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como contesto esto????

 
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CRUZADO_XXI
Moderador
Moderador


Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.

MensajePublicado: Sab Dic 03, 2005 6:05 am    Asunto: como contesto esto????
Tema: como contesto esto????
Responder citando

Primera de pedro 1:1 Pedro, apóstol de Jesucristo, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia,
1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.
Una esperanza viva

1:3( Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, )que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,
1:4 para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,
1:5 que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.
1:6 En lo cual vosotros os alegráis, aunque ahora por un poco de tiempo, si es necesario, tengáis que ser afligidos en diversas pruebas,
1:7 para que sometida a prueba vuestra fe, mucho más preciosa que el oro, el cual aunque perecedero se prueba con fuego, sea hallada en alabanza, gloria y honra cuando sea manifestado Jesucristo,
1:8 a quien amáis sin haberle visto, en quien creyendo, aunque ahora no lo veáis, os alegráis con gozo inefable y glorioso;
1:9 obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salvación de vuestras almas.
1:10 Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación,
1:11 escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba el Espíritu de Cristo que estaba en ellos, el cual anunciaba de antemano los sufrimientos de Cristo, y las glorias que vendrían tras ellos.
1:12 A éstos se les reveló que no para sí mismos, sino para nosotros, administraban las cosas que ahora os son anunciadas por los que os han predicado el evangelio por el Espíritu Santo enviado del cielo; cosas en las cuales anhelan mirar los ángeles.


"Tomaron las cosas claras y sencillas de la religión pura y les añadieron un sinnúmero de interpretaciones propias y Paganas: las enbellecieron con rituales y prácticas adicionales Paganas y tomaron una forma feliz y dichosa de adoración y la convirtieron en un sistema represivo, restringido y depresivo de ritos y prácticas paganas. El espíritu viviente de la ley del Señor se convirtió en sus manos en la letra muerta del ritualismo pagano"

"El cristianismo romano y griego no destruyó el Paganismo si no que lo adoptó.La mentalidad griega y romana moribunda, revivió gracias a los que se adaptaron,en parte, a su manera de pensar"
_________________
LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

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Maellus haereticorum
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775

MensajePublicado: Sab Dic 03, 2005 7:12 am    Asunto: Re: como contesto esto????
Tema: como contesto esto????
Responder citando

CRUZADO_XXI escribió:

"Tomaron las cosas claras y sencillas de la religión pura y les añadieron un sinnúmero de interpretaciones propias y Paganas: las enbellecieron con rituales y prácticas adicionales Paganas y tomaron una forma feliz y dichosa de adoración y la convirtieron en un sistema represivo, restringido y depresivo de ritos y prácticas paganas. El espíritu viviente de la ley del Señor se convirtió en sus manos en la letra muerta del ritualismo pagano"

"El cristianismo romano y griego no destruyó el Paganismo si no que lo adoptó.La mentalidad griega y romana moribunda, revivió gracias a los que se adaptaron,en parte, a su manera de pensar"


Estimado Cruzado:

El cristianismo es la continuación del pueblo hebreo: de ahí que en el culto católico haya muchos elementos que evocan el judaísmo antiguo.

Respecto al paganismo greco-romano, no hay elementos paganos dentro del cristianismo.

Si te fijás, la afirmación es muy general, y no hay ejemplos específicos que comprueben la declaración.

Es muy fácil hablar por hablar. Un argumento adquiere fuerza cuando hay pruebas que lo sustenten.

Pero afirmar: "El cristianismo romano y griego no destruyó el Paganismo si no que lo adoptó", a secas sin bases, es como que yo diga: "En los anillos de Saturno hay una base alienígena", a secas.

Es necesario demarcar bien a que se refiere la persona que escribió lo anterior.
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blanca
Asiduo


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 416
Ubicación: Misiones, Argentina

MensajePublicado: Sab Dic 03, 2005 1:19 pm    Asunto: Re: como contesto esto????
Tema: como contesto esto????
Responder citando

Maellus haereticorum escribió:
CRUZADO_XXI escribió:

"Tomaron las cosas claras y sencillas de la religión pura y les añadieron un sinnúmero de interpretaciones propias y Paganas: las enbellecieron con rituales y prácticas adicionales Paganas y tomaron una forma feliz y dichosa de adoración y la convirtieron en un sistema represivo, restringido y depresivo de ritos y prácticas paganas. El espíritu viviente de la ley del Señor se convirtió en sus manos en la letra muerta del ritualismo pagano"

"El cristianismo romano y griego no destruyó el Paganismo si no que lo adoptó.La mentalidad griega y romana moribunda, revivió gracias a los que se adaptaron,en parte, a su manera de pensar"


Estimado Cruzado:

El cristianismo es la continuación del pueblo hebreo: de ahí que en el culto católico haya muchos elementos que evocan el judaísmo antiguo.

Respecto al paganismo greco-romano, no hay elementos paganos dentro del cristianismo.

Si te fijás, la afirmación es muy general, y no hay ejemplos específicos que comprueben la declaración.

Es muy fácil hablar por hablar. Un argumento adquiere fuerza cuando hay pruebas que lo sustenten.

Pero afirmar: "El cristianismo romano y griego no destruyó el Paganismo si no que lo adoptó", a secas sin bases, es como que yo diga: "En los anillos de Saturno hay una base alienígena", a secas.

Es necesario demarcar bien a que se refiere la persona que escribió lo anterior.


estimado malleus: sí que hay elementos paganos, en la medida en que debemos tener en cuenta que cultura y religión suelen ir pegaditas y formaban casi una sola cosa en el momento en que el cristianismo tomó forma como religión. Lo que no tiene nada de malo en sí, porque sin inculturación es imposible que una religión sea aceptada, fructifique y se desarrolle.
Es cierto que, como dices, el cristianismo es la continuación del pueblo hebreo: de ahí que en el culto católico haya muchos elementos que evocan el judaísmo antiguo. Pero no podés soslayar sin destruir la identidad, que que buena parte del desarrollo inicial y posterior expansión al mundo conocido del cristianismo como religión de derecho propio y no como simple variación o evolución del judaísmo se dió en el mundo griego primero y en el romano despues: y ya se sabe quela inculturación es inevitable para poder "entrar" en la feligresía, sobre todo la menos ilustrada. Algunos de los ejemplos más banales? La ubicación en el calendario de las fiestas de Navidad y San Juan; la basílica y el título de "Pontífice" (origen romano; era el sumo sacerdote del culto a Júpiter). Eso no hace pagano a lo mencionado, sino que muuy sabiamente se utilizó como herramientas de evangelización e identificación fechas, símbolos o estructuras que ya eran conocidas por el pueblo. No se trata de aniquilar el espíritu religioso, sino de encauzarlo por el verdadero Camino.
Ya lo decía Gregorio Magno a los que irían a evangelizar Inglaterra: destruyan los ídolos, pero preserven los templos y fíjense de preservar tambien lo bueno que esas culturas tienen. Blanca
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"Comprendes lo que estás leyendo?"El etíope respondió:"Cómo lo puedo entender, si nadie me lo explica?"(Hch 8,30-31)
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Maellus haereticorum
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775

MensajePublicado: Sab Dic 03, 2005 4:45 pm    Asunto:
Tema: como contesto esto????
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Estimada Blanca:

Estoy de acuerdo con lo que has escrito. Lo que has dicho es algo que no podemos negar.

Tal vez yo no fuí tan espécífico a la hora de escribir mi aporte. Lo que yo quise decir es que en el cristianismo, no hay copias exactas de los cultos paganos, tal y como los protestantes, sin ningún fundamento declaran: no sé de donde han sacado que el culto a María se relaciona con el de Artemisa. Tal vez por que en Efeso había un famoso templo dedicado a la diosa, y en esa ciudad se declaró que María es Theotokos.

O los no protestantes que nos acusan que copiamos los cultos del dios Mitra, las encarnaciones de Visnú, el mito de Osiris, y un largo etcétera. Obviamente, todo puede ser refutado con seguridad.

En esa línea iba lo que escribí.

Sin embargo, tu aclaración ha sido muy oportuna, para no crear confusiones y tener una visión cristalina de los hechos.
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LucasGabriel
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Registrado: 07 Dic 2005
Mensajes: 723
Ubicación: Argentina - Córdoba

MensajePublicado: Lun Dic 12, 2005 2:59 pm    Asunto:
Tema: como contesto esto????
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"...no hay cisma o herejía que no surjan del inconformismo con la realidad eclesial concreta y la búsqueda de un Evangelio "puro", de la proclamación de pastores realmente "fieles" al proyecto de Cristo, de la nostalgia de una tradición "auténtica".

Pero es que justamente éste es el camino que conduce a la secta y al grupito. En cambio el católico, a pesar del polvo y el sudor, camina entre la multitud del pueblo, donde el grano y la cizaña, la santidad y la infamia se mezclan de manera inseparable, por donde la Jerarquía designada como cree la fe por el Espíritu mismo, puede tropezar en incertezas, temores e incluso equivocaciones, pero desde luego no puede conducir fuera del camino al pueblo que se le ha confiado.
Por lo tanto, hay lo hay. Y así está bien...." Jesús dice: "...no sea que al querer erradicar la cizaña, también saquéis el trigo". (Vittorio Messori)

Bendiciones en Cristo y María
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