¿¿¿LOCURA X XTO= FANATISMO RELIGIOSO???

[Marduck]

Estimados JOVENES (abstenerse los jovenes de espiritu) de Catholic.net:

Hace tiempo quise escribir este tema porque me voy dando cuenta a medida de los temas que se colocan en el foro y de algunas participaciones que muchos a veces podemos preocuparnos y decir: ¿esta es la Iglesia de Cristo?
Mientras que hay unos que parece que Cristo solo es una camiseta que se usa los domingos, otros que saben mucho de el pero de haber tenido un Encuentro con EL dicen que solo es para los "elegidos", otros que con imagenes y nicks hacen que uno que no ha leido alguno de sus aportes piense que es un lobo vestido de oveja, y otros que dejan a jesus para la parte espiritual pero con la frase "vivimos en el mundo" se comportan como el mundo quiere, etc. me llego a preguntar si cuando Pablo escribia que la cruz era escándalo para los judíos y LOCURA para los gentiles no queria tambien referirse a la vida que llevaban los cristianos de esa época. Por eso me llegué a preguntar ¿es acaso esa locura por XTO que hace pensar y vivir siempre en XTO algo que otros (incluso "catolicos") llamen FANATISMO RELIGIOSO??

Pondre ejemplos prácticos para ser mas específico:
- Si por ejemplo a mi ya no me gusta comprar cd de musica pop, clasica, rock, de alguna banda del momento, etc. y prefiera comprar CD de la hermana Glenda, de Martin valverde (por ser mas conocido) entonces ¿soy un fanatico religioso?

- Si me dejan un trabajo libre de investigacion en mi universidad y decido elegir cualquier temas que tenga que ver con la Iglesia o XTO entonces ¿soy un fanatico religioso?

- Si por ejemplo llega mi cumpleaños y me reuno con mis amigos y tenemos una Vigilia, cantos , oracion, adoracion, etc. entonces ¿soy un fanatico religioso?

- Si para decidir con que vestirme veo mi ropero y solo veo polos con la imagen de XTo o citas biblicas o cualquier otra cosa religiosa ¿soy un fanatico religioso?

-Si cuando me tengo que despedir de un amigo no le digo : Cuidate, o nos vemos, o bye, etc. y le digo Que Dios te bendiga ¿soy un fantico religioso?

-Si entro al messenger y deseo cambiar mi nick y coloco por ejemplo: "El Hijo Amado, el Elegido" o "El señor es mi apstor" etc. ¿soy un fanatico religioso?

- Si el dia de mi cumpleaños cae domingo y ese dia tambian hay una jornada y me invitan y yo decido ir a la jornada o incluso a una vigilia ¿soy un fanatico religioso?

_ Si por ejemplo me encuentro en mi salon de studios y al abrir mi cuaderno en la caratula tengo una imagne grande de Jesus con citas biblicas o fotos de la Iglesia ¿soy un fanatico religioso?

- Si no fumo, ni bebo entre otros porque me ahgo llamar cristiano catolico (carismatico) ¿soy un fanatico religioso?
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Podria seguir y espero que alguno se haya identificado con algun ejemplo pero vuelvo a plantearles la pregunta
¿ es acaso lo que muchos de ustedes llaman FANATISMO la LOCURA POR XTO de la que hablaba Pablo?????

Me pregunto si se podria formar como un Club de los "Jovenes Fanaticos de XTO" o no hay de ese tipo de jóvenes "raros por aqui"???
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[Leandro del Santo Rosario]

El fanatismo es el enceguecimiento irracional. De todas las conductas que dices tener, todas son muy sensatas, son la sensatez del que ha encontrado la perla más preciosa y ha vendido todo para comprarla, son la sensatez del que se sabe amado y quiere responder al Amor sobre todas las cosas.

[Marduck]

Mi estimado leandro:

lamentablemente muchos no piensan asi, pal parecer la "modernidad" y l "actualización" de ideas hace pensar lo contrario, que la religion es para solamente en los templos.

Y tu tienes algunas de estas manias????
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[josefhz]

Saludos Marduck

pues fijate que te puedo decir que me identifico con todos los ejemplos que pusiste y es que no es ser fanatico religioso claro hay un punto de equlibrio un limite verdad ningun extremo es bueno.

Pero cuando Cristo ha llegado a tu vida esta se transforma totalmente y no necesitas que te obliguen a ya no hacer esto o aquello sino simplemente ya no lo sientes o sientes mayor prioridad por algo que es de Dios de la Iglesia.

Fijate que cuando fue mi graduación yo decidi celebrarlo con mis amigos de comunidad, al igual que mi cumpleaños lo celebro con ellos porque pienso que lo mas importante es celebrarlo dando gracias a Dios por la felicidad que hay en ese momento. Al igual hace 1 mes tuvimos la dicha que una de las amigas de la comunidad cumplia sus 15 años y como en estos paises de mexico y centroamerica los 15 años de una chica son importantisimos y se celebran con una gran fiesta es lo que espera toda chica verdad.

Pero lamentablemente al final lo que mas abunda en esas fiestas es el licor y los que asisten a la Misa son unos cuantos porque todos se van solo a la fiesta a bailar y beber. Pues esta amiga dijo que ella no queria nada de eso que queria celebrarlo con sus amigos de la comunidad y que fuera una fiesta de Cristo. Se pueden imaginar la familia diciendo que como iba a ser eso si debia ser una gran fiesta porque estan acostumbrados a hacerlo en grande, pero ella dijo que eso era lo que queria y sus papas estuvieron de acuerdo. Fue muy buenisimo poder compartir con ella un momento de tanta felicidad para ella, poder dar gracias a Dios en esa fecha tan especial para ella, alabar a Dios y compartir una hermosa predica que se preparo para ella.

Pienso que eso no es ser fanatico sino que es fruto del amor de Dios en su corazon.
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[Leandro del Santo Rosario]

[Marduck]

[migueluk]

Cada uno sigue a Cristo como quiere. El beber unas cervezas el domingo por la noche tambien esta bien, el usar camisas sin simbolos religiosos tambien, etc. Lo que es fanatismo seria pensar que la forma que tu tienes de vivir tu religiosidad es la mas correcta o la unica. No hace falta escuchar musica religiosa para ofrecer a Dios el gusto por escuchar musica, por ejemplo.
El fanatismo viene del desconocimiento de la doctrina, y de la absolutizacion de formas religiosas que son opinables. Si eres feliz y crees que estas mas cerca de Dios por vivir asi, adelante. Pero que sepas que el llevar camisetas de cristo o con frases biblicas no hace a uno mejor cristiano, que si solo oyes musica religiosa, te perderas mucha buena musica etc etc,
Y por ejemplo has hecho una explicitacion de fanatismo religiso en esta frase

[Marduck]

Amigo migueluk:

1.

[migueluk]

[Leandro del Santo Rosario]

Miguel, ¿tú fumas?

[migueluk]

Si fumo

[Marduck]

Muchos catolicos hemos convertido las parroquias y las iglesias en clubes sociales y cada vez mas tratamos de "adaptar" la religion a nuestros gustos.

Si uno encuentra el tesoro de la religion catolica vende todo lo que tiene y compra ese terreno, pues ya no le importa otros que pueden ser muy buenos, ha encontrado su tesoro.

Se supone que como catolicos que somos deseamos la santidad, pues si uno de nosotros no desea ser santo entonces no es cristiano: Sed perfectos como su padre es perfecto.

La fe no es una camiseta mas, no es algo que pongo hoiy y mañana como la sociedad ha cambiado habra que adpatarse y se rmas consumista y del mundo.

Miren la figura de los santos ¿es que ellos acaso no eran felices?

Yo no digo que seamos ahora monjes aburridos, NO; PERO DEJATE ENAMORAR POR CRISTO.

Si lo unico que deseamos es que Cristo sea una idea bonita o un persnoaje que hizo grandes cosas entonces lo adaptaremos anuestros gustos, lo adaptaremos a nuestros sueños, etc.
Por esa razon muchos se vuelven devocionarios y olvidan que somos Cuerpo y Espiritu y que ambos necesitan alimento, pero tenemos un Cuerpo no bajo el concepto del mundo que como necesita complacer sus instintos sexuales, entonces es permitido el acto sexual prematrimonial, o que si desea divertirsde una buena borrachera estaria bien o una buena caja de cigarros.

Especialmente te digo a ti migueluk yo en una epoca fumaba pero luego de tener un Encuentro Personal con Cristo y experimentar la salvacion que el nos viene a traer tye dire que eso pàra mi ya es importante, mas bien destruia el templo del espiritu Santo que es nuestro cuerpo. he visto a muchos dejarlos y los que conosco que fuman y se hacen llamar catolicos son aquellos que solo lo son de nombre o porque asi los bautizaron, que pueden pensar y actuar diferente a lo que mande la Iglesia y relamente no son verdaderamente felices.

¿eres tu FELIZ? ¿Has tenido un Encuentro Personal con Cristo?
¿LO CONOCES O SOLO SABES DE EL?

Joven Catolico: Cristo te ama, pero te quiere TODO y solo si tu te dejas enamorar puedes ir descubriendo y obtener un dia la verdadera felicidad, una felicidad que no te la da el mundo ni el alcohol ni le cigarro ni las drogas, ni el sexo, etc. una felicidad que a pesar que tengas los problemas mas grandes o estas en el pecado mas grave El puede solucionar y ayudarte, solo si tu lo aceptas como tu Señor y Tu UNICO SALVADOR.

No me gustaria cambiar el centro de este tema para ver si hay "otros fanaticos" como nos llamas miguelluk, por esa razon abrire otro tema relacionado a este... esperare tu respuesta.
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[josefhz]

Saludos yo lo que veo es que nadie puede decirte darte un esquema de vida perfecto, que si haces esto eres santo y sino no. Pero lo que si es cierto es que cuando te enamoras de Cristo y tienes un encuentro personal con él tu vida se transforma y hay muchas cosas del mundo que dejan de ser interesantes, es cierto quizas no son tan malas segun como lo tomes o veas pero dejan de tener importancia porque no te llevaran hacia Cristo no seran de mucha bendición como otras.

No es cuestion de que sea un Dios protestante he visto ya en varias ocasiones que ahora si renuncias a muchas cosas del mundo, sino bebes, sino fumas, si escuchas musica religiosa, etc. rapido te tachan de Protestante o Evangelico y porque?????

porque lamentablemente los catolicos tenemos fama de ser tibios de que Dios para nosotros solo es de los domingos en la misa y nada mas, de que Dios solo es para un momento un evento especial y se acabo despues sigo con mi vida. Y no es que seamos protestantes es como decimos cuando Cristo llega a tu vida esta tiene que ser transformada no puede seguir igual como dijo Jesus a Nicodemo HAY QUE NACER DE NUEVO.

Lo que a veces nos sucede es que no queremos renunciar a los placeres que nos da el mundo y queremos que Dios se ajuste a nuestro ESTILO MODERNO DE VIDA, es cierto no se trata de aislarse del mundo y ver a los demas como cosas raras o que todo es pecado pero a veces nos pasa como aquel joven rico que Jesus le dijo DEJA TODO Y SIGUEME pero como el era muy rico no quiso renunciar a esa riqueza prefirio sus bienes materiales a una vida junto a Cristo Jesus.

Como dices Marduck Jesus participaba en las fiestas y bebia pero vino, ademas es muy distinto porque por ejemplo eran fiestas judias pero nunca se vio a Jesus participando de una fiesta romana, emborrachandose y haciendo todas las barbaridades que hacian.

No queramos volver a Jesus a nuestro modo y quererlo ver que porque el perdono a prostitutas y andubo con paganos singifica que vivio como ellos, el les llevo el mensaje para que se convirtieran no para el vivir como ellos.

No se trata de que ya no escuches la otra musica pero que la musica que alaba a Dios sea mas importante que la otra y que te fijes bien en los mensajes que te estan enviando porque mucha musica va contra Dios, los mandamientos y las enseñanzas de la Iglesia.

Y el asunto es que despues va uno a una fiesta y bailas al ritmo de esa musica????

No se trata de que unos se sientan mas perfectos que otros y que solo una forma de vida es la correcta, pero si hay cosas placeres que no nos llevan a Dios a los que debemos renunciar y eso NO ES SER PROTESTANTE o acaso solo ellos tienen el privilegio de estar en constante comunicacion con Dios y de alabarle dia y noche?????
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[migueluk]

Vamos a ver si soy catolico y para ser catolico no hace falta hacer lo que haceis vosotros, ni para tener un encuentro con cristo, ni para ser santo.
No digo que sea protestantizante hacer lo que haces sino intentar imponer tu forma muy muy particular de vivir tu cristianismo como si fuera la unica.
El fumar no es pecado, ni falta.
El seguir a Cristo es tratrarle en todo momento especialmente en los sacramentos. no las camisetas, si te ayudan pues bien.
El seguir a cristo no es musica de tipo religioso. No se la que oyen pero la que ponen en españa es como para que se abandone la Iglesia. En inglaterra tienen sentido musical gracias a Dios.
Se puede seguir a cristo y ser NORMAL, si vosotroso os gustan caminos raros en los que no bebeis (no por cristo por que os da la gana) las camisetas religiosas os animan, y la muxica religiosa o exalta, pues fenomenal.
Eso puede ser una manera de estar cerca de Cristo. Pues si una manera rara de estar cerca de cristo.
Yo prefiero la manera normal.
Que no significa el no tratar a Jesus.
Lo que pasa es que confundis las cosas.

[Marduck]

Has dicho algo muy importante y que creo que es la clave de todo:

Pero lo que si es cierto es que cuando te enamoras de Cristo y tienes un encuentro personal con él tu vida se transforma.

¿cuando conociste a XTO tuvida cambió?

Es necesario volver a nacer de nuevo para que renacidos en el Amor de Dios y habiendo experimentado la salvacion que nos viene a traer Jesus nuestros ojos tendran como horizonte a Jesús.

Y al igual como cuando te enamoras d euna persona estas dia y noche pensando en ella, buscando lo que le agrada y estar siempre con EL, asi es cuando un joven se enamora de Cristo, todo lo que hayas podido estar cargando y las ataduras que hayas tenido son rotas por EL y si lo dejas entrar en tu corazon y habitar para siempre veras como tu felicidad sera plena, no solo porque eres un cristiano, sino porque LO TIENES A TU LADO Y TU LO SABES Y LO SIENTES.

Pero entonces si no paso nada de eso entonces que?
Ya lo dijo el Papa Benedicto XVI en su Encíclica Deus Caritas Est: Ser cristiano no es fruto de una gran idea o dealguna otra cosa, sino es un ENCUENTRO CON UNA PERSONA que viene a transformar tu VIDA para levarla a la verdadera felicidad.

Sin embargo: "Quien pone las manos en el arado y miar para atras no es dignod el Reino de los Cielos, " no podemos estar llamandonos catolicos cristianos y estar a favor del aborto o la pena de muerte o de las relaciones prematrimoniales

O eres FRIO O CALIENTE PORQUE SI ERES TIBIO ERES VOMITO DE LA BOCA DE DIOS
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[migueluk]

Y una cosa me parece fenomenal lo que haces. Lo que no es fenomenal y es cerrar las puertas a Cristo y a un encuentro con el es intentar transmitir que para tener un encuentro con Jesus, y para vivir con el, y tenerle como centro de nuestra vida haya que hacer lo que haces tu. Se puede ser un perfecto cristiano, que tiene a Jesus como centro de su vida, vivir su doctrina y sus mandamientos gustandote la muscica rok incluso siendo fanatico de la musica rok, o bebiendo alcohol (sin emborracharse) no cambiandose el nick en msn, etc etc. Y ademas hacer una apostolado efectivo y acercar a mucha gente a la fe.
Si hay dos cosas imprescindibles, la doctrina, preocuparse por conocer la doctrina catolica, y la participacion lo mas posible en los sacramentos.

[migueluk]

Claro que la vida se trasforma viviendo como cristiano.
Lo de sentirlo perdona, pero no es tan claro. Ten mucho cuidado porque entonces cuando no sientas a lo mejor se te derrumba tu mundo.
No hace falta sentir nada, eso se llama sentimentalismo.
Es muy bueno sentir y ademas algo que da mucha alegria, pero ten cuidado con eso porque si lees un poco de la vida de los santos, hay algo que se llama aridez espiritual. No sea que no sientas y entoces pongas en peligro tu relacion con Cristo.

[migueluk]

[Marduck]

[Marduck]

[marina]

bueno este tema ya lo pusiste en otro lado :

" cuando una persona juzga a las demás , o cuando se obliga a otros a compartir ideas que no son las principales de las enseñanzas. es fanatico

es cuando tu forma de vida aleja de la fé. sobervio, impaciente e intolerable en asuntos religiosos
la diferencia entre un fanatico extremista y una persona religiosa es el amor.

que nos reconozcan como Católicos no solo por el crucifijo , sino porque tenemos todo el tiempo pesente a cristo obrado bien "

El amor a Dios se lleva en el corazon y no necesitas ponerte una camisa, con la imagen de Jesús para hacerle saber al mundo que eres cristiano. "
-cuando lo único que se hace es "ruido" y no se realizan obras.

[Marduck]

[migueluk]

Vamos a ver si eres carismatico y te gusta su carisma me parece muy bien.
Si es lo tuyo fenomenal.
No trato a Cristo en las borracheras porque nunca me he emborrachado.
Si trato a Cristo cuando fumo.
Si trato a Cristo en las fiestas, entre otras cosas siendo una cristiano normal en una fiesta y no haciendo cosas raras.
El encuentro Cristiano con cristo puede ser por una conversion o gradual
pues uno es cristiano desde que le bautizan.
Mira algun dia a lo mejor tienes cruz, y veremos como lo sigues. Te aseguro que la cruz de cada uno no hace falta buscarsela.
Tu sigues a Jesus porque le sientes ya veremos cuanto de dura eso, si dejas de sentirlo y no tienes tu fe fundamentada en la doctrina, en la razon por el estudio de la fe y en los sacramentos.
¿a cuantas personas has acercado a Cristo los ultimos meses, cuantos se han confesado por primera vez en su vida por tu apostolado, cuantos se han convertido? eso es un indice de si de verdad cristo esta en tu vida.
Si vives como cristiano por supuesto que encontraras la incomprension y el rechazo muchas veces, pero no por llevar una camiseta o por escuchar musica con letras religiosas POR QUE DAS EJEMPLO DE LA FE QUE VIVES CON TUS OBRAS. Las camisetas no hacen cristiano al que la viste.
Y lo siento si tienes influencia protestante, como lo que dices del alcohol y el tabaco, simplemente es un problema de falta de doctrina catolica.
Por supuesto muchos santos bebian, claro que si y tambien hay santos que fumaron.

[Marduck]

[migueluk]

Mira hablas que los signos de fuera son de lo que llevas dentro. Y me lo creo, y te digo que me parece fenomenal. Pero no intentes reducir el cristianismo, ni el vivirlo intensamente a tu forma de vivirlo. Simplemente estas reduciendo a Cristo y su mensaje de salvacion.
Y para tu salud espiritual a lo mejor seria interesante que bebieras de vez en cuando y te fumaras un cigarrillo para que no te inventes normas que no existen.

[Marduck]

[Marduck]

[migueluk]

Ten cuidado a ver si entiendes la biblia, Yo la leo.
El beber y emborracharse es cosa distinta.
La participacion frecuente en los sacramentos es logica. Seguramente podemos hacerlo mas que los primeros cristianos.
Lo de poner todo en comun duro muy poco y no funciono y eso esta ahi tambien.
Los primeros cristianos bebian, los primeros cristianos no llevaban camisetas de motivos religisos.
A ver si dejas de confundir tu vision particular de como vivir el cristianismo, con el como vivirlo. Y te repito si a ti te sirve fenomenal. Me he leido el nuevo testamento muchas veces he leido a diario mucho tiempo y la biblia tambien me la he leido. Ademas de doctrina catolica. El catecismo y otros escritos magisteriales y doctrinales cosa que te aconsejo. Ademas de que te leas temas magisteriales sobre pasajes de la biblia para que no los interpretes de forma protestante, porque la libre interpretacion no esta dentro de la doctrina catolica.

[Marduck]

[migueluk]

No se lo que te pasa. Mira tengo 18
y para mi el Jesus actual se tomaria una cerveza conmigo mientras nos fumamos un cigarrillo y no llevaria una camiseta con una frase Biblica.