la Comisión comenzó su trabajo.



Una gran seńal. La Comisión llevó a cabo tres reuniones con los "videntes". En 1982 la tercera reunión obtuvo algunos resultados. A pedido del Sr. Obispo la Comisión pidió a los "videntes" que pusieran por escrito en dos copias una descripción de "la gran seńal" y cuando esto sucedería. Debían entonces poner sus respuestas en dos sobres y sellarlos. Uno de los sobres sería conservado por ellos mismos, mientras que el otro estaría en la oficina de la cancillería. Cuando ocurriera la "gran seńal" los sobres serían abiertos y la verdad verificada. Sin embargo cinco de los "videntes" rechazaron contestar las preguntas porque, según dijeron, Nuestra Seńora no se lo permitió. No obstante el seminarista Ivan respondió por escrito a las preguntas declarando incluso que Nuestra Seńora no le prohibió responder a dichas preguntas; su respuesta fue más que inadecuada. Un buen número de mentiras y engańos se relacionan con esta "gran seńal", que hasta el día de hoy no ha ocurrido (O. P., pp. 102-108).



La respuesta a la Santa Sede. En noviembre de 1983, la Congregación para la Doctrina de la Fe preguntó al Sr. Obispo si la Comisión había llegado a alguna conclusión. El Sr. Obispo Žanić escribió sobre lo acontecido en Medjugorje y el asunto de Herzegovina, que envió al Cardinal Josef Ratzinger. En la conclusión puso énfasis sobre la cuestión de las "apariciones":

?Vendrán de Dios? - La impresión es que "Nuestra Seńora de Medjugorje" ha traído más desorden que el que ya había. Por lo tanto, resulta difícil de aceptar que ello venga de Dios.

?Será obra del diablo? - También le es difícil comprobar esa hipótesis, aunque la posibilidad ha cruzado su mente.

?Es todo una broma? - Desde el principio se nota que en algunas ocasiones los nińos mintieron. En ciertos casos está claro que lo que dicen es lo que han oído de boca de los franciscanos, especialmente con respecto al "asunto de Herzegovina". El Sr. Obispo concluye que aguarda el juicio de la Comisión y la cesación de las "apariciones".



El obispo esperó 17 ańos y "vió" a Nuestra Seńora en el Cielo el 11 de enero del 2000 (el día de su muerte) sin haber visto el fin de las "visiones" de Medjugorje.



La segunda Comisión ampliada (1984-1986)



En 1984 el Sr. Obispo Žanić decidió ampliar la primera Comisión. Escribió a todas las facultades de teología de Yugoslavia y solicitó el permiso de algunos superiores religiosos para que sus expertos se unieran a la Comisión. La segunda Comisión se compuso de 15 miembros: 12 sacerdotes y 3 expertos médicos. En total, se reunieron siete veces. La primera vez en Mostar en marzo de 1984, y la séptima vez en la misma ciudad en mayo de 1986, durante la cual la Comisión terminó su trabajo. Los miembros de la Comisión votaron sobre la conclusión siguiente: Non constat de supernaturalitate (11 votos a favor, 2 en contra, 1 a favor 'en nucleo', y 1 abstención). La Comisión preparó una "declaración" en la cual enumeraron las "aserciones inaceptables" y las "declaraciones extrańas" atribuidas al curioso fenómeno. La Comisión también indicó que otras investigaciones no eran necesarias, ni tampoco se debía retrasar el juicio oficial de la Iglesia. El Sr. Obispo informó oportunamente a la Conferencia Episcopal y a la Santa Sede, y luego al público durante su homilía en Medjugorje en 1987 (O. P., pp. 47-50).

La bien conocida posición negativa que el Sr. Obispo resumió en 28 puntos en 1990, es significativa ya que habla de la naturaleza no-auténtica de estas apariciones (O. P., p. 196). En agosto de 1993 entregó la administración de la diócesis a su sucesor, quien continuó su trabajo a un paso veloz.





B - La Conferencia Episcopal de Yugoslavia



Los Sres. Obispos de Yugoslavia intervinieron dos veces, en 1984 y 1985, y pidieron a los sacerdotes y a los fieles que aguardaran el juicio de la Iglesia con respecto a los acontecimientos de Medjugorje, el cual sería dado después de intensas investigaciones. Por lo tanto, no se pueden organizar peregrinajes como si "la Iglesia hubiera ya dado un juicio positivo" (O. P., p. 193).



La tercera Comisión (1987-1990)



En enero de 1987, siguiendo la sugerencia de la Congregación por la Doctrina de la Fe, el Cardinal Franjo Kuharić, presidente de la Conferencia episcopal, y el Sr. Obispo Žanić hicieron un comunicado oficial común en el cual anunciaron la formación de la tercera Comisión y pidieron a los fieles no organizar peregrinajes motivados "desde arriba" que atribuyeran credibilidad a los acontecimientos de Medjugorje (O. P., p. 196). La Comisión se compuso de 11 sacerdotes (6 religiosos, 5 diocesanos), 4 médicos y psicólogos, y una monja como secretaria. La Comisión se reunió 23 veces en la secretaría de la Conferencia episcopal en Zagreb. La primera vez en abril de 1987 y por tercera-vigésima vez en septiembre de 1990.

Una característica de la tercera Comisión fue que trabajó sobre los resultados y los descubrimientos de las Comisiones anteriores y ex novo. Todo fue realizado bajo juramento y no se hicieron declaraciones para el público. Los resultados de sus esfuerzos a lo largo de cuatro ańos fueron presentados a los miembros de la Conferencia Episcopal en Zagreb en 1990 la que discutió en cuatro ocasiones la cuestión de las "apariciones": los días 25 de abril, 9 de octubre y 27 de noviembre 1990. La Declaración sobre Medjugorje fue aceptada por medio de un voto en Zadar el 10 de abril de 1991: 19 obispos votaron a favor de la Declaración, y uno se abstuvo.



La Declaración: "En la sesión ordinaria de la Conferencia Episcopal de Obispos de Yugoslavia en Zadar, del 9 al 11 de abril de 1991, se adoptó lo siguiente:

DECLARACION

Los Sres. Obispos, desde el primer momento, han estado siguiendo los acontecimientos de Medjugorje a través de lo manifestado por la Diócesis de Mostar, la Comisión de Obispos y la Comisión sobre Medjugorje de la Conferencia de Obispos de Yugoslavia.

Basándose en las investigaciones hasta ahora realizadas, no se puede afirmar que dichas apariciones sean revelaciones sobrenaturales.

Sin embargo, teniendo en cuenta que muchos fieles acuden a Medjugorje desde diferentes partes del mundo, inspirados tanto por motivos de fe como por otros varios motivos, requieren en primer lugar la atención y el cuidado pastoral del Sr. Obispo diocesano, y con él también de los otros Obispos, para que en Medjugorje sea promovida una sana devoción a la bienaventurada Virgen María, de acuerdo con la enseńanza de la Iglesia.

Los Obispos también darán instrucciones litúrgico-pastorales apropiadas. Asimismo, continuarán estudiando todos los acontecimientos de Medjugorje a través de las comisiones.

En Zadar, el 10 de abril de 1991.

Los Obispos de Yugoslavia"



La Agresión. En los ańos que siguieron, Croatia y la Bosnia-Herzegovina fueron víctimas de una agresión terrible. Con la formación de nuevos estados, nuevas Conferencias Episcopales fueron establecidas. A pesar de la Declaración de la Conferencia Episcopal: non constat de supernaturalitate, es decir, que no se puede afirmar que las apariciones o revelaciones que ocurren a Medjugorje sean sobrenaturales, los adherentes a este fenómeno afirman constantemente que está apareciendo "Nuestra Seńora".

La Conferencia Episcopal, a pesar de los numerosos visitantes y curiosos que van a Medjugorje, y de la publicidad masiva acompańada por inspiraciones carismáticas, basándose sobre investigaciones serias, sólidas y expertas tuvo el valor de declarar que no hay prueba que en Medjugorje haya apariciones sobrenaturales. Esto prueba que la Iglesia, incluso en el siglo veinte, sigue siendo "el pilar y el baluarte de la verdad" (1 Tim 3, 15) - (O. P., p. 151).



C - Las intervenciones de la Santa Sede



La Congregación para la Doctrina de la Fe intervino cuatro veces a través de dos de sus secretarios, mientras que el Prefecto, Cardinal Ratzinger, también hizo una intervención importante.



En 1985, Mons. Alberto Bovone pidió a la Secretaría de la Conferencia Episcopal de Italia que no organizara peregrinajes oficiales a Medjugorje.

En 1995, Mons. Tarcisio Bertone escribió en igual sentido al Sr. Obispo de Langres, Mons. Leon Taverdet, y a Mons. Lucien Daloz de Besanzón, Francia, que estaban interesados en saber la posición de la Santa Sede sobre Medjugorje. Finalmente, en 1998, este mismo secretario escribió también a Mons. Gilbert Aubry, Obispo de la isla de la Reunión. Todas estas cartas confirmaron que los peregrinajes, ya sean privados o públicos no están permitidos si presuponen la autenticidad de las apariciones, ya que esto estaría en contradicción con la declaración de la Conferencia Episcopal de Yugoslavia.

El frei erfunden de Ratzinger. En 1998, un Alemán recopiló varias declaraciones que supuestamente fueron hechas por el Santo Padre Juan Pablo II y el Cardenal Prefecto, y las remitió al Vaticano con un memorándum. El Cardinal Ratzinger respondió por escrito el 22 de julio de 1998 diciendo: "la única cosa que puedo decir leyendo las declaraciones sobre Medjugorje atribuidas al Santo Padre y a mi mismo, es que son una completa invención" - frei erfunden - (O. P., p. 283).



Conclusión. No solamente esas declaraciones que se atribuyen al Santo Padre y al Cardinal Ratzinger [ahora Papa Benedicto XVI] son una "completa invención", sino que los numerosos mensajes de Medjugorje atribuidos a Nuestra Seńora, también parecerían una completa invención. Si se considera nuestra fe obsequium rationabile - servicio racional a Dios, adoración espiritual verdadera y sana, como es legítimo que sea (Rm 12:1) - ello no puede reducirse a la fantasía privada o la ilusión de cualquier persona (O. P., p. 84). La Iglesia es competente para decirlo. En su nombre, 30 sacerdotes y médicos seleccionados, trabajando juntos en tres Comisiones por 10 ańos, en más de 30 reuniones, investigaron con respeto y competencia los acontecimientos de Medjugorje y presentaron los resultados del estudio. Y no solamente uno sino veinte obispos declararon con responsabilidad que no existe ninguna prueba que los acontecimientos de Medjugorje conciernan a apariciones o revelaciones sobrenaturales. El creyente que respeta ambos principios: ratio et fides, adhiere a este criterio, convencido que la Iglesia no engańa.

En relación con Medjugorje, hay un auténtico peligro que Nuestra Seńora y la Iglesia sean privatizados. La gente podría comenzar a idear una Virgen y una Iglesia según su propio gusto, opinión y engańo: sin someter su razón como creyentes al Magisterio oficial de la Iglesia, sino más bien ejerciendo presión sobre la Iglesia para que siga y reconozca sus fantasías.

Los creyentes ingenuos podrían entonces dejar fácilmente las creencias seguras de la Iglesia para escapar a Medjugorje o seguir a los "videntes" alrededor del mundo, los que gracias a las "apariciones", tienen buenos hogares y una existencia cómoda; por lo menos eso es lo que dicen los medios de comunicación.

Existen no menos de 6 ó 7 comunidades casi-religiosas, apenas iniciadas o ya establecidas, que se han instalado arbitrariamente en Medjugorje sin el permiso de las autoridades diocesanas locales. ?Estas comunidades son una muestra de desobediencia a la Iglesia!



Existe un problema en la diócesis de Mostar-Duvno - que en los últimos ańos se ha prácticamente convertido en un cisma. Por lo menos ocho sacerdotes franciscanos se rebelaron contra la decisión de la Santa Sede de transferir un cierto número de parroquias administradas por ellos a los sacerdotes diocesanos. Dichos sacerdotes han sido echados de la orden franciscana y suspendidos a divinis. A pesar de esto, han ocupado por lo menos cinco parroquias por la fuerza, y continúan ejercitando funciones sagradas. Inválidamente celebran matrimonios, oyen confesiones sin facultades canónicas y administran el sacramento de la confirmación. Hace tres ańos incluso, invitaron a un diácono de la Iglesia Católica-Vieja que se presentó falsamente como Obispo, para que presidiera al sacramento de la confirmación. Este último "confirmó" a cerca de 800 jóvenes en tres parroquias. Y dos de éstos sacerdotes expulsados trataron de obtener la consagración episcopal del Obispo suizo de la Iglesia Católica-Vieja, Hans Gerny, pero sin conseguirla.

Tantos sacramentos inválidos, tanta desobediencia, violencia, sacrilegios, desórdenes, irregularidades, y ni un solo "mensaje" de las decenas de millares de "apariciones" aconsejó la eliminación de estos escándalos. ?Una cosa muy extrańa en verdad!

La Iglesia, tanto a nivel local como a nivel superior y desde el principio han repetido clara y constantemente: ?Non constat de supernaturalitate! ?No a los peregrinajes que atribuirían un origen sobrenatural a las apariciones, ningún santuario de Nuestra Seńora, ningún mensaje ni revelación auténticos, ninguna verdadera visión!

Ésta es la situación hoy. ?Cómo estarán las cosas mańana? ?Las dejaremos entre las manos de Dios y bajo la protección de Nuestra Seńora!



(Traducido por Maria Laura Cafaro y Maria Isabel Pio - mayo 2005)
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Beatriz
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 7:15 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Olvidé colocar la fuente: www.cbismo.hr/
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RT
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 8:12 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Hola Beatriz,

¿Estas declaraciones ya son definitivas, o aún hay oportunidad de que aprueben?
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Rubén
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Fabrem
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 8:16 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Beatriz, ¿es esta una opinión a nivel de comisión técnica no avalada todavía oficialmente por la Iglesia, o es ya una posición final de la Iglesia universal?

Es que no todos los fieles están obligados en conciencia a anticiparsetécnica antes de que sean aceptados así por la Iglesia.

¿Cuiál es la naturaleza de lo que nos relatas y cuál es su carga de obligación a los fieles?

Es muy importante este asunto.

Por muchos hechos, incluida la promoción por parte de www.corazones.org de los peregrinajes a Medjugorje, más que por sólo razones, yo estoy convencido de que la Virgen María se aparece en Medjugorje, con la reserva adecuada de que se trata de revelaciones privadas.
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Abraham Diaz
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 8:47 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Yo tambien quisera saber sobre las preguntas q hacen los hermanos RT y
Fabrem.

Sobre esto:

El Cardinal Ratzinger respondió por escrito el 22 de julio de 1998 diciendo: "la única cosa que puedo decir leyendo las declaraciones sobre Medjugorje atribuidas al Santo Padre y a mi mismo, es que son una completa invención" - frei erfunden - (O. P., p. 283).

Habria q confirmarlo encontrando el documento original o una fuente digamos que pueda ser mas neutral. Porq Medugorie tiene hermanos q si creen y de los q no dentro y fuera de la jerarquia.

Si resulta ser asi pues "todo esta dicho ya".

Comprendo hermana que en el caso de Vassula por la notificacion creas desde ya q es falsa me parece completamente comprensible, pero Medugorie no se, hermana con cariño te digo q mejor toma las cosas con mas calma y no te apresures. Bueno si quiera usa este razonamiento muy prudente y justo "Hay inocencia hasta que se demuestra lo contrario".

Saludos
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NIGUNIM
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Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 9:03 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
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Queridos hermanos, no nos apuremos Very Happy
Si bien es cierto Medjugorge es, dentro de las apariciones Marianas, un caso bastante atipico por el tiempo en que supuestamente estas se dan, yo creo que es aventurado decir si o no.
¿Por qué la iglesia no ha dado su veredicto?
Porque las apariciones o supuestas apariciones aun no llegan a su fin.
Leyendo el texto hay algo que me hace click!!
¿El hecho que ninguno de los supuestos videntes sea religioso es signo de que estás carecen de veracidad? !Para nada¡
Me llama la atención que se toque ese tema en tanto que sabemos que el matrimonio es una vocación santa y soporte para desarrollar las virtudes teologales. Es más me atrevería a decir que es muy santificante, sino preguntenle a mi esposa Laughing
Yo no vaoy a decir lo que llevo en el corazón respecto a Medjugorje pero si les diré que hay muchas personas que he visto han vivido tremendas conversiones. Eso no es prueba de que sean verdaderas apariciones, pero para mí es un gran consuelo y alegría.
Bendiciones
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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
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Baruk
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 9:16 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Quisiera comentar con vosotros, según lo leído aquí, que la Iglesia no prohibe la peregrinación a Medgugorje, sólo si se cree que va por "el mito de las apariciones de la Virgen" no permite ir.

No impide rezar, ni orar allí, "si dos personas se reúnen en mi nonbre allí estaré yo".

Pero lo más importante es que la Iglesia tiene paciencia. Siempre esperará lo que vaya a suceder allí, avalada por las comisiones, en el futuro. Un saludo.
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Beatriz
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 9:18 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Me parece que si es definitivo. Las apariciones las aprueba o desaprueba el Obispo del lugar donde ocurren las apariciones. Desde hace mucho tiempo que el Obispo no aprueba como sobrenaturales las apariciones en Medjugorje pero nadie le hace caso.

A continuación copio una homilia del Obispo Peric sobre el mismo asunto. Perdón por las mayúsculas pero asi lo consegui en internet y estoy por salir en este momento y no tengo tiempo para corregirlo. En relación sobre esta homilía siempre verifico lo que publico pero en este momento no tengo tiempo. Mas tarde lo hago.

Para mi todo esto es tan nuevo como para Uds. pero los hechos apuntan a que Medjugorje no tiene aprobación de su Obispo y desde hace mucho tiempo. Luego les explico.




SOLEMNITY OF THE MOST HOLY BODY AND BLOOD OF CHRIST

MEDJUGORJE, 15 - VI - 2006

DEAR BROTHERS AND SISTERS,

DEAR CANDIDATES FOR CONFIRMATION, I AM HAPPY TO BE WITH YOU AND YOUR FAMILIES HERE TODAY FOR THE CONFERRING OF THE SACRAMENT OF CONFIRMATION. THROUGH THE REQUIRED INSTRUCTION AND THE SACRAMENT OF RECONCILIATION YOU HAVE PREPARED YOURSELVES TO FAITHFULLY RECEIVE THE SEVEN GIFTS OF THE HOLY SPIRIT. THE GIFTS OF WISDOM, UNDERSTANDING, KNOWLEDGE AND COUNSEL, ARE CONCERNED WITH OUR MINDS, WITH THE ENLIGHTENING OF OUR USE OF REASON; WHILE THE GIFTS OF FORTITUDE, PIETY AND FEAR OF THE LORD, REGARD OUR HEARTS AND THE STRENGTHENING OF OUR vendedor WILL. THESE ARE NOT FLEETING GIFTS THAT YOU WILL JOYFULLY RECEIVE TODAY AS CANDIDATES FOR CONFIRMATION AND WHICH WILL BE GONE TOMORROW. THIS IS THE SEAL OF THE GIFT OF THE HOLY SPIRIT. ONCE SEALED YOU ALWAYS REMAIN SEALED WITH THE HOLY SPIRIT! HOWEVER, EACH OF THESE GIFTS REQUIRES YOUR EFFORTS IN CONFORMITY WITH YOUR GROWTH IN KNOWLEDGE AND WITNESSING THROUGH A LIFE OF FAITH.

I. - GIFTS OF THE SPIRIT. HENCE, BE NOT AFRAID YOUNG FRIENDS, TO BE WISE IN GOD’S EYES, EVEN IF IT MEANS APPEARING FOOLISH IN THE EYES OF PEOPLE. GOD’S “FOOLISHNESS” IS WISER AND MORE PRUDENT THAN THE WISEST OF PEOPLE.
DO NOT FEAR TO BE STRONG IN GOD BEFORE PEOPLE, EVEN THOUGH THE WORLD MAY CONSIDER YOU COWARDS AND BACKWARD. CHRIST THE LORD, GOD’S TRUTH, TEACHES US: "EVERYONE WHO ACKNOWLEDGES ME BEFORE OTHERS, I ALSO WILL ACKNOWLEDGE BEFORE MY FATHER IN HEAVEN (MT 10:32).
DO NOT BE ASHAMED TO BE FEARFUL OF THE LORD AND PIOUS, FULL OF AWE TOWARDS GOD AND HIS HOLINESS, EVEN THOUGH THIS PASSING WORLD MAY RIDICULE AND MOCK YOU. THE WORLD HAS NO FEAR OF, NOR SENSE OF SHAME IN TRANSGRESSING GOD’S COMMANDMENTS. WE ON THE OTHER HAND, ARE BELIEVERS AND WORSHIPERS OF GOD, WHO ADORE HIM IN SPIRIT AND TRUTH.
THE WORLD COUNSELS ON HOW YOU CAN MOST EASILY LOSE YOURSELF IN FLEETING PASSIONS, BUT THE HOLY SPIRIT COUNSELS US ON HOW WE CAN MOST EASILY REACH ETERNAL LIFE. WHOEVER THEN TAKES TRUTHFUL COUNSEL, IS LEAD BY THE SPIRIT ON THE RIGHT PATH.
THE WORLD TEMPTS YOU AND INVITES YOU TO BEHAVE ACCORDING TO ITS PERVERTED FANTASIES AND PASSIONS, YET THE HOLY SPIRIT LETS YOU LEARN AND DISCERN BY ACQUIRING UNENDING KNOWLEDGE THAT LEADS TO THE FATHER’S HOUSE. TODAY, DO NOT ALLOW YOURSELF TO JUST RECEIVE THE SEAL ON YOUR FOREHEAD AND THEN CONTINUE LIVING AS IF YOU DO NOT POSSESS THE HOLY SPIRIT WITHIN YOU.

II. - SOLEMNITY OF THE MOST HOLY BODY AND BLOOD OF CHRIST. THE CHURCH CELEBRATES TODAY THE SOLEMNITY OF THE MOST HOLY BODY AND BLOOD OF CHRIST. WE CATHOLICS BELIEVE THAT THE HISTORICAL EVENT OF JESUS’ LAST SUPPER, DESCRIBED IN EACH OF THE FOUR GOSPELS, IS ONE OF THE GREATEST MYSTERIES OF OUR HOLY FAITH. DURING THAT EVENING, THE LORD JESUS, WHILE HE ATE WITH HIS DISCIPLES, TOOK BREAD, BLESSED IT, BROKE THE BREAD AND GAVE IT TO THEM SAYING: “TAKE; THIS IS MY BODY”. HE THEN TOOK THE CUP, GAVE THANKS AND GAVE IT TO THEM. AND ALL DRANK FROM IT. “THIS IS MY BLOOD OF THE COVENANT, WHICH IS POURED OUT FOR MANY” (MK 14:22-23).
EUCHARISTIC SACRIFICE. THE MYSTERY OF THE LORD’S SUPPER IS FIRST OF ALL A SIGN OF JESUS’ SACRIFICE THROUGH HIS DEATH ON THE CROSS AND RESURRECTION TO NEW LIFE, WHICH HE OFFERS US AS A DIVINE GIFT. WHY IS THIS AT THE VERY CORE OF CHRISTIAN FAITH? BECAUSE THIS IS WHAT GOD DESIRED AND ACCOMPLISHED! IF THE ALL-WISE GOD DECIDED ON THIS PATH OF SALVATION, THEN HIS ENTIRE DIVINE INTERVENTION IS NOTHING ELSE THAN WISDOM AND GOODNESS. WE BECOME WISE AND PRUDENT WHEN WE ACCEPT THIS SACRIFICE AS AN EXPRESSION OF GOD’S GRACE AND LOVE. THE SACRIFICE CAN ONLY BE UNDERSTOOD AND ACCEPTED IN THE CONTEXT OF LOVE. SACRIFICE IS THE MOST CONVINCING DEMONSTRATION AND EVIDENCE OF LOVE. GOD IS LOVE. THEREFORE, THE EUCHARISTIC SACRIFICE IS AN EXPRESSION OF GOD’S LOVE TOWARDS US. IN A SPECIFIC HISTORICAL MOMENT ON CALVARY, JESUS OFFERED THE SACRIFICE OF HIMSELF TO HIS FATHER, AS A TESTIMONY OF HIS COMPLETE LOVE OF GOD AND OF HUMANITY. WE THROUGH OUR OWN EFFORTS OF PIETY OF HEART AND MIND, PARTICIPATE IN THE LITURGICAL CELEBRATIONS AND DAILY OFFERINGS OF OURSELVES TO GOD.

EUCHARISTIC BANQUET. THIS MYSTERY OF JESUS’ LOVE IS NOT ONLY HIS DIVINE SACRIFICE FOR US WEAK PEOPLE, BUT IT IS ALSO OUR SPIRITUAL FOOD FOR OUR JOURNEY TOWARDS ETERNAL LIFE. THERE IS NO HEALTH, NOR LIFE WITHOUT BREAD. MANKIND DOES NOT KNOW ALL THE INGREDIENTS OF BREAD AND WINE, YET HE STILL EATS AND DRINKS OF THEM WITH JOY AND MODERATION. ARE WE EVEN AWARE OF THE PROCESS OF HOW WHEAT AND GRAPEVINES GROW? HOW DOES A SEED SPROUT OR A GRAPE MATURE? HOW IS THE SEED TRANSFORMED INTO BREAD, OR THE GRAPES INTO WINE? DO WE KNOW HOW BREAD AND WINE ARE THEN TRANSFORMED IN OUR LIVING ORGANISMS? DESPITE OUR LACK OF KNOWLEDGE, THIS DOES NOT LESSEN THE STRENGTH OF BREAD NOR WINE TO SUSTAIN OUR LIVES IN GOOD HEALTH THROUGH THEIR NOURISHMENT.

SOMETHING SIMILAR OCCURS WITH OUR SPIRITUAL HEALTH. WE CANNOT UNDERSTAND WHAT THE HOLY EUCHARIST IS, BUT WE ACCEPT IT WITH FAITH AND PARTAKE OF IT WITH THE GREATEST RESPECT OF HEART FOR OUR ETERNAL SALVATION. JESUS SAID TO US: “WHOEVER EATS OF THIS BREAD WILL LIVE FOREVER” (JN 6:51). WHILE OUR EARTHLY BREAD AND WINE SERVE FOR THIS LIFE, SO TOO JESUS’ BODY AND BLOOD SERVE FOR SPIRITUAL AND ETERNAL LIFE. NONE OF US ARE WORTHY OF THIS FOR WE ARE ALL SINNERS: IN OUR THOUGHTS, WORDS AND ACTIONS, AS WELL AS THROUGH OUR OMISSIONS IN DOING THE GOOD THAT WE SHOULD DO. WHOEVER UNWORTHILY EATS AND DRINKS OF THIS SACRAMENT, THAT IS, WHILE IN SIN, IN DISORDER, IN OBSTINACY, THAT PERSON IS GUILTY OF SINNING AGAINST THE BODY AND BLOOD. HOWEVER, THOSE WHO CONFESS AND REPENT FOR THEIR SINS, GOD GRANTS THEM FORGIVENESS AND FEEDS THEM WITH THE BODY AND BLOOD OF CHRIST. LET US GIVE THANKS TO GOD WHO FIRST OF ALL SETS US vendedor FROM OUR SINS IN THE SACRAMENT OF CONFESSION AND WHO NOURISHES US WITH HIS EUCHARISTIC BODY. THE MASS IS THEREFORE THE CENTER OF OUR PERSONAL AND COMMUNAL LIVES. THIS IS THE WILL OF OUR HEAVENLY FATHER, ESTABLISHED BY THE SON OF GOD, WHICH HAPPENS THROUGH THE POWER OF THE HOLY SPIRIT. WE BELIEVE IN THE WORDS OF CHRIST, FOR HIS WORDS “ARE SPIRIT AND LIFE” (JN 6:63).
IN MEMORY OF HIM. THE LORD JESUS LEFT US A GREAT DIVINE TRUTH AND MYSTERY: “THIS IS MY BODY”. “THIS IS MY BLOOD”. THESE WORDS WERE SPOKEN BY CHRIST HIMSELF. FROM THE VERY BEGINNING, THE CHURCH HAS ALWAYS LITERALLY UNDERSTOOD THIS HOLY TEXT AND MESSAGE FROM JESUS’ LAST SUPPER. NOT EVEN A SINGLE LETTER HAS EVER BEEN CHANGED, NOR HAVE THEY BEEN UNDERSTOOD ACCORDING TO OTHER SYMBOLIC MEANINGS IN ORDER TO MAKE THEM MORE ACCEPTABLE TO PEOPLE. JESUS SAID THESE WORDS ONCE AND FOREVER! HE ALSO COMMANDED THAT THIS BE DONE IN MEMORY OF HIM! IN MEMORY OF GOD’S GREAT WORKS OF SALVATION. WE ACKNOWLEDGE AND BELIEVE IN WHAT HAS BEEN COMMUNICATED TO US! WE CELEBRATE THE LITURGY IN THE SAME FASHION AS WE HAVE RECEIVED IT. LET US GIVE THANKS TO GOD FOR THE IMMEASURABLE GIFT OF JESUS’ MOST HOLY BODY AND BLOOD. THIS ACT AND MYSTERY CONTAIN THE PAST: “CHRIST HAS DIED”; THE PRESENT OF CHRIST’S RESURRECTION: “CHRIST HAS RISEN”; AND THE FUTURE: “CHRIST WILL COME AGAIN”, WHEN HE SHALL COME AND PREPARE A PLACE FOR US SO THAT WE MAY BE WHERE HE IS (JN 14:3).

III. – “APPARITIONS”. FIRST OF ALL, THE FACT THAT A PERSON MAKES A HUMBLE CONFESSION AND RECEIVES HOLY COMMUNION IN THIS PARISH CHURCH AND THAT THIS PERSON FEELS SPIRITUALLY WELL DUE TO GOD’S FORGIVENESS, EACH AND EVERY BELIEVER WILL RECOGNIZE AND GIVE DUE PRAISE TO GOD FOR THIS, WHO IS THE SOURCE OF ALL GRACES. AT THE SAME TIME, THIS PERSON WILL TAKE CARE NOT TO PROCEED FROM THIS STATE OF GRACE TOWARDS AN ILLOGICAL AND INCONSISTENT CONCLUSION: “I MADE A CONFESSION. I FEEL GOOD AND NOW I AM CONVERTED. THEREFORE THE MADONNA IS APPEARING IN MEDJUGORJE!” THIS TYPE OF BELIEVER AND PENITENT IS NONETHELESS OBLIGED TO GO TO CONFESSION, RECEIVE THE OTHER SACRAMENTS, OBSERVE THE COMMANDMENTS, WHETHER ANY PRIVATE APPARITIONS ARE RECOGNIZED OR NOT.
SECONDLY, I WOULD BE AN IRRESPONSIBLE MINISTER OF THE MYSTERY OF THE BODY AND BLOOD OF CHRIST, IF TODAY I WERE NOT TO PUBLICLY ADVISE, FROM THIS PLACE AND ON THIS OCCASION AS WELL, TO ALL THOSE INTERESTED THROUGHOUT THE WORLD, THAT IN THIS LOCAL CHURCH OF MOSTAR-DUVNO, THERE EXISTS SOMETHING SIMILAR TO A SCHISM. A NUMBER OF PRIESTS THAT HAVE BEEN EXPELLED FROM THE FRANCISCAN OFM ORDER BY THE GENERALATE OF THE ORDER, DUE TO THEIR DISOBEDIENCE TO THE HOLY FATHER, FOR YEARS NOW HAVE BEEN FORCEFULLY KEEPING A FEW PARISH CHURCHES AND RECTORIES ALONG WITH CHURCH INVENTORY. THEY HAVE NOT ONLY BEEN ILLEGALLY ACTIVE IN THESE PARISHES, BUT THEY HAVE ALSO ADMINISTERED THE SACRAMENTS PROFANELY, WHILE OTHERS INVALIDLY, SUCH AS CONFESSION AND CONFIRMATION, OR THEY HAVE ASSISTED AT INVALID MARRIAGES. THIS TYPE OF ANTI-ECCLESIAL BEHAVIOUR IS SHOCKING TO ALL OF US. AT THE SAME TIME, THIS SCANDAL OF SACRILEGIOUSLY ADMINISTERING THE SACRAMENTS, ESPECIALLY OF THE MOST HOLY BODY OF CHRIST, MUST SHOCK ALL THE FAITHFUL AS WELL WHO INVALIDLY CONFESS THEIR SINS TO THESE PRIESTS AND PARTICIPATE IN SACRILEGIOUS LITURGIES. WE PRAY TO THE LORD THAT THIS SCANDAL AND SCHISM BE UPROOTED AS SOON AS POSSIBLE FROM OUR MIDST.
THIRDLY, I AM TRULY GRATEFUL TO THE HOLY FATHER THE POPE, TO JOHN PAUL II OF BLESSED MEMORY AND TO THE REIGNING BENEDICT XVI, WHO HAVE ALWAYS RESPECTED THE JUDGEMENTS OF THE BISHOPS OF MOSTAR-DUVNO, OF THE PREVIOUS AS WELL AS THE CURRENT BISHOP, REGARDING THE SO-CALLED “APPARITIONS” AND “MESSAGES” OF MEDJUGORJE, ALL THE WHILE RECOGNIZING THE HOLY FATHER’S RIGHT TO GIVE A FINAL DECISION ON THESE EVENTS. THE JUDGEMENTS OF THE BISHOPS, AFTER ALL THE CANONICAL INVESTIGATIONS MADE THUS FAR, CAN BE SUMMARIZED IN THESE FOLLOWING POINTS:
1 - MEDJUGORJE IS A CATHOLIC PARISH IN WHICH LITURGICAL AND PASTORAL ACTIVITIES ARE CARRIED OUT, JUST AS IN ALL THE OTHER PARISHES OF THIS DIOCESE OF MOSTAR-DUVNO. NO-ONE EXCEPT THE OFFICIAL CHURCH AUTHORITIES IS THEN AUTHORIZED TO ATTRIBUTE THE FORMAL TITLE OF “SHRINE” TO THIS PLACE.
2 - ON THE BASIS OF CHURCH INVESTIGATIONS OF THE EVENTS OF MEDJUGORJE, IT CANNOT BE DETERMINED THAT THESE EVENTS INVOLVE SUPERNATURAL APPARITIONS OR REVELATIONS. THIS MEANS THAT TILL NOW THE CHURCH HAS NOT ACCEPTED, NEITHER AS SUPERNATURAL NOR AS MARIAN, ANY OF THE APPARITIONS.
3 - PRIESTS WHO CANONICALLY ADMINISTER THIS PARISH OF MEDJUGORJE OR THOSE WHO COME AS VISITORS, [SIZE=24ARE NOT AUTHORISED TO EXPRESS THEIR PRIVATE VIEWS CONTRARY TO THE OFFICIAL POSITION OF THE CHURCH ON THE SO-CALLED “APPARITIONS” AND “MESSAGES”, DURING CELEBRATIONS OF THE SACRAMENTS, NEITHER DURING OTHER COMMON ACTS OF PIETY, NOR IN THE CATHOLIC MEDIA.[/SIZE
4 - THE CATHOLIC FAITHFUL ARE NOT ONLY vendedor FROM ANY OBLIGATION TO BELIEVE IN THE AUTHENTICITY OF THE “APPARITIONS” BUT THEY MUST ALSO KNOW THAT CHURCH PILGRIMAGES ARE NOT ALLOWED, WHETHER OFFICIAL OR PRIVATE, INDIVIDUAL OR GROUP, OR FROM OTHER PARISHES, IF THEY PRESUPPOSE THE AUTHENTICITY OF THE “APPARITIONS” OR IF BY UNDERTAKING THEM ATTEMPT TO CERTIFY THESE “APPARITIONS”.
5 - AS THE LOCAL BISHOP, I MAINTAIN THAT REGARDING THE EVENTS OF MEDJUGORJE, ON THE BASIS OF THE INVESTIGATIONS AND EXPERIENCE GAINED THUS FAR, THROUGHOUT THESE LAST 25 YEARS, THE CHURCH HAS NOT CONFIRMED A SINGLE “APPARITION” AS AUTHENTICALLY BEING THE MADONNA. THE FACT THAT DURING THESE 25 YEARS THERE HAS BEEN TALK OF TENS OF THOUSANDS OF “APPARITIONS” DOES NOT CONTRIBUTE ANY AUTHENTICITY TO THESE EVENTS, WHICH ACCORDING TO THE WORDS OF OUR CURRENT POPE, WHO I ENCOUNTERED DURING AN AUDIENCE ON 24 FEBRUARY THIS YEAR, COMMENTED THAT AT THE CONGREGATION FOR THE DOCTRINE OF THE FAITH THEY ALWAYS QUESTIONED HOW ALL THESE “APPARITIONS” COULD BE CONSIDERED AUTHENTIC FOR THE CATHOLIC FAITHFUL. THEY PARTICULARLY DO NOT SEEM TO BE AUTHENTIC WHEN IT IS KNOWN BEFOREHAND THAT THESE SO-CALLED “APPARITIONS” WILL OCCUR:
TO ONE OF THE “SEERS” ON THE 18TH OF MARCH EVERY YEAR, BUT ALONG WITH THIS SHE WILL ALSO RECEIVE AN “APPARITION” ON THE 2ND OF EACH MONTH, WITH “MESSAGES” WHICH YOU CAN EXPECT, ACCORDING TO THE ESTABLISHED PROCEDURES;
THE SECOND WILL RECEIVE AN APPARITION ON EVERY DAY OF THE YEAR, AND IF THIS WERE NOT ENOUGH, AN ADDED SPECIAL “APPARITION” ON THE 25TH OF EACH MONTH ALONG WITH A TYPE OF PRESS RELEASE, WHICH ONCE AGAIN YOU CAN FORESEE AND EXPECT;
THE THIRD WILL RECEIVE AN “APPARITION” ON THE 25TH OF DECEMBER, ON CHRISTMAS DAY, ALONG WITH A MESSAGE SIMILAR TO THE ONES ALREADY MENTIONED;
THE FOURTH WILL RECEIVE AN “APPARITION” ON THE 8TH OF SEPTEMBER EVERY YEAR ALONG WITH A SPECIFIC MESSAGE;
THE REMAINING TWO WILL RECEIVE THE SAME, EVERY DAY ALONG WITH “MESSAGES” THAT CAN BE ANTICIPATED SINCE THEY ARE VARIATIONS ON THE SAME THEME. THIS FACT AND THE FLOOD OF SO-CALLED APPARITIONS, MESSAGES, SECRETS AND SIGNS, DO NOT STRENGTHEN THE FAITH, BUT RATHER FURTHER CONVINCE US THAT IN ALL OF THIS THERE IS NOTHING NEITHER AUTHENTIC NOR ESTABLISHED AS TRUTHFUL.
THEREFORE I RESPONSIBLY CALL UPON THOSE WHO CLAIM THEMSELVES TO BE “SEERS”, AS WELL AS THOSE PERSONS BEHIND THE “MESSAGES”, TO DEMONSTRATE ECCLESIASTICAL OBEDIENCE AND TO CEASE WITH THESE PUBLIC MANIFESTATIONS AND MESSAGES IN THIS PARISH. IN THIS FASHION THEY SHALL SHOW THEIR NECESSARY ADHERENCE TO THE CHURCH, BY NEITHER PLACING PRIVATE “APPARITIONS” NOR PRIVATE SAYINGS BEFORE THE OFFICIAL POSITION OF THE CHURCH. OUR FAITH IS A SERIOUS AND RESPONSIBLE MATTER. THE CHURCH IS ALSO A SERIOUS AND RESPONSIBLE INSTITUTION!

THROUGH THE INTERCESSION OF THE BLESSED VIRGIN MARY, THE GREATEST POSSESSOR OF THE GIFTS OF THE HOLY SPIRIT, WHO THROUGH THE SAME HOLY SPIRIT CONCEIVED IN HER BODY AND GAVE BIRTH TO THE SECOND PERSON OF THE TRINITY, JESUS CHRIST, WHO GIVES US HIS MOST HOLY BODY AND BLOOD FOR ETERNAL LIFE, MAY HE - WHO IS THE WAY, THE TRUTH AND THE LIFE – HELP US SO THAT THE TRUTH OF THE BLESSED VIRGIN, HIS MOTHER AND MOTHER OF THE CHURCH, SEAT OF WISDOM AND MIRROR OF JUSTICE, MAY SHINE FORTH IN BRIGHTNESS IN THIS PARISH AND DIOCESE, WITHOUT EVEN A HINT OF INCREDIBILITY, YET ALL IN ACCORD WITH THE CONSTANT TEACHINGS AND PRACTICE OF THE CHURCH. AMEN.

RATKO PERIĆ, BISHOP
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Inés
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 9:20 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

NIGUNIM escribió:
Queridos hermanos, no nos apuremos Very Happy
Si bien es cierto Medjugorge es, dentro de las apariciones Marianas, un caso bastante atipico por el tiempo en que supuestamente estas se dan, yo creo que es aventurado decir si o no.
¿Por qué la iglesia no ha dado su veredicto?
Porque las apariciones o supuestas apariciones aun no llegan a su fin.
Leyendo el texto hay algo que me hace click!!
¿El hecho que ninguno de los supuestos videntes sea religioso es signo de que estás carecen de veracidad? !Para nada¡
Me llama la atención que se toque ese tema en tanto que sabemos que el matrimonio es una vocación santa y soporte para desarrollar las virtudes teologales. Es más me atrevería a decir que es muy santificante, sino preguntenle a mi esposa Laughing
Yo no vaoy a decir lo que llevo en el corazón respecto a Medjugorje pero si les diré que hay muchas personas que he visto han vivido tremendas conversiones. Eso no es prueba de que sean verdaderas apariciones, pero para mí es un gran consuelo y alegría.
Bendiciones


Si, la verdad es muy contradictorio con lo que dice el Santo Padre, en especial en esta pastoral espontánea que es en verdad muy clara:

http://es.catholic.net/laiglesiahoy/mundoarticulo.phtml?consecutivo=95528

"Me parece que nosotros, los sacerdotes, podemos también aprender de los esposos, precisamente de sus sufrimientos y de sus sacrificios. A menudo pensamos que sólo el celibato es un sacrificio.

Pero, conociendo los sacrificios de las personas casadas —pensemos en sus hijos, en los problemas que surgen, en los temores, en los sufrimientos, en las enfermedades, en la rebelión, y también en los problemas de los primeros años, cuando se pasan casi todas las noches en vela porque los niños lloran— debemos aprender de ellos, de sus sacrificios, nuestro sacrificio. Y aprender juntos que es hermoso madurar en los sacrificios y así trabajar por la salvación de los demás.

Usted, don Pennazza, con razón ha citado el Catecismo, que afirma que el matrimonio es un sacramento para la salvación de los demás: ante todo para la salvación del otro, del esposo, de la esposa, pero también de los niños, de los hijos y, por último, de toda la comunidad. Así el sacerdote madura también al encontrarse con los demás."

Pero no debemos escandalizarnos por esta opinión personal del obispo. Es más, con la ayuda de Dios, ya veremos que todo va a ser aclarado, cada afirmación erronea el Señor las aclarará. Es cuestión de fe y paciencia.

Bendiciones. Inés
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Beatriz
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 9:21 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

¿Opinión personal del Obispo?

El Obispo es el que aprueba o desaprueba las apariciones.
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 9:41 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

No me escandaliza lo que diga el obispo, solo me llama la atención.
Si bien es cierto que es el obispo quien normalmente aprueba o desaprueba la aparición, en el caso de Med. ¿es o me parece que en los comienzos la santa cede cambio al Ordinario...?
Hay que esperar lo que diga la Iglesia y no solo lo que diga el Obispo. Wink
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 9:54 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

El articulo que copiaste suena como una opinión personal del Sr. Obispo. De lo contrario, si es una opiniòn oficial tiene a simple algunas afirmaciones dudosas, por eso prefiero pensar que es una opinión personal. Igual el Magisterio de un obispo diocesano no es infalible pero si prudente:

Cita textual:

Aunque creo que es impropio, compararé estas "vocaciones" con las de los dos santuarios marianos más conocidos.

En Lourdes, a los 14 ańos, Bernardette dijo en una ocasión: "Debo hacerme monja, pero no sé en que orden religiosa. La Virgen santa me dijo esto y yo estoy esperando." Recibió sus hábitos religiosos en julio de 1866. Aunque estaba enferma, ella permaneció en el convento hasta su muerte el 16 de abril de 1879. El Papa Pio XI la canonizó el día de la Inmaculada Concepción de1933.

En segundo lugar, en Fatima, la vidente Lucia se hizo monja en 1921 y Carmelita descalza en 1948. Los pequeńos Francisco y Jacinta murieron siendo nińos y fueron ambos beatificados por el Papa Juan Pablo II en Fátima en el ańo 2000. "

Ya comete una generalización de dos casos, cuando en el caso de las apariciones de la Virgen de San Nicolás Argentina, requetereconocidas, la vidente, aun hoy viva, es esposa, madre y abuela.

Lo que infiere de esa apreciación erronea de la casuistica de los videntes reconocidos es también muy personal: pareciera que está mal comparando el sacramento del matrimonio con la vida consagrada. Como nos decía una monja, las mujeres casadas tienen un sacramento que nosotras las religiosas no tenemos.

"Resulta extrańo que tres "videntes" que intentaron entrar en la vida religiosa luego renunciaron y se casaron felizmente, recibiendo aún hoy día "apariciones diarias". Los otros "videntes", que no trataron de entrar en la vida religiosa, reciben sin embargo una sola "aparición" al ańo. ?Se podría considerar esto como una recompensa para los que no trataron de entrar en la vida religiosa? "

Por eso no es cuestión de juzgar al obispo porque está hablando a título personal. Ninguno de sus fieles tiene porque compartir esta opiniòn sobre el sacramento del matrimonio.

Bendiciones. Inés
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 10:10 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Hola, sinceramente creo que ahora mismo hay que creer en el Obispo Períc sobre estas "apariciones", que es actualmente la postura de la Iglesia. Creo que es más bien anecdótico que, sobre los que recaen las "apariciones", estén casados. Lo importante es el "Llamado", es decir si "supuestamente" la Virgen nos envía un mensaje o varios, verdaderamente.

Tengamos paciencia. En Lourdes un "supuesto" milagro tardaron más de siete años en certificar " que la ciencia no era capaz de explicar el fenómeno". Siete años para decir que había milagro. Un saludo.
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 10:12 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Perrdonadme el milagro era que a una niña que tenía cáncer de huesos en una pierna, le sanó en la peregrinación a lourdes al día siguiente.
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 10:13 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Cita:
La Declaración: "En la sesión ordinaria de la Conferencia Episcopal de Obispos de Yugoslavia en Zadar, del 9 al 11 de abril de 1991, se adoptó lo siguiente:

DECLARACION

Los Sres. Obispos, desde el primer momento, han estado siguiendo los acontecimientos de Medjugorje a través de lo manifestado por la Diócesis de Mostar, la Comisión de Obispos y la Comisión sobre Medjugorje de la Conferencia de Obispos de Yugoslavia.

Basándose en las investigaciones hasta ahora realizadas, no se puede afirmar que dichas apariciones sean revelaciones sobrenaturales.

Sin embargo, teniendo en cuenta que muchos fieles acuden a Medjugorje desde diferentes partes del mundo, inspirados tanto por motivos de fe como por otros varios motivos, requieren en primer lugar la atención y el cuidado pastoral del Sr. Obispo diocesano, y con él también de los otros Obispos, para que en Medjugorje sea promovida una sana devoción a la bienaventurada Virgen María, de acuerdo con la enseńanza de la Iglesia.

Los Obispos también darán instrucciones litúrgico-pastorales apropiadas. Asimismo, continuarán estudiando todos los acontecimientos de Medjugorje a través de las comisiones.

En Zadar, el 10 de abril de 1991.

Los Obispos de Yugoslavia"


A mi esto no me parece una "opinión personal de un obispo" Inés.
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Rubén
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 10:28 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

El Papa Urbano VIII (siglo 17) nos da su punto de vista acerca de las apariciones: “En casos concernientes a revelaciones privadas, es mejor creer que no creer, porque si crees y es probada verdadera, estarás contento por haber creído, porque nuestra Santa Madre así te lo pidió. Si creíste y se demuestra falsa, recibirás todas las bendiciones como si hubiera sido verdad, porque creíste que fue verdad.”
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 10:55 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Hace muchos años, al menos 15, me quedó claro que esta aparición en caso de ser aprovada, demoraría mucho su aprobación.... por lo atipica de la misma.

Aspectos atipicos que no podemos dejar de lado:

Al día de hoy, 25 años de apariciones diarias (el periodo más largo del que yo tenga noticia para una aparición mariana (o de cualquier tipo)

Ninguno de los videntes optó y/o concreto una opción vocacional por la vida religiosa, cuando en los casos anteriores (siglos previos) de la Iglesia SIEMPRE habían concluido su experiencia optando por la vida consagrada..y eso cuando excepcionalmente no habían iniciado las revelaciones privadas ya siendo religiosos o religiosas. Aqui quiero resaltar el caso atipico del Mexicano Juan Diego, quien si bien nunca ingresó a convento alguno, se tiene noticia que dedico el resto de su vida al servicio del santuario. (hay quienes afirman que este fue uno -entre otros factores que demoraron su canonización 500 años)

Hay también al menos en "fechas recientes" (la mayoria durante el S. XX) apariciones a hombres o mujeres que si bien no culminaron en la opción por la vida religiosa, su vida se transformó en una ofrenda oblativa a Dios, algunos casos incluso recibierón los o alguno(s) de los estigmas de Xto. No así el caso de estos jovenes videntes.

Los Secretos, que efectivamente los mismos videntes han manifestado que tienen (algunos de ellos) un corte Apocaliptico, parecería que hacen referencia o completarían otros secretos y/o mensajes de supuestas aprariciones previas que...... se necuentarn aún en estudio, su dictamen se ha visto suspendido y/o definitivamente han sido rechazadas por la Iglesia. (sobra decir lo poco común e inpopular de ello)

Y podría agregar un largo etcetera de "detalles" que bordan sobre esta línea pero me he limitado a señalar los más evidentes..........

Sin embaro con todos ellos, al oparecer sólo se ha "evaludo el modus operandi" en que Dios y la Stsma Virgen han decidido actuar...... y desde ahí...dudar o negar el asunto.......

En cambio converiones...... se de muchas, muchas.

Resalta por ejemplo la recuperación que se hizo del Sacramento de la Confesión, mismo que por aquellos lugares y en el resto de Europa se encontraba bastante abandonado y ahoar se ha recuperado y en Europa fortalecido, un poco lo cual algunos atribuyen a estas supuestas apariciones.

Por lo que respecta al orden y la obediencia en el lugar, esta si bien no excenta de dificultades, es sensiblemente mayor que e los casos que se relatan en lel aporte inicial, me parece que si bien los frutos de Dios que desde Medugorje surgen si bien deben irradiar al resto del mundo, y de suyo lo hacen, no pueden -por su ausencia en parroquias cercanas- ser desconocidos como si fueran aquellas el traspatio de la misma parroquia.

En el texto de inicio de esta línea del foro se menciona una inconsistencia teologica......... después de 33,000 mensajes estas deverian de ser mucho , mucho más abundantes.....

En fin que todo esto para mi indica la complejidad del pronunciamiento definitivo al respecto. Que según entiendo, aún está pendiente.

Saludos en Xto a todos,
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Inés
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 11:52 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

RT escribió:
Cita:
La Declaración: "En la sesión ordinaria de la Conferencia Episcopal de Obispos de Yugoslavia en Zadar, del 9 al 11 de abril de 1991, se adoptó lo siguiente:

DECLARACION

Los Sres. Obispos, desde el primer momento, han estado siguiendo los acontecimientos de Medjugorje a través de lo manifestado por la Diócesis de Mostar, la Comisión de Obispos y la Comisión sobre Medjugorje de la Conferencia de Obispos de Yugoslavia.

Basándose en las investigaciones hasta ahora realizadas, no se puede afirmar que dichas apariciones sean revelaciones sobrenaturales.

Sin embargo, teniendo en cuenta que muchos fieles acuden a Medjugorje desde diferentes partes del mundo, inspirados tanto por motivos de fe como por otros varios motivos, requieren en primer lugar la atención y el cuidado pastoral del Sr. Obispo diocesano, y con él también de los otros Obispos, para que en Medjugorje sea promovida una sana devoción a la bienaventurada Virgen María, de acuerdo con la enseńanza de la Iglesia.

Los Obispos también darán instrucciones litúrgico-pastorales apropiadas. Asimismo, continuarán estudiando todos los acontecimientos de Medjugorje a través de las comisiones.

En Zadar, el 10 de abril de 1991.

Los Obispos de Yugoslavia"


A mi esto no me parece una "opinión personal de un obispo" Inés.


A mi en cambio si me parece una opinión personal el artículo:


[color=black]MEDJUGORJE:

SECRETOS, MENSAJES, VOCACIONES, REZOS, CONFESIONES, COMISIONES

Mons. Ratko Perić

Obispo de Mostar-Duvno, Bosnia-Herzegovina

Extracto de una charla dada en Maynooth, Co. Dublín, el 17 de febrero de 2004.

Una declaración actualizada del obispo Ratko Perić.


De ninguna manera puede compararse con la declaración de la Conferencia Episcopal de los Obispos de la ex- Yugoslavia., que el cita en su declaración.

Fijate por ejemplo en las estadísticas que utiliza para fundamentar su opinión. Son bastante relativas si se toman otros casos que el sr. Obispo Peric. parece desconocer.

El dice:

"En Lourdes en1858, Nuestra Señora se apareció a Bernadette como la "Inmaculada Concepción" 18 veces. La Iglesia aceptó estas apariciones y cuatro años más tarde, en 1862, las declaró auténticas.

En Fátima en 1917, Nuestra Señora se apareció 6 veces como "Nuestra Señora del Rosario" a los niños pastores de 10 años de edad: Lucia, Francisco y Jacinta. 13 años después, en 1930, la Iglesia aceptó estas apariciones como auténticas
."

Bueno pero en San Nicolás de los Arroyos, Argentina, la vidente, casada, madre y abuela recibió 1.887 mensajes que fueron dados en 6 años y 4 meses, casi cotidianos, con una diferencia de 410 días.

Haz una simple regla de tres simple y verás que los mensajes de tantos videntes en tantos años no son tantos como el dice que son para justificar su opinión personal.

En este caso el obispo de San Nicolás no se tardó muchos años para decir que la Virgen se aparecía:

"Según los criterios de la Iglesia, el Obispo del lugar, responsable del juicio, madura prudentemente la difusión de estas manifestaciones privadas según sus frutos. El supo asumirlas, no en forma exterior y jurídica, sino pastoral y vital. Luego de haber reconocido que estos mensajes son "conformes con la fe católica" y que producen buenos frutos, Mons. Castagna decidió construir el Santuario que la Virgen viene pidiendo desde el 9 de Noviembre de 1983. El 19 de Marzo de 1989 hizo trasladar la estatua de Nuestra Señora del Rosario que estaba guardada en la Catedral y es tal como se le apareciera a Gladys. Desde el 25 de Marzo de 1986, él preside la procesión de 25 de cada mes al frente de muchedumbres que pueden llegar hasta más de 100.000 personas a las que va instruyendo gradualmente."

http://www.virgen-de-san-nicolas.org/lm_4.html

Hoy en día ya están por coronar la Imagen en el Templo y cada 25 de septiembre se celebra fiesta en las misas de todas las parroquias de Argentina en Su Honor.

Según la acción pastoral del obispo actúan los videntes también.

Un buen pastor conduce a sus corderos hasta el Agua Viva de la Verdad y busca la forma de fomentar el buen discernimiento. Y en eso el obispo Monseñor Castaña, ya debe haber recibido la corona por parte del Señor porque su manejo del caso fue ejemplar. Y eso que aùn hoy en día hay sacerdotes que opinan que no creen en la autenticidad de la aparición porque dicen la Virgen no puede usar la segunda persona del singular como los españoles porque habla en Argentina (sic)

Bendiciones. Inés
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 11:54 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Perdón Inés, pero no entendí tu anterior mensaje...
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Rubén
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sr_de_la_torre
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MensajePublicado: Mie Sep 27, 2006 11:58 pm    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Permitidme dar una opinión...

Pongamos en su justa dimension las cosas. Negarles el crédito por que los “videntes” no se incorporaron a la vida religiosa no creo que sea suficiente argumento para negar el hecho. Tambien puede haber santidad en el matrimonio. Ahora recuerdo a Santa Mónica, Madre de San Agustín, y a muchas matronas romanas que ahora son santas e incluso ofrecieron su vida por Cristo. La Virgen con el poder de Dios puede utilizar diferentes medios para darnos a conocer su mensaje, Dios se sirve de sus creaturas para hacer su voluntad, sean o no sean casadas.

Sobre el hecho de afirmar que Yugoslavia estalló en guerra fraticida por que un vidente no hizo ayunos y oración me parece desmedido, y también recuerdo, hace algunos años, leí un mensaje de la Virgen aparecida en esas tierras, donde demandaba oración, no solo de un vidente, sino de TODO EL PUEBLO. Por lo tanto, si la humanidad ha sufrido tantísimos males y aun mas de los que seguramente se avecinan es por tanta maldad, y por que nadie quiere hacer oración , todo mundo prefiera ocupar su tiempo en diversiones viles o estériles.


En lo personal, creo que la Virgen María realmente sí habla a la humanidad, ella es conciente de la carroña de la sociedad, y de la lepra que padece el mundo, y estas desgracias que suceden pueden ser permitidas para que los que aun estamos indecisos nos acerquemos a Dios, como se acercó Nínive ante las amenazas de Jonás.

Pero si el Vaticano prohibiera creer en ella, tendríamos que obedecerlo. Mientras tanto yo creo en que sí dio un mensaje en Yugoslavia.

Vale.
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Inés
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MensajePublicado: Jue Sep 28, 2006 12:00 am    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

RT escribió:
Perdón Inés, pero no entendí tu anterior mensaje...


¿Qué fue lo que no comprendiste? Escribo como me sale y por ahì no me explico bien.

Bendiciones. Inés
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NUBECITA
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MensajePublicado: Jue Sep 28, 2006 12:15 am    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Un cordial saludo a todos ustedes, que la gracia, la paz, y amor de Jesucristo nos acompañe, siempre para poder discernir, todos estos acontecimientos.

Bueno tengo mucho tiempo, sabiendo de las apariciones de Medjugorje.

Y como no han tenido ninguna autorización, la verdad soy muy precavida, y porque respeto al Magisterio de la Iglesia, prefiero ir a lo seguro, nunca confío de cosas así.

Desde que supe que los videntes se casaron, no me gusto, porque creo que ver o tener un encuentro espiritual, va más allá de nuestro intelecto, ya no se puedo vivir en este mundo, y sus placeres, porque como mencionas en tu escrito Beatriz, todos se casaron, y donde empieza la división, no hay buenas señales de ser algo autentico, por eso como dijo Nuestro Señor ser mansos como palomas y astutos como serpientes, sencillamente lo primero que hace, el que tiene un encuentro celestial, ya no puede vivir esta vida, pues necesita la soledad, y estar sujeta a la obediencia, para que la vayan guiando y perfeccionadse para hacer de esa persona, un testigo intachable y fidedigno, ya tiene varios años y si se ha estudiado y no hay congruencia, hay que ser cuidadosos.

Eso de apariciones, mi opinión personal, nos debemos de alejar de esa curiosidad, yo creo y si se quiere ser buen cristiano, no se necesita, querer ver, algo que solo Dios sabe a quién y porque, tratar de cumplir con Dios en lo más nos sea posible, siempre pidiéndole su ayuda, porque hay que reconocerse incapaz de hacer algo por nuestras propios meritos y fuerzas, pero si me dicen, que aquí se aparece la Virgen, no iría, hasta que la Iglesia diga, es verdad, ahora tenemos Santuarios como bien dice el escrito, que son aprobados, que nuestra fe, sea firme, y no necesitemos cosas extraordinarias para creer.

Pero cada quién es libre de obrar con su libre albedrío, nadie les impide nada, solo que respeten la última palabra, de la Iglesia la única con autoridad.

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MensajePublicado: Jue Sep 28, 2006 12:25 am    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

"Desde que supe que los videntes se casaron, no me gusto, porque creo que ver o tener un encuentro espiritual, va más allá de nuestro intelecto, ya no se puedo vivir en este mundo, y sus placeres, porque como mencionas en tu escrito Beatriz, todos se casaron, y donde empieza la división, no hay buenas señales de ser algo autentico, por eso como dijo Nuestro Señor ser mansos como palomas y astutos como serpientes, sencillamente lo primero que hace, el que tiene un encuentro celestial, ya no puede vivir esta vida, pues necesita la soledad, y estar sujeta a la obediencia, para que la vayan guiando y perfeccionadse para hacer de esa persona, un testigo intachable y fidedigno, ya tiene varios años y si se ha estudiado y no hay congruencia, hay que ser cuidadosos. "

Gadys Motta, la vidente de San Nicolás tiene marido, hijas y es abuela. Toma mate cuando la Virgen le hace hacer ayuno, come asadito con su marido y su familia y eso que manifestó los estigmas por varios años.

Y el Papa no diría que recibir el sacramento del matrimonio es entregarse a los placeres del mundo de los aspirantes al cielo, empezando por que sin matrimonio santificante no hay hijos con vocación religiosa y la Iglesia se quedará sin sacerdotes sin no hay màs niños educados en la fe y en estar atentos a escuchar la llamada del Pastor.

Para mi el hecho de que los videntes se casen y tengan hijos es un buen signo si los esposos se mantienen fieles y educan en la fe a sus hijos. Tal vez sus hijos sean buenos sacerdotes y religiosas... Como saber si no este un signo de los tiempos según la pastoral del Papa debido al invierno demográfico.

Bendiciones. Inés
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MensajePublicado: Jue Sep 28, 2006 1:00 am    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
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Cita:
Junto con ello, existe otra fundación distinta de carácter católico y que responde a la Confraternidad de los Corazones Unidos. El responsable a nivel internacional es el Padre Daniel Gagnon. A este respecto, y para evitar la confusión con la comunidad ecuménica de los Siervos Misioneros del Amor Santo, es imperativo establecer una vez más las reglas jurídico-canónicas que regulen ambas fundaciones, y en su caso, el tipo de asociación que debe ser reconocida dentro de la Iglesia Católica para poder trabajar en el apostolado de la difusión de la espiritualidad de los dos Corazones, con el asentimiento de cada obispo donde se desee laborar bajo su diócesis.


Tiene permiso de trabajar en el apostolado por la difusion de la epiritualidad el padre Daniel Gagno, de hecho esta en al arquidiosesis de Tlaneplantla
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MensajePublicado: Jue Sep 28, 2006 1:11 am    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
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Cita:
Asimismo, sería deseable que se pudiera formar una comisión que se dedique exclusivamente a presentar todo lo que ha sido los frutos de conversión, el contenido de los mensajes y demás hechos relacionados con la aparición (milagros, curaciones, fenómenos místicos, etc.) con objeto de que pueda llegarse a la verdad histórica y teológica por parte de la Jerarquía de la Iglesia en Cleveland, siempre sobre el supuesto de la disposición a la común unión con los pastores, pues esto será señal clara de que todo esto es de Dios.


ya hay una comision que se encarga de eso

[quote]Finalmente, es fundamental que la vidente esté asesorada por un sacerdote, tanto en su vida espiritual, personal, como en su carácter de instrumento de Dios, es decir, como vidente. Esto asegurará una protección espiritual que evitará problemas y aclarará otros que pudieran suscitarse con la Jerarquía de la Iglesia
Cita:


Maureen tiene y ha tenido todo este tiempo un asesor espiritual que es un sacerdote
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NUBECITA
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MensajePublicado: Jue Sep 28, 2006 2:41 am    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

Cita:
"Desde que supe que los videntes se casaron, no me gusto, porque creo que ver o tener un encuentro espiritual, va más allá de nuestro intelecto, ya no se puedo vivir en este mundo, y sus placeres, porque como mencionas en tu escrito Beatriz, todos se casaron, y donde empieza la división, no hay buenas señales de ser algo autentico, por eso como dijo Nuestro Señor ser mansos como palomas y astutos como serpientes, sencillamente lo primero que hace, el que tiene un encuentro celestial, ya no puede vivir esta vida, pues necesita la soledad, y estar sujeta a la obediencia, para que la vayan guiando y perfeccionadse para hacer de esa persona, un testigo intachable y fidedigno, ya tiene varios años y si se ha estudiado y no hay congruencia, hay que ser cuidadosos. "



Un cordial saludo Inés, te conozco en otros foros, aunque nunca he cruzado contigo, mensajes, tal vez porque nunca se dio el caso.

Claro que el Papa, no dice eso, porque el matrimonio es un Sacramento, pero es muy diferente, ver y hablar con alguien celestial, y seguir tu vida, bien decía San Pablo, para mi vivir es Cristo, todo lo considero basura, con tal de ganarme a Cristo y a Cristo crucificado

Porque dices Gadys Motta, la vidente de San Nicolás que tiene marido, hijas y es abuela, bueno veamos que ella era casada, por lo que mencionas, muy diferente es tener una experiencia mística y casarte, como si las criaturas valieran más, es más bien el abandono a todo lo que el mundo, porque el que se hace amigo el mundo, se hace enemigo de Dios, para mi, no va con la espiritualidad.

Ahora no te quiero contradecir en lo absoluto, cada quién tiene su punto de vista, muy respetuoso, pero creo que hay millones de matrimonios, para que de esas familias salgan buenos Sacerdotes, y Religiosos, no tienen por fuerza ser de videntes.

Dios te bendiga
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NUBECITA
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MensajePublicado: Jue Sep 28, 2006 2:46 am    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
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Me van a perdonar, porque todavía no estoy muy acostumbrada en este foro, en vez de poner el quote, de Inés puse el mío, Shocked bueno para la siguiente me fijo mejor.

Que tengan una feliz noche y mañana con el favor de Dios nos leemos.

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Inés
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MensajePublicado: Jue Sep 28, 2006 3:00 am    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
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NUBECITA escribió:
Cita:
"Desde que supe que los videntes se casaron, no me gusto, porque creo que ver o tener un encuentro espiritual, va más allá de nuestro intelecto, ya no se puedo vivir en este mundo, y sus placeres, porque como mencionas en tu escrito Beatriz, todos se casaron, y donde empieza la división, no hay buenas señales de ser algo autentico, por eso como dijo Nuestro Señor ser mansos como palomas y astutos como serpientes, sencillamente lo primero que hace, el que tiene un encuentro celestial, ya no puede vivir esta vida, pues necesita la soledad, y estar sujeta a la obediencia, para que la vayan guiando y perfeccionadse para hacer de esa persona, un testigo intachable y fidedigno, ya tiene varios años y si se ha estudiado y no hay congruencia, hay que ser cuidadosos. "



Un cordial saludo Inés, te conozco en otros foros, aunque nunca he cruzado contigo, mensajes, tal vez porque nunca se dio el caso.

Claro que el Papa, no dice eso, porque el matrimonio es un Sacramento, pero es muy diferente, ver y hablar con alguien celestial, y seguir tu vida, bien decía San Pablo, para mi vivir es Cristo, todo lo considero basura, con tal de ganarme a Cristo y a Cristo crucificado

Porque dices Gadys Motta, la vidente de San Nicolás que tiene marido, hijas y es abuela, bueno veamos que ella era casada, por lo que mencionas, muy diferente es tener una experiencia mística y casarte, como si las criaturas valieran más, es más bien el abandono a todo lo que el mundo, porque el que se hace amigo el mundo, se hace enemigo de Dios, para mi, no va con la espiritualidad.

Ahora no te quiero contradecir en lo absoluto, cada quién tiene su punto de vista, muy respetuoso, pero creo que hay millones de matrimonios, para que de esas familias salgan buenos Sacerdotes, y Religiosos, no tienen por fuerza ser de videntes.

Dios te bendiga


Hola Nuvecita, no he dicho que tenga que ser videntes para ser buenos esposos. Pero es absurdo sostener que todos los videntes tienen que convertirse en religiosos y no pueden formar matrimonio como si el estado sacramental del matrimonio fuera de menor valor que el tomar los hábitos. Si lees al Papa en la pastoral espontánea que se publicó hoy, casualmente cuando se publica esta opinión del obispo, creo que no se puede sostener que el matrimonio posterior de los videntes es un signo negativo de autenticidad.

A eso agregale que al Sr. obispo le molesta que la Virgen de las gracias por haber atendido sus llamadas. Pero se olvida que María es Madre. Cuando mi hija hace lo que le pido le digo gracias también pero claro el obispo no se da cuenta de los alicientes que uno tiene que usar para que los hijos caminen por donde tienen que hacerlo. Hay que enseñarles a pedir perdón haciendo lo mismo. Por eso el Papa les dice a los sacerdotes que aprendan de los matrimonios también y se enriquezcan con su experiencia en formar una familia y sacrificar tantas cosas como el orgullo de tener el poder sobre los hijos para hacerla frutificar en el amor compartido. Ya eso lo decía San Pablo quien por otra parte nunca subalternizó el matrimonio de los laicos sino en el caso de los sacerdotes.

Bendiciones. Inés
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Beatriz
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MensajePublicado: Jue Sep 28, 2006 4:39 am    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

sr_de_la_torre escribió:
Permitidme dar una opinión...

Pongamos en su justa dimension las cosas. Negarles el crédito por que los “videntes” no se incorporaron a la vida religiosa no creo que sea suficiente argumento para negar el hecho. Tambien puede haber santidad en el matrimonio. Ahora recuerdo a Santa Mónica, Madre de San Agustín, y a muchas matronas romanas que ahora son santas e incluso ofrecieron su vida por Cristo. La Virgen con el poder de Dios puede utilizar diferentes medios para darnos a conocer su mensaje, Dios se sirve de sus creaturas para hacer su voluntad, sean o no sean casadas.

Sobre el hecho de afirmar que Yugoslavia estalló en guerra fraticida por que un vidente no hizo ayunos y oración me parece desmedido, y también recuerdo, hace algunos años, leí un mensaje de la Virgen aparecida en esas tierras, donde demandaba oración, no solo de un vidente, sino de TODO EL PUEBLO. Por lo tanto, si la humanidad ha sufrido tantísimos males y aun mas de los que seguramente se avecinan es por tanta maldad, y por que nadie quiere hacer oración , todo mundo prefiera ocupar su tiempo en diversiones viles o estériles.


En lo personal, creo que la Virgen María realmente sí habla a la humanidad, ella es conciente de la carroña de la sociedad, y de la lepra que padece el mundo, y estas desgracias que suceden pueden ser permitidas para que los que aun estamos indecisos nos acerquemos a Dios, como se acercó Nínive ante las amenazas de Jonás.

Pero si el Vaticano prohibiera creer en ella, tendríamos que obedecerlo. Mientras tanto yo creo en que sí dio un mensaje en Yugoslavia.

Vale.


Bueno, la verdad Inés ha desviado totalmente el tema y, claro, todos cayeron en su juego.

Por qué no mencionan que una de las videntes no quiso entrar en el monasterio por la religiosa le dijo que tenía que obedecer al Obispo y dejar de publicar sus mensajes? claro, lo de obedecer al Obispo no le gustó. ¿Este es el fruto de la Virgen Santísima? ¿Desobediencia al Obispo local? Yo absolutamente no lo creo. Nuestra Santa Madre de Dios es respetuosísima de la Jerarquía de la Iglesia y en otras ocasiones siempre les ha dicho a sus videntes que hagan lo que su Obispo les diga. Como en el caso de Fátima, no se publicó el tercer secreto hasta muchísimo tiempo después, ¿alguna vez la Virgen Maria le dijo a Sor Lucia que no obedezca al Obispo y que lo publicara ella sola? Nunca. Asi obra la Madre de Dios, ella es obediente y nos enseña a sus hijos a ser obedientes, si no es asi, yo dudo que sea ella...
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Beatriz
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MensajePublicado: Jue Sep 28, 2006 4:40 am    Asunto:
Tema: La Verdad sobre Medjugorje por Obispo Peric
Responder citando

zesol escribió:
Cita:
Junto con ello, existe otra fundación distinta de carácter católico y que responde a la Confraternidad de los Corazones Unidos. El responsable a nivel internacional es el Padre Daniel Gagnon. A este respecto, y para evitar la confusión con la comunidad ecuménica de los Siervos Misioneros del Amor Santo, es imperativo establecer una vez más las reglas jurídico-canónicas que regulen ambas fundaciones, y en su caso, el tipo de asociación que debe ser reconocida dentro de la Iglesia Católica para poder trabajar en el apostolado de la difusión de la espiritualidad de los dos Corazones, con el asentimiento de cada obispo donde se desee laborar bajo su diócesis.


Tiene permiso de trabajar en el apostolado por la difusion de la epiritualidad el padre Daniel Gagno, de hecho esta en al arquidiosesis de Tlaneplantla


Zezol, este tema es sobre Medjugorje, te pido por favor no mezcles este tema con otras apariciones. Si quieres hablar de otra aparición abre tu propio tema por favor.
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