| Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
| Autor |
Mensaje |
tylly
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752
|
 Publicado:
Lun Mar 05, 2007 9:56 pm Asunto:
Asignatura sobre educación para la ciudadanía
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
 |
|
Umehara
Creo que el tema que mas te va a aclarar sobre el porque nos oponemos a esta asignatura lo vas a encontrar en la pagina que te di, pero en el apartado de "guia para padres". Ahi verás la diferencia entre la etica racional (enraizada en la moral judeo cristiana) y lo que promueve la ideologia del gobierno socialista español, que ya te puedes imaginar como es, desde luego cristiana no.
El link es este:
http://www.profesionalesetica.com/descargas/downloads/downl_206_1.pdf?PHPSESSID=72bdc13bc9e7613667c5395567d32bc7
Espero que lo puedas ver.
No hay que ser ingenuo y dejarse engañar por las mentiras del señor Zp, la realidad es otra. Ellos no ven mal el aborto, ni la manipulacion de embriones, etc. etc...Y ESO NO LO QUEREMOS PARA NUESTROS HIJOS, los valores morales, se los queremos transmitir nosotros.
En todo caso, debian hacer esa asignatura opcional como la religion lo es.
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org |
|
| Volver arriba |
|
 |
debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
|
Publicado:
Lun Mar 05, 2007 10:12 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Tilly mandarias tus hijos a una escuela que base su moral en la moral budista?
_________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
|
| Volver arriba |
|
|
Tenamaxtli
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak
|
Publicado:
Lun Mar 05, 2007 10:15 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| debakan_buda escribió: | | Tilly mandarias tus hijos a una escuela que base su moral en la moral budista? |
La pregunta no es para mí, pero yo sí los mandaría.
Quizás no todo un ciclo, pero sí, al menos, algún período de tiempo.
Al fin que en la TV y entre amigos ven cosas que sí están completamente lejos de la ética y la espiritualidad cristiana.
_________________
Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo! |
|
| Volver arriba |
|
|
debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
|
Publicado:
Lun Mar 05, 2007 10:33 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Yo mando a mi hija a un colegio cristiano
abrazos Tenamaxtli
_________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
|
| Volver arriba |
|
|
Tenamaxtli
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak
|
Publicado:
Lun Mar 05, 2007 10:50 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| debakan_buda escribió: | Yo mando a mi hija a un colegio cristiano
abrazos Tenamaxtli |
Si... Es que hay que entender una cosa: La Religión no es un sistema de ideas que se contagian por contacto.
Es una forma de vida, un proceso de madurez y crecimiento de cada persona.
Así, la Fé Católica, en mi caso, no depende de una asignatura escolar.
De hecho, en México no hay clases de religión desde hace siglo y medio.
Y muchas escuelas "Católicas" solo lo son de nombre. Pues cobran tan caro que parece que solo rinden culto al Becerro de Oro.
Y aún así, no garantiza nada.
Conozco el caso de una Universidad "católica" en la cual, hay un grupo numeroso de maestros y alumnos que son miembros de X grupo religioso pagano.
Y no son pocos.
En otra univesridad, conozco egresados que mientras son alumnos cubren apariencias, pero al salir, ( o mientras no los ven) viven con principios muy diferentes a los que supuestamente deberían tener.
Peor aún: creo que no es la escuela la que "enseña" religión.
Al contrario.
La Escuela se convierte en un elemento más de "autoridad".
En la adolecencia, esto significa un problema para el adolcente.
Muy diferente es en cambio, la participación en Grupos Juveniles o de Adolescentes ( Hablo desde la experiencia católica).
Los diferentes grupos y comunidades de jovenes y adolecentes dan el contexto más apropiado para la realización plena de los muchachos.
Eso no es nuevo. Así se explica que en países como México, con un jacobinismo fanático, hayan surgido jóvenes como Anacleto GOnzález Flores ( en los años 20s) o las 500,000 participantes en grupos que las estadísticas de la UdeG calculan*.
*******
Las estadísticas las escuché en un programa de TV donde Victor Ramos, investigador del ITESO y la misma UdeG habló sobre la Iglesia.
Dice Víctor Ramos que se calucla que hay 500,000 personas, aproximadamente, participando en grupos, comunidades y asociaciones religiosas católicas.
No se refiere a escuelas o universidades, se refiere a Movimientos como Carismáticos, como Comunidades de Base, Pandillas de Cristo,etc....
Y la mayoría, son jóvenes educados en escuelas públicas.
_________________
Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo! |
|
| Volver arriba |
|
|
debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
|
Publicado:
Lun Mar 05, 2007 10:52 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
aquisas aqui saco alguna espina, pero definitivamente en la escuela no debiera enseñarse religion, ningua de ellas. eso debe ser responzabilidad de los padres y de la religion en si.
_________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
|
| Volver arriba |
|
|
tylly
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752
|
Publicado:
Lun Mar 05, 2007 11:36 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Debakan
Ya te dije que despues de la religion cristiana, el budismo es de las religiones que mas aprecio. Por tanto si me dieran a elegir entre un colegio publico de los que dirije Zp o no hubiese colegio cristiano cerca, mejor mandarlos a uno budista
Lo que ocurre en España es indignante, porque hay un gran porcentaje de españoles que quiere religion catolica para sus hijos y la religion es opcional, la elige quien quiere. Pero vemos las trabas que ponen a esta asignatura: menos horas cada vez, la ponen a primera o ultima hora del horario escolar, te acosan como vean algun objeto religioso (por ejemplo figuritas de un belen) en el aula, te ponen una asignatura obligatoria para comerles el coco a los niños en contra de las religiones...
Por eso digo, que los que son intolerantes son ellos, no respetan la opinion ni las preferencias de mucha gente.
Tena, yo si veo importante una educacion religiosa en los colegios, preo de forma opcional, como lo es ahora en España, para no ser solamente cristianos de palabra. De que nos vale decir que somos cristianos, si luego no conocemos el mensaje de Cristo.
Eso está pasando en muchos paises, que dicen ser catolicos y luego hay corrupcion generalizada, bandas de traficantes de todo tipo, los vemos con medallas de la Virgen y son criminales, etc...
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org |
|
| Volver arriba |
|
|
debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
|
Publicado:
Lun Mar 05, 2007 11:41 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Estimado Stephanos, si el colegio es Catolico, debe enseñar religion por que asi lo ordena la iglesia. mi comentario era a las instituciones laicas que no deberian enseñar religion ninguna de ellas y dejar a los padres la decicion sobre esa materia. jamas se me ocurriria decir que no deben existir escuelas catolicas, estas deben existir justamente para llenar las espectativas de los padres catolicos.
porfavor le ruego que trate de entender mi postura, esta no es confrontacionista ni impositiva, en muchas cosas yo concuerdo con usted, en especial en cosas de tipo morales como eutanasia, aborto y otras, no confunda mi opinion sobre que la gente tiene derecho a no estar de acuerdo y que ese derecho es inviolable no quiere decir que yo este de acuerdo con sus posturas.
_________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
|
| Volver arriba |
|
|
debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
|
Publicado:
Lun Mar 05, 2007 11:43 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| tylly escribió: | Debakan
Ya te dije que despues de la religion cristiana, el budismo es de las religiones que mas aprecio. Por tanto si me dieran a elegir entre un colegio publico de los que dirije Zp o no hubiese colegio cristiano cerca, mejor mandarlos a uno budista
Lo que ocurre en España es indignante, porque hay un gran porcentaje de españoles que quiere religion catolica para sus hijos y la religion es opcional, la elige quien quiere. Pero vemos las trabas que ponen a esta asignatura: menos horas cada vez, la ponen a primera o ultima hora del horario escolar, te acosan como vean algun objeto religioso (por ejemplo figuritas de un belen) en el aula, te ponen una asignatura obligatoria para comerles el coco a los niños en contra de las religiones...
Por eso digo, que los que son intolerantes son ellos, no respetan la opinion ni las preferencias de mucha gente.
Tena, yo si veo importante una educacion religiosa en los colegios, preo de forma opcional, como lo es ahora en España, para no ser solamente cristianos de palabra. De que nos vale decir que somos cristianos, si luego no conocemos el mensaje de Cristo.
Eso está pasando en muchos paises, que dicen ser catolicos y luego hay corrupcion generalizada, bandas de traficantes de todo tipo, los vemos con medallas de la Virgen y son criminales, etc... |
si eso que dices es asi exactamente Tilly entonces si etsamos ante un proceso de intolerancia laica
_________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
|
| Volver arriba |
|
|
Umehara
Asiduo
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462
|
Publicado:
Lun Mar 05, 2007 11:54 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| tylly escribió: | Umehara
Creo que el tema que mas te va a aclarar sobre el porque nos oponemos a esta asignatura lo vas a encontrar en la pagina que te di, pero en el apartado de "guia para padres". Ahi verás la diferencia entre la etica racional (enraizada en la moral judeo cristiana) y lo que promueve la ideologia del gobierno socialista español, que ya te puedes imaginar como es, desde luego cristiana no.
El link es este:
http://www.profesionalesetica.com/descargas/downloads/downl_206_1.pdf?PHPSESSID=72bdc13bc9e7613667c5395567d32bc7
Espero que lo puedas ver.
No hay que ser ingenuo y dejarse engañar por las mentiras del señor Zp, la realidad es otra. Ellos no ven mal el aborto, ni la manipulacion de embriones, etc. etc...Y ESO NO LO QUEREMOS PARA NUESTROS HIJOS, los valores morales, se los queremos transmitir nosotros.
En todo caso, debian hacer esa asignatura opcional como la religion lo es.
|
Hermana, sigue sin aparecer por ningún sitio el texto original de la asignatura "Educación para la ciudadanía", sino únicamente opiniones sobre el texto.
Para formarme una opinión fundada, tendré que leer el texto original, no opiniones sobre el texto. Esto lo comprendes, ¿verdad?
Sí quisiera hacer un comentario sobre esta frase, en la que se muestra el desacuerdo con la asignatura en cuestión porque...
| Cita: | | ...con ella no se garantiza el derecho fundamental de los padres, amparado por la constitución, a que sus hijos reciban formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones |
Es decir, que en esa asignatura no se enseña la moral católica.
Hermana, como debe ser. Es una asignatura sobre moral ciudadana, un marco de convivencia para personas de cualquier religión, ateas, incrédulas y creyentes. No procede incluir moral específica de ninguna religión.
Lo que ha de quedar claro es que la enseñanza de la moral católica es competencia exclusiva de la Iglesia Católica y no del Estado.
Del mismo modo que la enseñanza de la moral budista es competencia exclusiva de los budistas, y nadie pretende que haya una asignatura obligatoria en la que se enseñe a todos los niños del país el Noble Óctuple Sendero.
Si queremos educar a nuestros hijos en la moral budista, lo tendremos que hacer nosotros, no el Estado.
Este último link que acabas de poner, también recomiendo que lo lean todos los foristas, porque trae un cuadro titulado:
"COMO EL GOBIERNO VA A ADOCTRINAR A SUS HIJOS CON EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA", en el que aparecen los siguientes apartados:
Dignidad de la persona
Libertad
Verdad
Tolerancia
Comienzo de la vida
Reproducción asistida
Clonación terapéutica
Aborto
Eutanasia
Identidad sexual y género
Diversidad afectivo sexual y homosexualidad
Familia
Como dije antes, ahora más que nunca quisiera ver el texto de la citada asignatura. No me creo que tenga los apartados aquí mencionados. Y no me lo creo, porque, por ejemplo, la clonación terapéutica es algo que no figura ni siquiera en las asignaturas de las Facultades de medicina, porque no existe a día de hoy.
Hay unos pocos laboratorios en el mundo haciendo alguna investigación al respecto, pero no existen tratamientos basados en ello. Así que no es posible que la clonación terapéutica figure en el programa de la asignatura "Educación para la ciudadanía"
Seamos serios. Me quedo con la duda de si esto que nos has traído es un panfleto propagandístico sin ningún fundamento. Sinceramente tengo esa duda. Verdaderamente quiero leer el texto de la asignatura y no opiniones con fallos tan garrafales.
...
Ya que el tema sale a raiz del link de Trilly, y el tema de este hilo se titula tolerancia y legislación, me gustaría traer a la mesa lo que ha sucedido, hace no tantos años, con el tema de la manipulación genética.
Los jóvenes no lo recordarán, pero hace unos 20 años, hubo una polémica tremenda porque algún laboratorio farmacéutico utilizó una técnica de manipulación genética llamada: ADN recombinante.
Consiste en que se toma una bacteria, en este caso se tomó la E. Coli, y se modificó genéticamente metiendo en su ADN un fragmento de ADN humano, con la finalidad de que la citada bacteria modificada genéticamente produjese hormonas humanas para el tratamiento de enfermedades.
La que se armó en los medios de comunicación fue tremendo "¡Manipular los genes! ¡Meter genes humanos en bacterias!..."
Se dijo de todo: que iba en contra de la naturaleza, en contra de la ley de Dios, en contra del sentido común, que iban a empezar a fabricarse animales raros, que esto era un desmadre y una obra del diablo....
Los médicos que tenían pacientes enfermos que necesitaban esas hormonas, los recetaron. Incluso los médicos católicos las recetan. Se trata, por ejemplo, de hormona de crecimiento para niños que padecen enanismo hipofisario, o insulina para los diabéticos.
Ahora, ya se empiezan a hacer los primeros tratamientos con células madre adultas. En el hospital Gregorio Marañón de Madrid ya han hecho tratamientos de este tipo en la Unidad de Cardiología
El tiempo dirá qué ocurrirá al respecto. Entre tanto, me parece importante que estemos bien informados con informaciones de primera mano
Un abrazo hermanos 
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”. |
|
| Volver arriba |
|
|
RodrigoG83
Constante
Registrado: 22 Ene 2006
Mensajes: 814
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 12:13 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Umehara, ¡lo he encontrado! (al final de la nota está el borrador de la asignatura...).
| Stephanos escribió: | | Por supuesto que si, empezando porque el Ateìsmo es antinatural, el Hombre por naturaleza es religioso, no ateo. La Moral va relacionada a las religiones, los ateos lo ùnico que han hecho es tomar a su discreciòn, lo que de la Moral ya existe. |
Esto es falso.
| Stephanos escribió: | Por lo tanto nada es criminal, y todo esta permitido y es bueno.
Las violaciones sexuales, la pedofilia, el aborto, el homicidio, el genocidio, el robo, la corrupciòn,etc. |
non sequitur y podríamos decir también argumentum ad consequentiam.
Saludos |
|
| Volver arriba |
|
|
Umehara
Asiduo
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 12:23 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| debakan_buda escribió: | | tylly escribió: | Debakan
Ya te dije que despues de la religion cristiana, el budismo es de las religiones que mas aprecio. Por tanto si me dieran a elegir entre un colegio publico de los que dirije Zp o no hubiese colegio cristiano cerca, mejor mandarlos a uno budista
Lo que ocurre en España es indignante, porque hay un gran porcentaje de españoles que quiere religion catolica para sus hijos y la religion es opcional, la elige quien quiere. Pero vemos las trabas que ponen a esta asignatura: menos horas cada vez, la ponen a primera o ultima hora del horario escolar, te acosan como vean algun objeto religioso (por ejemplo figuritas de un belen) en el aula, te ponen una asignatura obligatoria para comerles el coco a los niños en contra de las religiones...
Por eso digo, que los que son intolerantes son ellos, no respetan la opinion ni las preferencias de mucha gente.
Tena, yo si veo importante una educacion religiosa en los colegios, preo de forma opcional, como lo es ahora en España, para no ser solamente cristianos de palabra. De que nos vale decir que somos cristianos, si luego no conocemos el mensaje de Cristo.
Eso está pasando en muchos paises, que dicen ser catolicos y luego hay corrupcion generalizada, bandas de traficantes de todo tipo, los vemos con medallas de la Virgen y son criminales, etc... |
si eso que dices es asi exactamente Tilly entonces si etsamos ante un proceso de intolerancia laica |
No estoy segura de que el hermano Debakan haya entendido exactamente la situación.
Hace unos años la asignatura de Religión (Religión católica, no otras religiones), era obligatoria para todos, católicos, ateos, etc, y la nota de esa asignatura contaba para hacer la nota media de entrada a la Universidad.
Ahora, en los colegios públicos, se sigue enseñando la asignatura de religión. Ahora la asignatura es optativa y la nota no hace media con las demás para entrar a la universidad. Los profesores los pone la Iglesia Católica, pero los sueldos los paga el Estado Español.
Los padres que quieren que sus hijos tengan clase de religión, pueden llevar a sus hijos a los colegios públicos. Como la asignatura es optativa y muchos niños no acuden a esa clase, se pone la asignatura de religión al final de la jornada. La elaboración del horario escolar no es responsabilidad del gobierno, sino que es competencia de la jefatura de estudios de cada centro escolar.
En cada centro escolar público existe un consejo escolar del que los padres son parte, en el que se pueden exponer estas cuestiones.
También hay que decir que en algunos colegios se dan clases de religión islámica. Muy pocos colegios. Y creo que hay alguno en que imparten religión judía. Religión católica se da en todos los colegios públicos.
Yo soy budista, y estoy en contra de que se impartan clases de religión en los colegios públicos a cargo del Estado. Ni religión católica, ni budista, ni islámica: ninguna.
No me parece justo que un ateo tenga que pagar con sus impuestos el sueldo de un profesor de religión.
El Estado debería ser neutral en temas de religión. Cada religión debería dar sus enseñanzas pagadas del bolsillo de sus fieles.
La hermana Tilly exagera en exceso. He preguntado y en la gran mayoría de colegios públicos los niños hacen belenes y figuritas para el Nacimiento.
Únicamente se procura que no haya objetos religiosos en algunos colegios a los que acuden niños musulmanes, par evitar enfrentamientos por motivos de religión, no por otra razón. En este caso hay que destacar que no se admiten ningún tipo de objetos religiosos de ninguna religión, ni cruces, ni velo en las niñas musulmanas, etc.
Lo de la asignatura para comerles el coco a los niños en contra de las religiones, sigo esperando un texto de la citada asignatura en el que se hable en contra de las religiones.
También hay que decir que en la Declaración de la Renta que tenemos que pagar a hacienda todos los años, hay un apartado en el que los católicos pueden marcar con una cruz, y un porcentaje de ese dinero va a parar a la Iglesia Católica. Esa opción no existe para ninguna otra religión. Es decir, las demás religiones no están tratadas al mismo nivel de igualdad, ya que no disfrutan de ese dinero aportado por todos los españoles.
He de aclarar que no estoy pidiendo una casilla extra para el Budismo. Creo que cada religión debe ser financiada en su totalidad por los propios fieles, y no obligar a personas ateas o de otra religión a aportar dinero en contra de sus creencias (en este caso, no-creencias)
Espero haberte aclarado un poco más el tema Deba
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”. |
|
| Volver arriba |
|
|
Umehara
Asiduo
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 12:38 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| RodrigoG83 escribió: | Umehara, ¡lo he encontrado! (al final de la nota está el borrador de la asignatura...).
|
Muchísimas gracias hermano. Está difícil de ver, pero con tu enlace ya lo he leído. Aún así, casi lo paso por alto, ahí abajo de todo, al final del artículo,
He de confesar que no salgo de mi asombro, porque no he encontrado nada que justifique, a mi modo de ver, los comentarios de la hermana Tilly.
No he encontrado la más mínima oposición a ninguna religión o creencia, al contrario, continuamente se habla del respeto y tolerancia a las opiniones de los demás. Continuamente se insiste en el diálogo como medio para resolver los conflictos.
Ni una palabra sobre eutanasia, aborto, clonación, células madre, y todas esas cosas que venían en el cuadro del link que puso Tilly.
Me voy a descansar, estoy muy sorprendida. Sinceramente no veo correspondencia entre el currículo de la asignatura y la reacción de Tilly. Meditaré el tema por si me he dejado pasar alguna cosa por alto.
Un abrazo hermanos
Hermana Tilly, ¿Has leído el borrador de la asignatura?
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”. |
|
| Volver arriba |
|
|
tylly
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 12:41 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Umehara
Me parece que te empecinas en algo que está bien claro: ¿no es este gobierno de Zp partidario del divorcio, del aborto cuando la mujer quiera, de la manipulacion de embriones (no hablo de clonacion sino de manipulacion), del matrimonio homosexual y adopcion de niños? ¿comparten algo los socialistas partidarios de Zp con los cristianos? ¿a que no?
¿PUES ENTONCES DE QUE TE CREES QUE VAN A HABLAR Y QUE ENFOQUE LE VAN A DAR A SU ASIGNATURA DE "VALORES"?
¿DE LOS PECADOS CAPITALES? ¿DE LA CASTIDAD?
¿A QUE NO?
Pues por eso no queremos que nuestros hijos la estudien, porque en esos temas diferimos mucho y QUEREMOS SER NOSOTROS LOS QUE LES INCULQUEMOS NUESTROS VALORES.
Aqui te pongo una pagina donde otros profesionales se han puesto en pie de guerra por esta asignatura: los filosofos.
Puedes leer aqui
http://www.filosofia.org/bol/not/bn041.htm
La formación filosófica sustituida por el adoctrinamiento ideológico
Ni «Ética» ni «Filosofía»,
el PSOE quiere «Educación para la ciudadanía»
* El PSOE busca eliminar la filosofía del bachillerato español
* Concentración en defensa de la filosofía, Madrid, 12 de mayo de 2005
* La concentración del 12 de mayo de 2005
Como comprenderás yo no he leido el borrador de esa asignatura, pero si he visto en programas de tv a expertos que si lo han leido y he escuchado sus opiniones.
la Iglesia se ha pronunciado en el sentido de que hacemos bien los padres al objetar dicha asignatura, despues de leerla, no solo porque va contra nuestras raices y cultura cristiana, sino porque es un adoctrinamiento que ya no se da ni en los paises de regimen dictatorial de la actualidad.
Puedes leer mas:
http://libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276283575
TENDRÁ LA MISMA IMPORTANCIA QUE LA LENGUA O LAS MATEMÁTICAS
(12-09-06)[b] Educación para la Ciudadanía enseñará a los niños valores "contrarios" a los que se aprenderán en Religión
El último borrador de la asignatura Educación para la Ciudadanía que el Ministerio acaba de remitir a las comunidades autónomas explica que los niños españoles tendrán la obligación de aprender en el colegio que tener dos papás o dos mamás es tan normal como pertenecer a una familia tradicional. Una información de El País señala también que el director del Instituto de Técnicas Educativas de la CECE, Mariano del Castillo, vaticina "conflictos" entre familias y profesores: "En religión se enseñarán unos valores y en Educación para la Ciudadanía, los contrarios".
(Libertad Digital) La nueva asignatura de Educación para la Ciudadanía responde a una recomendación de la UE para paliar el "déficit democrático" que se observa en la Unión y es uno de los principales compromisos educativos del Gobierno, según afirmó el secretario general de Educación, Alejandro Tiana, que reiteró también que con ella se trata de enseñar a los escolares el funcionamiento y valor de las instituciones, así como la conveniencia de ser críticos con los gobernantes.
El principal motivo de discordia en España es que esta asignatura –que tendrá la misma importancia que las de Lengua o Matemáticas– abordará también la transmisión de valores morales, la tolerancia y el respeto al diferente. Según informa este viernes El País, el Gobierno cree que "es necesario que los niños comprendan cómo está organizada la sociedad en la que viven y dentro de ella existen varios tipos de familia: biparentales, monoparentales y homosexuales", pero las dos principales patronales de enseñanza (FERE y CECE) han mostrado su rechazo.
Por esto, la Confederación Española de Centros de Enseñanza (CECE) ya ha advertido de que editará sus propios libros de texto porque no creen que sea el Estado el que deba tener la responsabilidad máxima en la transmisión de valores. Así, el director del Instituto de Técnicas Educativas de la CECE, Mariano del Castillo, predice "conflictos" porque "en religión se enseñarán unos valores y en Educación para la Ciudadanía, los contrarios".
Por su parte, el secretario general de la Federación España de Religiosos de Enseñanza (FERE-CECA), Manuel de Castro, indicó: "Se empieza reconociendo que los homosexuales son una familia más y terminamos admitiendo como familia a un hombre con tres mujeres".[/b]
¿Te das cuenta por que no queremos esa asignatura? ¿te lo tengo que seguir explicando?
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org |
|
| Volver arriba |
|
|
RodrigoG83
Constante
Registrado: 22 Ene 2006
Mensajes: 814
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 12:44 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| Umehara escribió: | Muchísimas gracias hermano. Está difícil de ver, pero con tu enlace ya lo he leído. Aún así, casi lo paso por alto, ahí abajo de todo, al final del artículo,
He de confesar que no salgo de mi asombro, porque no he encontrado nada que justifique, a mi modo de ver, los comentarios de la hermana Tilly.
No he encontrado la más mínima oposición a ninguna religión o creencia, al contrario, continuamente se habla del respeto y tolerancia a las opiniones de los demás. Continuamente se insiste en el diálogo como medio para resolver los conflictos.
Ni una palabra sobre eutanasia, aborto, clonación, células madre, y todas esas cosas que venían en el cuadro del link que puso Tilly.
Me voy a descansar, estoy muy sorprendida. Sinceramente no veo correspondencia entre el currículo de la asignatura y la reacción de Tilly. Meditaré el tema por si me he dejado pasar alguna cosa por alto.
Un abrazo hermanos
Hermana Tilly, ¿Has leído el borrador de la asignatura? |
A mi también me ha llamado la atención.. quizás tienen miedo a que les enseñen que la moral no es algo 'caido del cielo', si no producto del razonamiento y de la vida en sociedad.
Stephanos, si afirmas que el ateo no tiene moral o que la toma prestada de la religión, tienes que demostrarlo. Pero escapa a los efectos de este epígrafe. Lo mismo con la segunda cuestión, debatir eso (existencia de una ley moral absoluta) es como debatir la existencia de Dios, casi imposible de llegar a un acuerdo (uno de los dos se tendría que 'convertir', je).
Saludos |
|
| Volver arriba |
|
|
tylly
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 12:54 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| Cita: | A mi también me ha llamado la atención.. quizás tienen miedo a que les enseñen que la moral no es algo 'caido del cielo', si no producto del razonamiento y de la vida en sociedad.
|
Nosotros los catolicos tenemos todo el derecho del mundo a enseñarles a nuestros hijos que TODO, INCLUIDA LA MORAL, VIENE DEL CIELO y Zp no es quien para inculcarles lo contrario.
¿Hemos vuelto a Stalin, Lenin o Mao? ¿y vosotros os llamais los democratas?
fijaos en mi mensaje anterior y vereis lo que opinan muchos profesionales españoles de esta asignatura.
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org |
|
| Volver arriba |
|
|
debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 1:29 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| tylly escribió: | | Cita: | A mi también me ha llamado la atención.. quizás tienen miedo a que les enseñen que la moral no es algo 'caido del cielo', si no producto del razonamiento y de la vida en sociedad.
|
Nosotros los catolicos tenemos todo el derecho del mundo a enseñarles a nuestros hijos que TODO, INCLUIDA LA MORAL, VIENE DEL CIELO y Zp no es quien para inculcarles lo contrario.
¿Hemos vuelto a Stalin, Lenin o Mao? ¿y vosotros os llamais los democratas?
fijaos en mi mensaje anterior y vereis lo que opinan muchos profesionales españoles de esta asignatura. |
ciertamente tienen todo el derecho de enseñar a sus hijos que todo ilcuida la moral viene de Dios, ese dereho es indiscutible.
_________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
|
| Volver arriba |
|
|
Umehara
Asiduo
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 11:00 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| debakan_buda escribió: | | tylly escribió: | | Cita: | A mi también me ha llamado la atención.. quizás tienen miedo a que les enseñen que la moral no es algo 'caido del cielo', si no producto del razonamiento y de la vida en sociedad.
|
Nosotros los catolicos tenemos todo el derecho del mundo a enseñarles a nuestros hijos que TODO, INCLUIDA LA MORAL, VIENE DEL CIELO y Zp no es quien para inculcarles lo contrario.
¿Hemos vuelto a Stalin, Lenin o Mao? ¿y vosotros os llamais los democratas?
fijaos en mi mensaje anterior y vereis lo que opinan muchos profesionales españoles de esta asignatura. |
ciertamente tienen todo el derecho de enseñar a sus hijos que todo ilcuida la moral viene de Dios, ese dereho es indiscutible. |
Hermano, según tu razonamiento, los padres no católicos tienen todo el derecho del mundo a llevar a sus hijos a un colegio laico donde les digan que la moral no es algo 'caido del cielo', si no producto del razonamiento y de la vida en sociedad. ¿no es así?
Espero tu respuesta.
Gracias hermano
Existen muchos colegios católicos en España donde se enseña la asignatura de religión. Muchos de ellos están subvencionados por el Estado, es decir, por todos los españoles. Estas subvenciones permiten que los precios sean muy bajos o prácticamente gratuítos para permitir que los padres católicos con pocos recursos puedan llevar a sus hijos a recibir una educación religiosa católica.
Pero muchos católicos no se conforman, y exigen que además de existir clases de religión en los colegios privados católicos subvencionados, la asignatura de religión sea obligatoria en los colegios públicos.
Hermano, tú como budista imagina un pais en el que el budismo tuviese colegios privados subvencionados por el Estado donde se pueda enseñar budismo, y además exiges que la enseñanza del budismo sea obligatoria en los colegios públicos.
Y si el Estado responde que no considera oportuno dar clases de religión en los colegios públicos empiezas a decir que persiguen el budismo.
Esta es la realidad.
Sinceramente, creo que algunos católicos, no todos, tienen una visión muy parcial del asunto y ven persecuciones donde no las hay. ¿Qué país persigue a una religión subvencionando, es decir, dando dinero a sus colegios religiosos privados?
Si mi razonamiento es erróneo espero que me lo digan.
Gracias hermanos por dialogar
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”. |
|
| Volver arriba |
|
|
Umehara
Asiduo
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 11:19 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| tylly escribió: | Umehara
Me parece que te empecinas en algo que está bien claro: ¿no es este gobierno de Zp partidario del divorcio, del aborto cuando la mujer quiera, de la manipulacion de embriones (no hablo de clonacion sino de manipulacion), del matrimonio homosexual y adopcion de niños? ¿comparten algo los socialistas partidarios de Zp con los cristianos? ¿a que no?
¿PUES ENTONCES DE QUE TE CREES QUE VAN A HABLAR Y QUE ENFOQUE LE VAN A DAR A SU ASIGNATURA DE "VALORES"?
¿DE LOS PECADOS CAPITALES? ¿DE LA CASTIDAD?
¿A QUE NO?
Pues por eso no queremos que nuestros hijos la estudien, porque en esos temas diferimos mucho y QUEREMOS SER NOSOTROS LOS QUE LES INCULQUEMOS NUESTROS VALORES.
Aqui te pongo una pagina donde otros profesionales se han puesto en pie de guerra por esta asignatura: los filosofos.
Puedes leer aqui
http://www.filosofia.org/bol/not/bn041.htm
La formación filosófica sustituida por el adoctrinamiento ideológico
Ni «Ética» ni «Filosofía»,
el PSOE quiere «Educación para la ciudadanía»
* El PSOE busca eliminar la filosofía del bachillerato español
* Concentración en defensa de la filosofía, Madrid, 12 de mayo de 2005
* La concentración del 12 de mayo de 2005
Como comprenderás yo no he leido el borrador de esa asignatura, pero si he visto en programas de tv a expertos que si lo han leido y he escuchado sus opiniones.
la Iglesia se ha pronunciado en el sentido de que hacemos bien los padres al objetar dicha asignatura, despues de leerla, no solo porque va contra nuestras raices y cultura cristiana, sino porque es un adoctrinamiento que ya no se da ni en los paises de regimen dictatorial de la actualidad.
|
Hermana, ¿te das cuenta de que estás opinando sobre algo que no has leído? Tú misma dices:
| Cita: | Como comprenderás yo no he leido el borrador de esa asignatura, pero si he visto en programas de tv a expertos que si lo han leido y he escuchado sus opiniones.
|
¿Es posible esto? ¿Cómo puedes dar tu opinión sobre algo que desconoces?
Si se ignora un tema, tu opinión no tiene base fundada, tu opinión está basada en otras opiniones, no en el texto que debatimos.
Cuando lo leas, verás que no menciona los temas que tanto te preocupan
Te envío el texto en mensaje privado para que puedas leerlo.
Si después de haberlo leído hay algún párrafo con el que no estés de acuerdo, me gustaría que lo pudiésemos debatir en el foro. ¿Te parece bien?
Un abrazo hermana
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”. |
|
| Volver arriba |
|
|
tylly
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 11:26 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Umehara
No tergiverses las cosas: los colegios religiosos tienen un ideario y mucha gente incluidos los no catolicos apuestan por este tipo de educacion. Hay demanda y ademas muy fuerte (estos colegios son los mas solicitados) por tanto lo mismo que los catolicos con nuestros impuestos pagamos los colegios publicos, tambien pagamos estos privados. Como pagamos partidos politicos no afines con nuestras ideas, deportes que no nos gustan, etc...
En estos colegios no se pide que todo el que entre tiene que ser catolico por fuerza, incluso hay budistas como los hijos de Deba, musulmanes y ateos.
En los colegios publicos los catolicos no exigimos que sea la religion obligatoria para todos, pero si nos gustaria a los padres que elegimos religion, que ésta sea evaluable PARA NUESTROS HIJOS, para que se dé una autentica enseñanza de la misma. El gobierno ignora esto y está haciendo todo lo posible por quitar y "ningunear" la religion cuando hay mayoria que la elige.
Zp va a poner la Educacion para la ciudadania OBLIGATORIA PARA TODOS, incluso en colegios privados. Y no solo eso, va a prohibir (al menos lo va a intentar, segun he oido en tv) que se rece y se hagan actos religiosos en colegios de monjas y curas, nos va a poner un funcionario del Ayuntamiento para vigilar porque dice que estan subvencionados. O sea de locos ¿que pasa con los padres, que somos mayoria por cierto, que queremos una educacion religiosa?
Ante esto yo diria a estos profesionales y a otros muchos que se han manifestado en el 2005:
http://www.filosofia.org/bol/not/bn041.htm
La formación filosófica sustituida por el adoctrinamiento ideológico
Ni «Ética» ni «Filosofía»,
el PSOE quiere «Educación para la ciudadanía»
* El PSOE busca eliminar la filosofía del bachillerato español
* Concentración en defensa de la filosofía, Madrid, 12 de mayo de 2005
* La concentración del 12 de mayo de 2005
Tambien a los profesionales por la etica, de los que te he puesto la pagina antes y que estan pidiendo la objecion de conciencia. Asi como a la Conferencia Episcopal que tambien la está pidiendo, pues bien les diria:
No se preocupen pues Umehara y Rodrigo se han leido el borrador de EpC y dicen que no hay nada de que preocuparse, que el Psoe no va a adoctrinar a nadie con sus ideas ateas y laicistas. Manden a sus hijos tranquilamente a esta clase, y veran como no los reconoce ni la madre que los trajo al mundo.
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org |
|
| Volver arriba |
|
|
Umehara
Asiduo
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 11:35 am Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Umehara y Rodrigo se han leído el borrador y no están preocupados por el contenido de la asignatura en cuestión
Tylli confiesa no haberlo leído y está aterrorizada por las opiniones que ha leído.
Sugeriría a los padres que leyesen el texto y opinen por sí mismos.
Tylly, ya te he mandado el texto en un privado. Podemos debatirlo si es tu gusto.
Un abrazo a todos
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”. |
|
| Volver arriba |
|
|
tylly
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 12:45 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
vosotros no os lo habeis leido. Le habreis echado una ojeada por encima, ademas ahi no te van a decir cosas directas como aborta o divorciate, el tema no va por ahi, sino que Zp y su gobierno está introduciendo un cambio, una revolucion ideologica que nadie le ha pedido y que ha aprovechado por las circunstancias que motivaron su subida al poder.
Ya has visto que los profesionales de la filosofia en España se han manifestado, asi como otros muchas personas, en contra de este adoctrinamiento. ¿No te parece extraño si es tan inofensiva esa asignatura?
De todas formas, me extraña que tu como budista, no te preocupes. ¿No te importa que estos señores impongan a tu hijo una determinada forma de pensar que no es precisamente budista, ni cristiana, ni de ninguna religion, solo es una comedura de coco contra ellas.
Yo pido que nadie me adoctrine, pero vosotros os han engañado haciendoos ver que todo va contra la Iglesia, contra su poder. Esto va contra todos y no os dais cuenta.
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org |
|
| Volver arriba |
|
|
Umehara
Asiduo
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 1:48 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Dice Tylly:
| Cita: | | me extraña que tu como budista, no te preocupes. ¿No te importa que estos señores impongan a tu hijo una determinada forma de pensar que no es precisamente budista, ni cristiana, ni de ninguna religion, solo es una comedura de coco contra ellas. |
Me considero budista, pero nunca les he enseñado budismo a mis hijos, y créeme que era difícil decirle a un niño de 6 ó 7 años, cuando te pregunta por la muerte o si sobrevive algo de nosotros tras ella, decirle:
"Lo que yo te diga solamente son mis palabras, no tu experiencia. Nunca estarás totalmente seguro si te basas en la experiencia de otro. Eres tú quien deberá encontrar la respuesta. Deberás leer, informarte, conocer muchas opiniones y encontrar tu propio camino"
Y el crío se queda ahí sin la respuesta, con un vacío en el alma. Y añades: "Esto que sientes ahora, el no conocer la respuesta, es lo mismo que sienten muchos millones de seres humanos. Los seres humanos ignoramos muchas cosas, pero tenemos la capacidad de investigar y encontrar las respuestas.
Si verdaderamente quieres saber algo, ponte en camino de encontrar la respuesta."
He respetado demasiado a mis hijos como para imponerles mi ideología.
Hermana, no es fácil educar a un hijo en la libertad responsable, sin darle respuestas hechas. Cada persona debe vivir su vida, encontrar las respuestas por sí mismo. Es muy difícil educar a un hijo sin barrotes a los que agarrarse. Es enseñar a un hijo a no echar raíces en la tierra, sino raíces aéreas, para que sean libres de volar por sí mismos e ir donde quieran.
El resultado: mis hijos son personas que no se dejan manipular y saben encontrar fuentes de información fiables para cualquier tema que quieran conocer. Ahora viven lejos y no me preocupa en absoluto que les coma el tarro ninguna secta, ideología o partido político. Se han inmunizado a sí mismos sobre comeduras de coco, porque siempre buscan fuentes fiables de información.
Son seres humanos libres. Con eso está dicho todo.
Educar a mis hijos ha sido la mayor responsabilidad de mi vida, por eso nunca les he impuesto ninguna ideología, ni les he dicho que la verdad está en ninguna religión. En ninguna. Ni siquiera les he dado seguridad en la religión que me parecía cierta. Ellos debían buscar.
En el colegio les dieron clases de religión católica obligatoria. Nunca me preocupó ni lo más mínimo. En casa tenían la Bibila para consultar si querían.
Ahora se dicen ateos... Bien.
Mi hija mayor se hizo vegetariana por su cuenta, hace un par de años.
Bien, siguen su propio camino.
Mis hijos son libres e inmunes a las comediuras de coco, y eso no es fácil de conseguir en este mundo de hoy, donde la gente se conduce por eslóganes y no buscan informaciones ciertas y contrastadas.
En cuanto al texto de la asignatura en cuestión, cuando encuentres algún párrafo que te parezca merece ser debatido, aquí estoy hermana.
Un abrazo
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”. |
|
| Volver arriba |
|
|
tylly
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 3:07 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Bueno, esa es tu opinion. La mia no, y merece ser respetada. Para mi, Jesus es un gran tesoro y como les doy de comer a mis hijos y les procuro el medico cuando estan malos, me veo en la obligacion de darles a conocer algo grandioso.
Luego ellos ya decidirán si lo siguen o no. Pero mi deber es darselo a conocer precisamente porque los quiero y porque quien no conoce su pasado y su historia, es posible que le manipulen el futuro. Para ser libres hay que conocer. Yo me aparté de la religion catolica que me enseñaron y entré en la vida atea, lei libros feministas, filosoficos, budistas...pero me alegro de haber vuelto a la Iglesia
A mi me ha ido bien con Cristo y quiero que mis hijos lo conozcan. Por eso si tienen en el colegio a alguien diciendoles mentiras sobre El, queriendo ocultarles su historia, tradiciones y cultura, queriendo engañarlos, me molesta y lucharé porque esto no sea asi.
No me has contestado a mi pregunta sobre el hecho de que tantas personas en España se hayan posicionado en contra de esta asignatura. Personas con preparacion universitaria, el gremio de los filosofos, de los profesionales de la etica, de la Iglesia, de los padres catolicos. ¿No te has parado a pensar que les puede mover?
Cuando escuches las otras opiniones, entonces podremos dialogar.
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org |
|
| Volver arriba |
|
|
tylly
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 3:29 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
Y por favor, no me digas que eso que me has mandado en el mensaje privado es el borrador de la asigntura. Eso es el indice de la materia, que logicamente no te va a poner que van a enseñar que el aborto es bueno. Una cosa es lo que dicen que van a enseñar, y otra como lo van a hacer y con que enfoque.
Si te dicen que no debe haber distincion por razon de sexo, como siempre hemos estudiado, ellos lo enseñaran diciendo que rechazar el matrimonio entre homosexuales es una discriminacion en relacion al sexo y si te dicen que la mujer tiene derechos pues te explicarán que tiene derecho a decidir si es madre o no ¿No te das cuenta? eso no viene en el indice que me has mandado.
Los que han visto de verdad el borrador lo saben, y por eso han protestado.
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org |
|
| Volver arriba |
|
|
RodrigoG83
Constante
Registrado: 22 Ene 2006
Mensajes: 814
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 3:40 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| tylly escribió: | | Los que han visto de verdad el borrador lo saben, y por eso han protestado. |
¿Y porqué no aparece por ningún lado el 'verdadero' borrador? Yo creo que tienen miedo a que les enseñen a sus hijos a pensar por sí mismos.
Aunque me sumo a la propuesta de Tenamaxtli, este asunto (Educacion para la Ciudadanía) merece un epígrafe aparte. Porque muchos no residimos en España, así que opinamos ignorando las cosas de allá.
Saludos |
|
| Volver arriba |
|
|
Tenamaxtli
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 4:28 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| RodrigoG83 escribió: | | tylly escribió: | | Los que han visto de verdad el borrador lo saben, y por eso han protestado. |
¿Y porqué no aparece por ningún lado el 'verdadero' borrador? Yo creo que tienen miedo a que les enseñen a sus hijos a pensar por sí mismos.
Aunque me sumo a la propuesta de Tenamaxtli, este asunto (Educacion para la Ciudadanía) merece un epígrafe aparte. Porque muchos no residimos en España, así que opinamos ignorando las cosas de allá.
Saludos |
Saludos Rodrigo....
No quiero extender más el tema de Educación, pero me parece injusto totalmente que se pretenda poner a la Iglesia como una entidad que impide o dificulta la formación del criterio y el análisis.
Hay una gran tradición educacional en la Iglesia, sobre todo después del Concilio, para difundir una visión crítica de la Realidad.
El Análisis del Ver - Pensar y Actuar se difundió rápidamente porque los mismos obispos estaban interesados en que el método se aplicara en sus diócesis.
Así, al mismo tiempo que surgían movimientos pópulares, grupos comunitarios y nuevos movimientos laicales, se aplicaba el análisis de la realidad.
Así, han surgido grandes filósofos y educadores católicos como Paulo Freire, Julio Barreiro y otros más.
Pero mejor deja sigo mi propio consejo y abrimos un nuevo tema, sale?
_________________
Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo! |
|
| Volver arriba |
|
|
debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 4:30 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| Umehara escribió: | Hermano, según tu razonamiento, los padres no católicos tienen todo el derecho del mundo a llevar a sus hijos a un colegio laico donde les digan que la moral no es algo 'caido del cielo', si no producto del razonamiento y de la vida en sociedad. ¿no es así?
Espero tu respuesta.
Gracias hermano |
Asi justamente Hermana, cada padre de familia tiene todo el derecho indiscutible de decidir donde llevar a sus hijos y decidir que se le enseñara como verdadero sobre la cuestion de la moral y otras cuestiones de indole similar. asi mismo los musulmanes tienen derecho a tener escuelas en que se enseñe el coran y que Alla es el causante de toda moral, y lo mismo los Hare Krishna a sostener que Krihna es la versad y el origen que todo, y los ateos a tener para sus hijos una educacion laica atea donde todo fundamento es la razon y la ciencia. y todos estos grupos tienen un deber aun mas grande que sus derechos, el deber de respetar los derechos de los demas
_________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
|
| Volver arriba |
|
|
Umehara
Asiduo
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 5:03 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| debakan_buda escribió: | | Umehara escribió: | Hermano, según tu razonamiento, los padres no católicos tienen todo el derecho del mundo a llevar a sus hijos a un colegio laico donde les digan que la moral no es algo 'caido del cielo', si no producto del razonamiento y de la vida en sociedad. ¿no es así?
Espero tu respuesta.
Gracias hermano |
Asi justamente Hermana, cada padre de familia tiene todo el derecho indiscutible de decidir donde llevar a sus hijos y decidir que se le enseñara como verdadero sobre la cuestion de la moral y otras cuestiones de indole similar. asi mismo los musulmanes tienen derecho a tener escuelas en que se enseñe el coran y que Alla es el causante de toda moral, y lo mismo los Hare Krishna a sostener que Krihna es la versad y el origen que todo, y los ateos a tener para sus hijos una educacion laica atea donde todo fundamento es la razon y la ciencia. y todos estos grupos tienen un deber aun mas grande que sus derechos, el deber de respetar los derechos de los demas |
Estamos de acuerdo hermano 
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”. |
|
| Volver arriba |
|
|
Umehara
Asiduo
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462
|
Publicado:
Mar Mar 06, 2007 5:27 pm Asunto:
Tema: Asignatura sobre educación para la ciudadanía |
|
|
| tylly escribió: | Y por favor, no me digas que eso que me has mandado en el mensaje privado es el borrador de la asigntura. Eso es el indice de la materia, que logicamente no te va a poner que van a enseñar que el aborto es bueno. Una cosa es lo que dicen que van a enseñar, y otra como lo van a hacer y con que enfoque.
Si te dicen que no debe haber distincion por razon de sexo, como siempre hemos estudiado, ellos lo enseñaran diciendo que rechazar el matrimonio entre homosexuales es una discriminacion en relacion al sexo y si te dicen que la mujer tiene derechos pues te explicarán que tiene derecho a decidir si es madre o no ¿No te das cuenta? eso no viene en el indice que me has mandado.
Los que han visto de verdad el borrador lo saben, y por eso han protestado. |
Las personas homosexuales, en mi opinión, deben tener derecho a no ser perseguidas por ser homosexuales, y tener derecho a legalizar su situación por medio de un matrimonio civil. Esto, independientemente de la opinión personal que yo tenga sobre la homosexualidad.
Las mujeres, deben tener derecho a decidir si desean ser madres o no. Deben tener derecho a tomar anticonceptivos y a esterilizarse, si así lo creen conveniente.
También creo que si una mujer embarazada corre grave riesgo de morir junto con el bebé si prosigue el embarazo, debe tener la opción de decidir si continúa la gestación o no, intentando salvar al menos una vida de las dos.
Esa es mi opinión, que la mujer debe tener esos derechos, independientemente de mi opinión personal y de si yo haría uso de tales derechos o no. Pero creo que como derechos, deben existir.
En el temario de la asignatura, no vienen estos temas. Me imagino que cuando la asignatura se imparta en los colegios católicos, aprovecharán para hablar en contra de los homosexuales y la libertad de la mujer para decidir si quiere tener hijos o no.
Dependerá de la imparcialidad y la profesionalidad del profesor, el limitarse a dar el temario tal cual y no hacer propaganda de su propia ideología.
Creo que el ministerio de educación debería velar por que no se "inyecte" ningún tipo de ideología religiosa o política a los niños en el aula, y en concreto en el marco de esta asignatura, pero me imagino que eso es bastante difícil. Habrá muchos profesores que harán proselitismo defendiendo sus propias creencias, y en mi opinión, eso no sería ético.
Un abrazo hermana
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”. |
|
| Volver arriba |
|
|
|
Ir
a Catholic.net 
