La Gran Tribulación

[migueluk]

Este tema deberia ir al de los temas ligeros, para hablar sobre teorias fantasticas milenaristas, o quizas sobre los trolls en internet que se meten con distintos nombres para proclamar su milenarismo repetitivamente. Tambien podria ser un fenomeno a estudiar en psicologos catolicos, para ver cual puede ser el problema de las obsesiones religiosas.

[TRES]

Aún partiendo de la creencia en que tal proceso se producirá....pues pertenece completamente a la fe y es imposible de razonar .Es muy dificil determinar si lo estamos viviendo en estos momentos ,pues la historia nos demuestra la existencia de periodos en que tales hechos podrían también haber correspondido,es decir que cuando fuerón vividos por sus contemporáneos podían haber afirmado que el Anticristo estaba gobernando la Tierra.
Creo que en este caso, lo mejor es no preocuparse por ello y vivir preparado en todo momento para que nos sea indiferente cuando llegue.

[TRES]

Vamos a ver.......por supuesto que no voy a leer toda la parrafada que has puesto .Entre otras cosas porque me parece una falta de respeto por tu parte . Los fanáticos de cualquier signo no me gustan.
Le vuelvo a repetir a sabiendas de que usted no escucha.Existen periodos históricos que se pueden interpretar del mismo modo.

-Caída del Imperio Romano e invasión de los bárbaros
- El nacimiento del Islam y la conquistas de los musulmanes de Tierra Santa.
- La invasión de los mongoles
- La revolución Francesa con su guillotina y Napoleón.
-La revolución en Rusia por parte de los comunistas
-El ascenso del Nazismo

Estas son solo un pequeño ejemplo

[javi27]

teologicamente hablando, desde la creacion y a medida que transcurre el tiempo, existe una clara evolucion de desorden, en todos los aspectos.

Es por eso que Jesus dice que todas estas cosas deben suceder antes que El vuelva en la gloria, ademas, en el padecer algun mal, el ser humano es mas suceptible a refugiarse en Dios. Pero estos signos son bien claros que estamos en los tiempos finales, estoy 100% de acuerdo con vos manuel. Miralo de esta forma: a medida que las tinieblas lo cubran todo, las personas qe estan en pecado van a poder discernir menos que la venida inminente se aproxima (Jesus Misericordioso exhorta a arrepentirnos como ultima advertencia antes de su venida justa, lo dijo en 1931, esta claro que nos dice que falta poco tiempo); y por otro lado quien se mantiene en gracia, y busca a Dios incansablemente va a sobresalir y a ser luz entre las tinieblas.

Ahora bien, quien esta en tinieblas al ver luz tiene dos caminos: o huye porque no soporta la luz, o se acerca a la luz para "ver".

Estoy seguro que entendes lo que quiero decir.

gracias por abrir este tema, me lo guardo!

en los corazones de Jesus y Maria

bendiciones!

javi

[Muno]

Pues a mi me parece muy pero muy interesante, Manuel me tomé el atrevimiento de copiarlo a mis amigos, si me preguntan de dónde lo saqué te cito o tu los sacaste de otro autor.

gracias

Muno

[Tenamaxtli]

SAludos....

El problema del texto es que parece que fué escrito en los años 80s.

O quien sabe...

No hay rigor en el escrito. Por ejemplo:

El terrorismo organizado y la subversión guerrillera se ha puesto de moda en todo el mundo: ETA, en España; Brigadas Rojas, en Italia; Sendero Luminoso, en el Perú; Sandinismo, en Nicaragua; Montoneros, en Argentina; Tupamaros, en Uruguay; ERI, en Irlanda; EZLN, en México. Pero el 2001 alcanzó otro nivel de terror con el 11/S y luego el 11/M y 7/J de Londres, creando ya una tensión mundial que está preparando un verdadero choque de civilizaciones que augura un negro e incierto desenlace.

Las Brigadas Rojas hace muchos años que fueron exterminadas.
Sendero Luminoso también. Hubo un brote de nuevos senderistas pero son apenas un puñado.
Sandinismo, ahora están gobernando y son una burocracia social democrata más. Ya olvidaron su plataforma social.
Montoneros tampoco existen. Se convirtieron en partido político y además, hay una fracción que se hizo de ultraderecha, denuncando a la masonería y al sionismo.
ERI son un grupo católico. Guerrilleros. También firmaron la tregua. Existe un cisma, pero también están en "paz armada" ( conservan armas pero en paz).

El choque de civilizaciones es un cuento de Huntington que cree que el Islam es una civilización y Estados Unidos representa otra.

Este mito es alimentado por el imperialismo gringo y por los fundamentalistas islámicos.

No hay tal choque de civilizaciones. Hay grupos y tendencias fanáticas en diferentes culturas y sociedades. Estos grupos tienen cierta relevancia porque están decididos a odiar a quienes son de otra religión o de otro color de piel o simplemente por diferencias inventadas o reales.

Ese es el problema: el aumento del odio. odiar a los demás. odiar con más facilidad. porque el odio destruye. el amor implica construir.
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Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo!

[Pedro Cesar]

Que es sinarquismo???
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Sagrado corazon de Jesus en ti confio

[francisj]

[Pedro Cesar]

Nadie quiere creerle a Manuel porque no nos conviene, pero ¿Que tal si la gran tribulacion esta por comenzar?
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Sagrado corazon de Jesus en ti confio

[francisj]

[Tenamaxtli]

[sr_de_la_torre]

Suele una profecía ser aplicable a distintos hechos históricos, como ha puntualmente anotado el usuario Tres; de la misma forma lo puntualiza Manuel Bonilla cuando afirma que las profecías de Daniel son aplicables no solo a la profanación por Antíoco Epífanes en el Templo de Dios, ni tampoco solamente a la destrucción de Ierusalem y del templo por Tito y Vespasiano, sino que va todavía más allá, a la última persecusión, a la eliminación temporal del sacrificio perpetuo que ha sido instituido por Cristo, seguido por la más fiera de todas las persecuciones que jamás se vio reducida la Iglesia; lo cual interpretamos como algo insólito que podría causar desconcierto en algunos fieles, y cuyos detalles prefiero no mencionar por prudencia.

Solo le corresponde a Dios el día y la hora, sin embargo, El lo prometió, “Cuando viereis las ramas de la higuera que se ponen verdes, es por que se acerca la estación…”

Sin embargo, debemos guardar prudencia, como guardo San Pablo ante la inminente llegada del fin del mundo, por la cual muchos dejaron de trabajar preparándose para el regreso del Maestro. Solo me imagino lo que habrán creído los cristianos cuando eran quemados, torturados, perseguido, muertos por miles y ver al anticristo Neron (cuyas iniciales son letras y números a la vez, descrito por San Juan) y subsiguientes emperadores, "dioses de la tierra", y ver que en “TODO EL MUNDO” de aquel tiempo conocido se intentaba borrar el nombre de Cristo. Ver cómo se les perseguía, se les desposeía de sus propiedades, eran confiscados sus bienes, les era imposible vivir.
Creían que efectivamente era inminente la Parusía o segunda venida de Cristo.

Queda una sola cosa por declarar, ¿cómo sabremos nosotros, los cristianos, las señales que nos manda el Maestro para que nos preparemos aun más, y ayudemos a nuestros semejantes con mayor ahínco para convertirse? ¿Qué señales podrán suceder que no hayan pasado en las anteriores persecuciones que nos hagan vislumbrar sobre la inminente Segunda venida de Dios?

Bien fácil…

[HugoreiElRegreso]

[Julio Orellana]

Un aporte serio y claro sobre el discurso escatológico:
Los capítulos 24 y 25 constituyen el quinto y último discurso del Evangelio de Mateo. Como en Marcos y Lucas, tambien en Mateo la finalidad no es descubrir el futuro, sino orientar a los discipulos hacia el futuro e invitarlos a la vigilancia. El discípulo no ha de tener curiosidad por conocer el contenido preciso del futuro (el futuro está en las manos de Dios). Pero sí es importante que el discípulo sepa el camino que ha de recorrer para no comprometerlo. Lo que cuenta, en definitiva, es la postura que hemos de adoptar ahora. Fácilmente se puede observar que el discurso de Mateo se divide en dos partes: la primera: (24:4-35) se refiere a las enseñanzas verdaderas y autenticamente escatológicas, tomadas sustancialmente de la tradición de marcos. Es lógico que nuestro pensamiento se centre en esta segunda parte; la primera no contiene grandes novedades respecto al evangelio de Marcos.

Como lo atestiguan todas las tradiciones del Nuevo Testamento, las primeras comunidades cristianas vivían de la fé en Cristo ya llegado y, a la vez, de la esperanza de su regreso. El escenario dentro del cual se describía el regreso del Señor es muy variado; se trata sustancialmente de un lenguaje ante el cual las comunidades se setían libres.

La tradición sinóptica, por ejemplo, nos presenta el escenario y el leguaje de la apocalíptica judia (Mt 24:29-31), que consta de tres elementos:
1- La gran catástrofe cósmica.
2- El triunfo dle Hijo del hombre.
3- La reunión de los elegidos.

Derás de la multiplicidad de lenguajes, de imágenes y de esquemas expresivos (e incluso detrás de las posturas concretas: había comunidades que consideraban inminente la venida del Señor, y otras que no), se observan algunos temas constantes: la certeza de que el vendcedor de la historia es el señor muerto y resucitado, el juicio, la necesidad de la vigilancia, el rechazo de toda especulación (recurso frecuente en la apocalíptica judia) sobre el "cuando" y el "como".

Para comprender plenamente la razón de esta espera del Señor (a veces incluso impaciente), tenemos que partir del "escándalo de la cruz". Pocas veces nos damos cuenta de que la venida del señor fué estimada por muchos como un escándalo. El Señor vino y murió por nosotros; pero la historia parece continuar como antes: siguen la injusticia, los atropellos, el olvido de Dios, el pecado, y todo ello tanto en el mundo como en la misma comunidad cristiana. la esperanza de los profetas parece defraudada. Antes esta experiencia, los cristianos caen en la cuenta -no sin vacilaciones y dificultades- de dos cosas que caracterizan justamente su modo de concebir la historia.
La primera es que Cristo volverá, la historia tendrá un final y manifestará en toda su plenitud la gloria de Jesús; que ahora, en cambio, está oculta y es desmentida.
La segunda es que la victoria de Dios es ya presente, pero a nivel de fé. De allí la vigilancia, integrada de espera (el cristiano está orientado hacia el futuro) y de compromiso (el futuro se va construyendo ya). En el ámbito de estos pensamientos es donde podemos comprender la invitación a la vigilancia.

Espero sirva de ayuda...
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"Mi Padre recibe honor cuando ustedes dan mucho fruto y llegan a ser verdaderos discípulos míos".

[Julio Orellana]

El pasaje que inicia la segunda parte del discurso escatológico se abre (24:26) y cierra (25:13) con la misma afirmación: ninguno mconoce el "dia" ni la "hora". Y como si no bastara la misma afirmación, se repite otras veces dentro del pasaje (24:42,44,50). Así pués el tema está claro: el regreso del Señor es imprevisible; de ahí la necesidad de la vigilancia.

En riempo de Noé, refiere el Libro del Génesis (6:6-12), "toda la tierra estaba llena de iniquidad; la terra eataba corrompida sobre ella". El texto evángelico no parece subrayar de manera particular la maldad de los hombres y el hecho de la violencia, sino más bien su vivir despreocupado. Como en el tiempo de Noé, los hombres se preocupan poco de la cuestión fundamental , es decir, de su relación con Dios, enteramente sumergidos en las preocupaciones cotidianas. Viven tranquilos, sin tener idea del juicio de Dios que les amenaza. Porque en la vuelta del Señor habrá precisamente un "discernimiento": salvación para los que han vigilado y condenación para los que no se han preocupado de nada (24:40-41, 24:51, 25:12)
Ahora ya podemos comprender ya algún aspecto de la vigilancia. Es la negativa a indagar curiosamente sobre el como y el cuando. Es la actitud del que constantemente permanece alerta y atento; lo contrario es la actitud del que no se entera de nada.
Contiene tambien un aspecto de "sobriedad". es un pasaje paralelo, pero colocado en otro contexto, Lucas (17:25-33) va más allá: la vigilancia es el camino de la cruz, el camino de la entrega, de dar, y no de la conservación: "Acuerdense de la mujer de Lot. El que trate de salvar su vida, la perderá; pero el que la pierda la conservará".

La parábola del amo y del ladrón (24:25-33) replantea el motivo de que el regreso del Señor, (como la de un ladrón) es imprevisible e imprevista; solo queda velar continuamente. ya Pablo había expresado un pensamiento similar en la 1 Tes 5:1-3

La parábola del siervo y del amo (24:45-51) precisa el contenido del velarr: es la actitud del que, como el Señor en su providencia (Sal 104 :27), administra los bienes sabiamente y "da provisiones a todos a su tiempo"; lo c ontrario es la actitud del que, confiando en la ausencia del amo, se constituye a sí mismo en amo y oprime a los hermanos y se sumerge en los placeres. Luego vigilar no es solo espera, sino esfuerzo concreto.

La parábola de las vírgenes (25:1-13) aborda el tema desde otra perspectiva: hay que estar prontos a cualquier contingencia, incluso al retraso. Por tanto, ni calcular el retraso (para aprovecharse de él) ni desilusionarse. El peligro es doble; darse al desatino porque el Señor tarda, o no tener paciencia para esperar mucho su regreso.

Pero lo que, al final, el cristianoo que ha de comprender es esto: que no es cuestión de hoy o mañana, de regreso próximo o lejano. No es la proximidad o la lejanía del regreso del Señor lo que hace importante el tiempo en que vivimos. Su importancia está en que es rico en posibilidades de salvación.

Así sea...
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"Mi Padre recibe honor cuando ustedes dan mucho fruto y llegan a ser verdaderos discípulos míos".

[Simón Alemán]

Durante todos los siglos se han dado signos que muchos pueden confundir con la tribulación, por eso la Iglesia nos invita a que el mensaje es de conversión por amor y no por que viene algo malo.

Solo Dios sabe cuando ocurrira, y de la misma forma que el profeta Elias busco a Dios a si mismo debemos buscarlo nosotros a traves de lo natural y no lo sobrenatural. El mismo Jesus tambien expuso este punto.

Observen que los apostoles en su enseñanza se basaron en el amor, y no en la futura destrucción.
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[pato7880]

[pato7880]

[Carlos Juarez]

La iglesia católica, con una historia continua de 2,000 años de "ser columna y baluarte de la verdad", ha atestiguado no una sino varias etapas de "tribulación". Lo descrito por Daniel, Mateo y el Apocalipsis ha sido realidad para los cristianos de muchas épocas: Destrucción de Jerusalen, Persecusiones del Imperio Romano, Conquistas de los barbaros, mongoles, musulmanes, etc. Esta tribulación es aún realidad para muchos cristianos en algunas partes del mundo.

El mensaje bíblico es muy profundo, y más que una alarma o mensaje de miedo, son llamados a la esperanza.

Yo diría que la historia del cristianismo, es la historia de cada cristiano con sus tribulaciones, caídas, sufrimientos, persecusiones, pero el mensaje bíblico nos señala que el que permanece en Cristo, va a puerto a seguro.

No descarto una tribulación final próxima o lejana, lo importante es nunca soltarse de la mano del Señor, pedir porque nuestra sea fortalecida y que se haga siempre la voluntad de Dios no la nuestra.

Pienso que entre católicos estos temas del fin del mundo, tribulación, etc., no nos obsesionan tanto como a los hermanos separados, por la forma en que comprendemos y practicamos el cristianismo. Mientras nosotros a pesar de tener fe en el Señor y confiar en su gracia, sabemos que la gracia santificante opera en nosotros en cuanto libremente la aceptamos y damos frutos de amor y obediencia, "permaneciendo en él", y "esforzandonos con santo temor por lograr la salvación", cada uno de nuestros días.

Los hermanos separados, con su concepción de jsutificción por fe solamente, salvo siempre salvo de algunos, y desconocer la participación del hombre en su propia salvación, además de su creencia explícita o solapada en la predestinación, pues parece que no les preocupa tanto el hoy y su santificación, sino esperar grandes signos que señalen la segunda venida del Señor, por la seguridad que tienen de que ya son salvos.

Nosotros pues, a tener aceite listo para las lamparas todo el tiempo, pues nadie sabe el día ni la hora, no vaya a ser que por falta de aceite, nos quedemos sin la luz que nos lleve al banquete de bodas.

Saludos y Bendiciones!