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Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 5:50 am    Asunto: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Hola hermanos! Paz en su corazón

¿Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen?

Casi todos dicen que el agua convertida en vino durante las bodas de Caná... Pero ¿No sería el que Juan tuviera al Espíritu Santo desde el vientre de Santa Isabel?

Dios les bendiga
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EduaRod
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 8:02 am    Asunto: Re: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virg
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Sergio Ceceña escribió:
Hola hermanos! Paz en su corazón

¿Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen?

Casi todos dicen que el agua convertida en vino durante las bodas de Caná... Pero ¿No sería el que Juan tuviera al Espíritu Santo desde el vientre de Santa Isabel?

Dios les bendiga


Estimado en Cristo Sergio:

Pues a mi me parece que esto estaba desde el principio en el plan de Dios con respecto a San Juan Bautista, pues el arcangel Gabriel así se lo anuncia a Zacarías:

Cita:
El ángel le dijo: No temas, Zacarías, porque tu petición ha sido escuchada; Isabel, tu mujer, te dará a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Juan; será para ti gozo y alegría, y muchos se gozarán en su nacimiento, porque será grande ante el Señor; no beberá vino ni licor; estará lleno de Espíritu Santo ya desde el seno de su madre, y a muchos de los hijos de Israel, les convertirá al Señor su Dios, e irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías, para hacer volver los corazones de los padres a los hijos, y a los rebeldes a la prudencia de los justos, para preparar al Señor un pueblo bien dispuesto.
San Lucas 1, 13-17


Por ello no me parece que la causa de que San Juan Bautista esté lleno del Espíritu Santo desde el seno de Santa Isabel sea un milagro particular obtenido a través de la intercesión de María; sino es parte del milagro mismo de su propia concepción, milagro que está con toda claridad ordenado al cumplimiento de su tan especial misión de preparar el camino del Mesías.
Al contrario, me parece que el hecho de estar lleno del Espíritu Santo es lo que le permite reconocer la presencia cercana de Jesús cuando Santa Isabel escucha el saludo de María.... y posteriormente cuando lo encuentra en el Jordán.

Que Dios te bendiga.
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Leandro del Santo Rosario
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Registrado: 24 Mar 2006
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 4:37 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Hola Sergio, creo que la diferencia entre esos dos milagros, es que en las bodas de Caná la Virgen intercedió por el primero milagro público.
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Carlos Henriquez
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Mensajes: 380

MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 5:20 pm    Asunto: Re: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virg
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Sergio Ceceña escribió:
Hola hermanos! Paz en su corazón

¿Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen?

Casi todos dicen que el agua convertida en vino durante las bodas de Caná... Pero ¿No sería el que Juan tuviera al Espíritu Santo desde el vientre de Santa Isabel?

Dios les bendiga



San Luis Maria en su Tratado de la Verdadera Devocion a la Santisima Virgen maria nos dice:

Cita:
. Si examinamos de cerca el resto de la vida de Jesucristo, veremos que ha querido inaugurar sus milagros por medio de María. Mediante la palabra de María santificó a San Juan en el seno de Santa Isabel, su madre (ver Lc 1,41-44); habló María, y Juan quedó santificado. Este fue el primero y mayor milagro de Jesucristo en el orden de la gracia. Ante la humilde plegaria de María, convirtió el agua en vino en las bodas de Caná (ver Jn 2,1-12). Era su primer milagro en el orden de la naturaleza. Comenzó y continuó sus milagros por medio de María, y por medio de Ella los seguirá realizando hasta el fin de los siglos.


Dios te bendiga.
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AURORA
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 5:51 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Cita:
Cita:
El ángel le dijo: No temas, Zacarías, porque tu petición ha sido escuchada; Isabel, tu mujer, te dará a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Juan; será para ti gozo y alegría, y muchos se gozarán en su nacimiento, porque será grande ante el Señor; no beberá vino ni licor; estará lleno de Espíritu Santo ya desde el seno de su madre, y a muchos de los hijos de Israel, les convertirá al Señor su Dios, e irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías, para hacer volver los corazones de los padres a los hijos, y a los rebeldes a la prudencia de los justos, para preparar al Señor un pueblo bien dispuesto.
San Lucas 1, 13-17



yo con esta cita , quedo con la duda .
me parece que no es un milagro de Maria .
creo que Ella lo reconoce igual que JESUS , y por eso se manifiesta.
pero no lo tengo muy claro .....................
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Leandro del Santo Rosario
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 6:06 pm    Asunto: Re: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virg
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Carlos Henriquez escribió:

San Luis Maria en su Tratado de la Verdadera Devocion a la Santisima Virgen maria nos dice:

Cita:
. Si examinamos de cerca el resto de la vida de Jesucristo, veremos que ha querido inaugurar sus milagros por medio de María. Mediante la palabra de María santificó a San Juan en el seno de Santa Isabel, su madre (ver Lc 1,41-44); habló María, y Juan quedó santificado. Este fue el primero y mayor milagro de Jesucristo en el orden de la gracia. Ante la humilde plegaria de María, convirtió el agua en vino en las bodas de Caná (ver Jn 2,1-12). Era su primer milagro en el orden de la naturaleza. Comenzó y continuó sus milagros por medio de María, y por medio de Ella los seguirá realizando hasta el fin de los siglos.


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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 6:14 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

AURORA escribió:
Cita:
Cita:
El ángel le dijo: No temas, Zacarías, porque tu petición ha sido escuchada; Isabel, tu mujer, te dará a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Juan; será para ti gozo y alegría, y muchos se gozarán en su nacimiento, porque será grande ante el Señor; no beberá vino ni licor; estará lleno de Espíritu Santo ya desde el seno de su madre, y a muchos de los hijos de Israel, les convertirá al Señor su Dios, e irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías, para hacer volver los corazones de los padres a los hijos, y a los rebeldes a la prudencia de los justos, para preparar al Señor un pueblo bien dispuesto.
San Lucas 1, 13-17



yo con esta cita , quedo con la duda .
me parece que no es un milagro de Maria .
creo que Ella lo reconoce igual que JESUS , y por eso se manifiesta.
pero no lo tengo muy claro .....................


Hola Aurora! Paz en tu corazón

Bueno, milagro de María no!!! Todos los milagros son de Dios... A lo que me refiero es que es gracias a la Virgen que Juan tuvo al E.S. desde el vientre de su madre, aunque esuviera prescrito en el plan divino, también estaba escrito que Cristo sería traicionado, pero esto no hace que Judas esté libre de culpa ¿Qué no?

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pepe82
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 6:41 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Sergio Ceceña escribió:
Bueno, milagro de María no!!! Todos los milagros son de Dios... A lo que me refiero es que es gracias a la Virgen que Juan tuvo al E.S. desde el vientre de su madre


Bueno, si a esas vamos... Gracias al "Fiat" de María, Jesús se encarnó en su vientre... Antes de visitar a su prima Isabel.

Pero ninguno de los dos milagros fue por intercesión, aunque hubo cierta participación.

María no rogó a Dios que Jesús se encarnara en su seno, sino que dijo que sí cuando le fue anunciado. María no rogó a Dios que Juan el bautista se llenara del Espíritu Santo, sino que así fue cuando María visitó a su prima y la saludó.

María sí intercedió en las bodas de Caná. Entonces... El primer milagro alcanzado por su intercesión creo que sí sería el de Caná, aunque María estuvo relacionada con otros milagros antes.

Que Dios los bendiga Smile
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 6:49 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

pepe82 escribió:
Sergio Ceceña escribió:
Bueno, milagro de María no!!! Todos los milagros son de Dios... A lo que me refiero es que es gracias a la Virgen que Juan tuvo al E.S. desde el vientre de su madre


Bueno, si a esas vamos... Gracias al "Fiat" de María, Jesús se encarnó en su vientre... Antes de visitar a su prima Isabel.

Pero ninguno de los dos milagros fue por intercesión, aunque hubo cierta participación.

María no rogó a Dios que Jesús se encarnara en su seno, sino que dijo que sí cuando le fue anunciado. María no rogó a Dios que Juan el bautista se llenara del Espíritu Santo, sino que así fue cuando María visitó a su prima y la saludó.

María sí intercedió en las bodas de Caná. Entonces... El primer milagro alcanzado por su intercesión creo que sí sería el de Caná, aunque María estuvo relacionada con otros milagros antes.

Que Dios los bendiga Smile


Hola Pepe! Paz en tu corazón

Por eso mismo, aunque no sea Dogma de la Santa Iglesia, muchos católicos creemos en la corredención de María como partícipe de la Salvación y ya son muchos los sectores que lo defienden, no dudemos pues, que pronto sea declarado Dogma de Fe de la Santa Iglesia... Pero ese no es el tema, y será mejor tratarlo en "Temas controvertidos" por prudencia.

Lo creas o no, mucho tiene que ver María en la Encarnación de Dios

Un fuerte abrazo

Dios te bendiga en Cristo y María Santísima
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pepe82
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 7:12 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Hola, hermano Sergio.

No se si no me expliqué bien... No pretendo discutir eso... Mi punto es que María, antes de estar involucrada en el milagro de el Espíritu reposando en Juan el bautista desde antes de nacer, también estuvo involucrada en el milagro de la Encarnación...

Entonces intentaba hacer notar el detalle de la pregunta inicial que parece no estarse tomando en cuenta... "Por intercesión".

Aunque el milagro con Juan el bautista haya sido primero, no fue alcanzado por intercesión. Y es un hecho que hubo otros milagros incluso antes que ese que tampoco fueron por intercesión.

La respuesta a la pregunta inicial, que incluye la condición "por intercesión", es el milagro en las bodas de Caná. Ese es el punto que busco Smile

Creo que se malentendió por mi expresión de "si a esas vamos", con ella quise decir que si lo que buscamos milagros anteriores, aún hay milagros más anteriores Smile

Que Dios te bendiga, hermano
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Carlos Henriquez
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 7:32 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

[quote="pepe82"]
Sergio Ceceña escribió:

María no rogó a Dios que Jesús se encarnara en su seno, sino que dijo que sí cuando le fue anunciado. María no rogó a Dios que Juan el bautista se llenara del Espíritu Santo, sino que así fue cuando María visitó a su prima y la saludó.
Que Dios los bendiga Smile


Maria rogo a Dios, para que cumpliera su promesa de enviar al Salvador del mundo, pero no lo pedia para ella, por eso hizo votos de virginidad, or eso el saludo del Angel, "haz hallado gracias delante de Dios", ahora con el primer milagro en el orden de la gracia, creo dejas por fuera lo que el E.S. le comunico a Maria y la movio a visitar a Santa Isabel, quien confirma que el niño al escuchar la voz de Maria, salta en su vientre.

Dios te bendiga.
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Leandro del Santo Rosario
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Registrado: 24 Mar 2006
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MensajePublicado: Mar Mar 06, 2007 11:52 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Es posible que la niña María, movida por la gracia de Dios, haya descubierto el valor de la virginidad a los ojos de Dios al leer de Isaías 'he aquí que una virgen está encinta, y dará a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emanuel', y haya querido imitar a estar virgen predestinada -que resultó ser Ella-.
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MensajePublicado: Mie Mar 07, 2007 4:11 am    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Cita:
Aunque el milagro con Juan el bautista haya sido primero, no fue alcanzado por intercesión. Y es un hecho que hubo otros milagros incluso antes que ese que tampoco fueron por intercesión.


asi lo veo y asi lo quise expresar , Maria como intercesora .

por supuesto , segio que los milagros son de DIOS .
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Sergio Ceceña
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
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MensajePublicado: Mie Mar 07, 2007 6:06 am    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

¿Qué tipos de intercesión existen, y cómo se pueden definir?
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Carlos Henriquez
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MensajePublicado: Mie Mar 07, 2007 2:21 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Leandro del Santo Rosario escribió:
Es posible que la niña María, movida por la gracia de Dios, haya descubierto el valor de la virginidad a los ojos de Dios al leer de Isaías 'he aquí que una virgen está encinta, y dará a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emanuel', y haya querido imitar a estar virgen predestinada -que resultó ser Ella-.


Aunque comparta muchas de tus posiciones en cuanto a la Santisima Virgen, esta no la comparto, porque de ser asi, no hubiese vivido en completo abandono en la voluntad de Dios.
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Leandro del Santo Rosario
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MensajePublicado: Mie Mar 07, 2007 3:05 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Carlos Henriquez escribió:
Leandro del Santo Rosario escribió:
Es posible que la niña María, movida por la gracia de Dios, haya descubierto el valor de la virginidad a los ojos de Dios al leer de Isaías 'he aquí que una virgen está encinta, y dará a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emanuel', y haya querido imitar a estar virgen predestinada -que resultó ser Ella-.


Aunque comparta muchas de tus posiciones en cuanto a la Santisima Virgen, esta no la comparto, porque de ser asi, no hubiese vivido en completo abandono en la voluntad de Dios.


Dije 'movida por la gracia de Dios'.
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Leandro del Santo Rosario
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MensajePublicado: Mie Mar 07, 2007 3:31 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Leandro del Santo Rosario escribió:
Carlos Henriquez escribió:
Leandro del Santo Rosario escribió:
Es posible que la niña María, movida por la gracia de Dios, haya descubierto el valor de la virginidad a los ojos de Dios al leer de Isaías 'he aquí que una virgen está encinta, y dará a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emanuel', y haya querido imitar a estar virgen predestinada -que resultó ser Ella-.


Aunque comparta muchas de tus posiciones en cuanto a la Santisima Virgen, esta no la comparto, porque de ser asi, no hubiese vivido en completo abandono en la voluntad de Dios.


Dije 'movida por la gracia de Dios'.


Y eso no es todo: «(...) No diga el eunuco: "Soy un árbol seco." Pues así dice Yahveh: Respecto a los eunucos que guardan mis sábados y eligen aquello que me agrada y se mantienen firmes en mi alianza, yo he de darles en mi Casa y en mis muros monumento y nombre mejor que hijos e hijas; nombre eterno les daré que no será borrado.» Isaías 56, 3-5.

Es posible que, movida por la gracia, haya descubierto la riqueza de esta profecía y decidido consagrar en voto su virginidad a Dios.
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Carlos Henriquez
Asiduo


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Mensajes: 380

MensajePublicado: Mie Mar 07, 2007 3:35 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Leandro del Santo Rosario escribió:
Carlos Henriquez escribió:
Leandro del Santo Rosario escribió:
Es posible que la niña María, movida por la gracia de Dios, haya descubierto el valor de la virginidad a los ojos de Dios al leer de Isaías 'he aquí que una virgen está encinta, y dará a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emanuel', y haya querido imitar a estar virgen predestinada -que resultó ser Ella-.


Aunque comparta muchas de tus posiciones en cuanto a la Santisima Virgen, esta no la comparto, porque de ser asi, no hubiese vivido en completo abandono en la voluntad de Dios.


Dije 'movida por la gracia de Dios'.


Sip, eso lo vi, antes que todo, quiza me este saliendo de el tema, pero en referencia a lo que dices en tu aporte, de haber actuado asi, hubiese habido una pequeña dosis de interes de parte de ella y eso no fue posible, ella, hizo votos de virginidad par cortar con la tentacion (gozaba del esta de inocencia como Adan y Eva, el demonio siempre estaba al acecho, pero su humildad le aplasto la cabeza), porque como tu bien dices movida por la gracia de Dios conocio muy bien el plan de Dios, se por la manera que hablas de ella, que tu has leido las obras de San Luis Maria, este fragmento de una de sus obras explica claramente el misterio de la encarnacion:
Cita:
104. El Verbo eterno, la Sabiduría eterna, dio a conocer a Adán –como es creíble– y prometió a los antiguos patriarcas –como lo atestigua la Sagrada Escritura– que se haría hombre para salvar a la humanidad, de acuerdo a la decisión tomada en el consejo de la Santísima Trinidad. 1
Por ello –durante los cuatro milenios que siguieron a la creación–, 2 todos los santos del Antiguo Testamento pedían con insistentes plegarias la llegada del Mesías. Gemían, lloraban, suplicaban: Cielos, destilen el rocío; nubes, derramen la victoria; ábrase la tierra y brote la salvación. 3 "¡Oh Sabiduría, que procedes de la boca del Altísimo..., ven a liberarnos!" 4
Pero sus gritos, plegarias y sacrificios no tenían la fuerza suficiente para hacer descender del seno del Padre a la Sabiduría eterna, el Hijo de Dios. 5 Alzaban los brazos al cielo, pero éstos no eran lo suficientemente largos para llegar hasta el trono del Altísimo. Ofrecían a Dios continuos sacrificios, incluso el de sus corazones, pero su precio no alcanzaba a merecer la gracia de las gracias. 6
105. Por último, cuando llegó el momento de realizar la redención de los hombres, la Sabiduría divina se construyó una casa, 7 una habitación digna de ella misma. Creó y formó en el seno de Santa Ana a la divina María, con mayor complacencia que la que había experimentado en la creación del universo. Es imposible expresar las inefables comunicaciones de la Santísima Trinidad a tan hermosa criatura, lo mismo que la fidelidad con que María respondió a las gracias de su Creador. 8
106. El torrente impetuoso de la bondad de Dios, estancado violentamente por los pecados humanos desde el comienzo del mundo, se explaya con toda su fuerza y plenitud en el corazón de María. La Sabiduría eterna le comunica todas las gracias que hubieran recibido de su liberalidad Adán y sus descendientes si hubieran conservado la justicia original. En fin –como dice un santo–, 9 toda la plenitud de la divinidad se derrama en María, en cuanto una pura criatura es capaz de recibirla.
¡Oh María! Obra maestra del Altísimo, milagro de la Sabiduría, prodigio del Omnipotente, abismo de la gracia... Confieso, con todos los santos, que solamente tu Creador puede comprender la altura, anchura y profundidad de las gracias que te comunicó. 10
107. La divina María realizó en catorce años tales progresos en la gracia y sabiduría de Dios, su fidelidad al amor del Señor fue tan perfecta, que llenó de admiración no sólo a los ángeles, sino también al mismo Dios. Su humildad, profunda hasta el anonadamiento, embelesó al Creador; 11 su pureza, enteramente divina, lo cautivó; su fe viva y sus continuas y amorosas plegarias le hicieron violencia. La Sabiduría se encontró amorosamente vencida por tan amorosa búsqueda: "¡Oh! ¡Cuán grande fue el amor de María que venció al Omnipotente!", exclama San Agustín. 12
¡Cosa admirable! Queriendo la Sabiduría descender del seno del Padre al seno de una virgen para descansar entre los lirios de su pureza; queriendo hacerse hombre en Ella y darse enteramente a Ella, envió al arcángel Gabriel a llevarle su saludo y manifestarle que le había conquistado el corazón, por lo cual deseaba hacerse hombre en su seno, siempre que Ella diera su consentimiento.
El arcángel cumplió su misión. Aseguró a María que conservaría su virginidad a pesar de ser madre, y obtuvo –no obstante la resistencia de su profunda humildad– el consentimiento inefable que la santísima Trinidad, los ángeles y todo el universo esperaban desde hacía tantos siglos. María, humillándose ante su Creador, respondió: Aquí está la esclava del Señor; cúmplase en mí lo que has dicho. 13
108. Observa cómo, en el instante en que María otorgó su consentimiento de ser Madre de Dios, se obraron múltiples prodigios. El Espíritu Santo formó de la purísima sangre de María un cuerpecito y lo organizó con perfección. Dios creó el alma más perfecta que jamás ha creado. La Sabiduría increada, el Hijo de Dios, se unió en realidad de persona a ese cuerpo y esa alma. Y así se realizó este gran portento del cielo y de la tierra, este prodigioso exceso del amor de Dios: El Verbo se hizo carne. 14 La Sabiduría eterna se ha encarnado. Dios se ha hecho hombre, sin dejar de ser Dios. Este Hombre-Dios se llama Jesucristo, es decir, Salvador.

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pepe82
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MensajePublicado: Mie Mar 07, 2007 7:20 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Sergio Ceceña escribió:
¿Qué tipos de intercesión existen, y cómo se pueden definir?


Hmmm... Me declaro ignorante en cuanto a tipos de intercesión... Pero la intercesión consiste en intervenir ante alguien en favor de otro. Es como protegiendo de un mal o bien buscando un bien para un tercero, bien o mal del cual aquel ante quien se intercede está en poder de dar.

El intercesor se olvida de sí mismo y da la cara por el otro. Pide misericordia, pide ayuda, pide bien, para otro.

María intercedió ante Jesús por los novios y todos los invitados a las bodas de Caná. Que aunque parece ser para un objeto material y de poca trascendencia, encierra el misterio de la intercesión de María como nuestra madre y abogada. Muestra el poder intercesor de María, que arrancó de Jesús un milagro "antes de que fuera su tiempo".

Por esto, algunos llaman a María "omnipotente por gracia" u "omnipotencia suplicante". Porque aunque no encierra la omnipotencia en sí misma, su intercesión como llena de gracia, como madre de Dios y madre nuestra tiene poder. En su humildad y sencillez se encierra el poder que tiene como intercesora ante Cristo, que es realmente su hijo.

Todo milagro es hecho por Dios, es cierto, pero María suplica e intercede constantemente por nosotros, consiguiéndonos de Dios inefables gracias Smile

Ahora... En el pasaje de las bodas de Caná, se nota claramente la acción intercesora de María; no así en otros milagros ocurridos anteriormente, como los que se han mencionado.

Todo por Jesús, a través de María.
Que Dios te bendiga, hermano Smile

(Hmmm.... Pido a los hermanos marianos revisen mi aporte, no vaya a ser que haya errado en algo)
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carlos_dlg
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MensajePublicado: Mar Mar 13, 2007 7:02 pm    Asunto: Re: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virg
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
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EduaRod escribió:
Sergio Ceceña escribió:
Hola hermanos! Paz en su corazón

¿Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen?

Casi todos dicen que el agua convertida en vino durante las bodas de Caná... Pero ¿No sería el que Juan tuviera al Espíritu Santo desde el vientre de Santa Isabel?

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Estimado en Cristo Sergio:

Pues a mi me parece que esto estaba desde el principio en el plan de Dios con respecto a San Juan Bautista, pues el arcangel Gabriel así se lo anuncia a Zacarías:

Cita:
El ángel le dijo: No temas, Zacarías, porque tu petición ha sido escuchada; Isabel, tu mujer, te dará a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Juan; será para ti gozo y alegría, y muchos se gozarán en su nacimiento, porque será grande ante el Señor; no beberá vino ni licor; estará lleno de Espíritu Santo ya desde el seno de su madre, y a muchos de los hijos de Israel, les convertirá al Señor su Dios, e irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías, para hacer volver los corazones de los padres a los hijos, y a los rebeldes a la prudencia de los justos, para preparar al Señor un pueblo bien dispuesto.
San Lucas 1, 13-17


Por ello no me parece que la causa de que San Juan Bautista esté lleno del Espíritu Santo desde el seno de Santa Isabel sea un milagro particular obtenido a través de la intercesión de María; sino es parte del milagro mismo de su propia concepción, milagro que está con toda claridad ordenado al cumplimiento de su tan especial misión de preparar el camino del Mesías.
Al contrario, me parece que el hecho de estar lleno del Espíritu Santo es lo que le permite reconocer la presencia cercana de Jesús cuando Santa Isabel escucha el saludo de María.... y posteriormente cuando lo encuentra en el Jordán.

Que Dios te bendiga.

Totalmente de acuerdo.

Me quedó una duda: Existe algún texto que origine por lo menos la duda de si la presencia del Espíritu Santo en Juan Bautista fue por intercesión de nuestra madre María ?

Porque yo realmente no encuentro forma de asociar la intercesión de María en eso.

Que Dios nos bendiga a todos.
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Mar Mar 13, 2007 9:35 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Quizá me equivoqué, y lo correcto sería decir que como primera "INTERVENCIÓN" de María, Juan tuvo al Espíritu Santo desde el vientre de Santa Isabel.

Dios les bendiga
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Carlos Henriquez
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MensajePublicado: Mar Mar 13, 2007 9:37 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Sergio Ceceña escribió:
Quizá me equivoqué, y lo correcto sería decir que como primera "INTERVENCIÓN" de María, Juan tuvo al Espíritu Santo desde el vientre de Santa Isabel.

Dios les bendiga


Creo que no te equivocastes como cite anteriormente, ya un Santo hoy Doctor de la Iglesia, lo llamo el primer milagro en el orden de la gracia.
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Vie Mar 16, 2007 6:52 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

¿Y qué dicen los moderadores del foro? Al parecer mio, nuestro hermano Leandro cree que fue por intercesión de María, o intervención (Ya no sé cuál palabra usar), que San Juan "El Bautista" tuviera el Espíritu Santo desde el vientre de Santa Isabel, pero... ¿Y Maellus, qué opina Maellus al respecto? Sus opiniones siempre son muy importantes para mi.

Paz de Dios en sus corazones
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Sergio Ceceña
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MensajePublicado: Vie Mar 16, 2007 7:29 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Bueno, así veo yo las cosas:

"Se le apareció el Ángel del Señor, de pie, a la derecha del altar del incienso. Al verle Zacarías, se turbó, y el temor se apoderó de él. El ángel le dijo: "No temas, Zacarías, porque tu petición ha sido escuchada; Isabel, tu mujer, te dará a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Juan; será para ti gozo y alegría, y muchos se gozarán en su nacimiento, porque será grande ante el Señor; no beberá vino ni licor; estará lleno de Espíritu Santo ya desde el seno de su madre, y a muchos de los hijos de Israel, les convertirá al Señor su Dios, e irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías, = para hacer volver los corazones de los padres a los hijos, = y a los rebeldes a la prudencia de los justos, para preparar al Señor un pueblo bien dispuesto." Lucas 1, 11-17

El ángel Gabriel, le asegura a Zacarías que su hijo, estaría lleno del Espíriti Santo ya desde el seno de su madre, Dios tenía decidido ya que así fuera, y la voluntad de Dios es inquebrantable.

"Y sucedió que, en cuanto oyó Isabel el saludo de María, saltó de gozo el niño en su seno, e Isabel quedó llena de Espíritu Santo; y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno; y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí? Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno" Lucas 1, 41-44

Intervención o intercesión, no importa la palabra, es claro que Juan se llenó del Espíritu Santo desde desde el seno de su madre, al oír esta la voz de María... La voz de María, al igual que una plegaria de los santos por una petición, hizo que el niño saltara de gozo ¿No es intercesión o por lo menos intervención?

Dios tiene designios para los hombres, Él sabe lo que hará y sus promesas son cumplidas:

"Pasó mucho tiempo y, mientras tanto, murió el rey de Egipto. Los israelitas, que gemían en la esclavitud, hicieron oír su clamor, y ese clamor llegó hasta Dios, desde el fondo de su esclavitud. Dios escuchó sus gemidos y se acordó de su alianza con Abraham, Isaac y Jacob. Entonces dirigió su mirada hacia los israelitas y los tuvo en cuenta" Exodo 2, 23-24

Pero puede valerse de un hombre, en este caso Moisés, para cumplir sus alianzas, y sus promesas.

El Señor dijo: "Yo he visto la opresión de mi pueblo, que está en Egipto, y he oído los gritos de dolor, provocados por sus capataces. Sí, conozco muy bien sus sufrimientos. Por eso he bajado a librarlo del poder de los egipcios y a hacerlo subir, desde aquel país, a una tierra fértil y espaciosa, a una tierra que mana leche y miel, al país de los cananeos, los hititas, los amorreos, los perizitas, los jivitas y los jebuseos. El clamor de los israelitas ha llegado hasta mí y he visto cómo son oprimidos por los egipcios. Ahora ve, yo te envío al Faraón para que saques de Egipto a mi pueblo, a los israelitas". Pero Moisés dijo a Dios: "¿Quién soy yo para presentarme ante el Faraón y hacer salir de Egipto a los israelitas?". "Yo estaré contigo, le dijo Dios, y esta es la señal de que soy yo el que te envía: después que hagas salir de Egipto al pueblo, ustedes darán culto a Dios en esta montaña". Exodo 3, 7-12

Dios le dice a Moises "Para que saques", aunque Él es quien libera a Israel, le dice a Moises que él lo hará, Moises INTERVIENE en esa manera por la liberación de Israel.

Yo me aparecí a Abraham, a Isaac y a Jacob como el Dios Todopoderoso, pero no me di a conocer a ellos con mi nombre ‘el Señor’. También establecí mi alianza con ellos, para darles la tierra de Canaán, esa tierra donde ellos residieron como extranjeros. Y cuando escuché los gemidos de los israelitas, esclavizados por los egipcios, me acordé de mi alianza. Exodo 6, 3-5

Dios nos ha permitido formar parte de la Salvación, nosotros no somos salvadores, solo lo es Dios, sin embargo, somos partícipes de la Salvación y participamos actívamente en los designios de Dios, el mérito, en ningún caso es para el Hombre, todo es para la Gloria del Señor, sin embargo, hay hombres y mujeres especiales en la historia, que por su corazón y espíritu puro, han intervenido e intercesido ante Dios por el Hombre.

Que Dios está en sus corazones

Saludos cordiales.
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pepe82
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MensajePublicado: Vie Mar 16, 2007 10:49 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Hmmm... Hay un detalle, hermano Sergio... El texto no dice que el E.S. descendió sobre Juan en ese momento, sino que Juan saltó de gozo e Isabel quedó llena del E.S.

Esto no se si sea doctrina de la Iglesia, pero me parece que Juan tenía el E.S. desde antes y por eso saltó de gozo al escuchar la voz de María. Y ese movimiento, llenó del E.S. a santa Isabel.

Pero intervención es diferente a intercesión, creo yo. Me parece que la intercesión siempre es consciente y voluntaria y la intervención no necesariamente.

En la intercesión el trato es entre el intercesor y el que tiene el poder. En el caso de Juan el bautista, María no se dirigió a Dios para pedir el Espíritu Santo para Juan o para Isabel, sino que se dirigió a su prima Isabel para saludarla.

Ahhh pero ya estoy haciendo mucho relajo para algo tan trivial como decir "cuál es el primer milagro por intercesión de María?" Smile
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Carlos Henriquez
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MensajePublicado: Vie Mar 16, 2007 11:17 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

pepe82 escribió:
Hmmm... Hay un detalle, hermano Sergio... El texto no dice que el E.S. descendió sobre Juan en ese momento, sino que Juan saltó de gozo e Isabel quedó llena del E.S.

Esto no se si sea doctrina de la Iglesia, pero me parece que Juan tenía el E.S. desde antes y por eso saltó de gozo al escuchar la voz de María. Y ese movimiento, llenó del E.S. a santa Isabel.

Pero intervención es diferente a intercesión, creo yo. Me parece que la intercesión siempre es consciente y voluntaria y la intervención no necesariamente.

En la intercesión el trato es entre el intercesor y el que tiene el poder. En el caso de Juan el bautista, María no se dirigió a Dios para pedir el Espíritu Santo para Juan o para Isabel, sino que se dirigió a su prima Isabel para saludarla.

Ahhh pero ya estoy haciendo mucho relajo para algo tan trivial como decir "cuál es el primer milagro por intercesión de María?" Smile


Estimado pepe82, Juan el bautista, quedo lleno del Espiritu Santo con el saludo de Maria, su visita tenia como fin, eso santificar a Juan, no era una visita social.
Cita:
"Según Ef 2,18, por Cristo llegamos hasta el Padre, en un mismo Espíritu; ahora bien, María y el Espíritu luchan por la misma causa: Ella es la fidelísima cooperadora del Espíritu Santo (ver MC 25.27). "

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pepe82
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MensajePublicado: Vie Mar 16, 2007 11:34 pm    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

Carlos Henriquez escribió:

Estimado pepe82, Juan el bautista, quedo lleno del Espiritu Santo con el saludo de Maria, su visita tenia como fin, eso santificar a Juan, no era una visita social.


Hola, hermano Carlos.

Estoy de acuerdo con la parte con azul. Lo acabo de comprobar con la parte del catecismo mayor de San Pío X que dice:

Cita:
181. ¿Nació San Juan Bautista en pecado como los demás hombres? - San Juan Bautista no nació en pecado como los demás hombres, porque fue santificado en las entrañas de su madre Santa Isabel, a la presencia de Jesucristo y de la Santísima Virgen.


Pero con la parte en rojo... Admito que la visita entraba dentro del plan de Dios para santificar a Juan, pero María lo sabía? Visitó a su prima para eso exclusivamente? Siempre creí que María visitó a su prima Isabel para ayudarle durante sus últimos meses de embarazo y su parto.
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Carlos Henriquez
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MensajePublicado: Sab Mar 17, 2007 12:09 am    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
Responder citando

pepe82 escribió:
Carlos Henriquez escribió:

Estimado pepe82, Juan el bautista, quedo lleno del Espiritu Santo con el saludo de Maria, su visita tenia como fin, eso santificar a Juan, no era una visita social.


Hola, hermano Carlos.

Estoy de acuerdo con la parte con azul. Lo acabo de comprobar con la parte del catecismo mayor de San Pío X que dice:

Cita:
181. ¿Nació San Juan Bautista en pecado como los demás hombres? - San Juan Bautista no nació en pecado como los demás hombres, porque fue santificado en las entrañas de su madre Santa Isabel, a la presencia de Jesucristo y de la Santísima Virgen.


Pero con la parte en rojo... Admito que la visita entraba dentro del plan de Dios para santificar a Juan, pero María lo sabía? Visitó a su prima para eso exclusivamente? Siempre creí que María visitó a su prima Isabel para ayudarle durante sus últimos meses de embarazo y su parto.


Sip, lo sabia, no debemos ignorar que el EL QUERER mismo de Dios actúa en María, pues al decir que la santificacion de Juan era la razon de su visita, no deja por fuera el hecho de la ayuda que le dio a su prima, que era ya mayor de edad.
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pepe82
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MensajePublicado: Sab Mar 17, 2007 2:45 am    Asunto:
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
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Hmmm... no discuto porque no tengo con qué, pero me quedan mis dudas...
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marina
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MensajePublicado: Lun Mar 19, 2007 9:38 pm    Asunto: hola¡ pues tarde, pero si deje respuesta en el foro, si entr
Tema: Cuál fue el primer milagro por la intercesión de la Virgen
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entendi que por medio de maria Dios hace muchas cosas, aun antes que naciera Jesus,
pero creo que la primera vez que maria concientemente pide a su hijo por otra persona, es en las bodas.
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