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¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
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llazcano13
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MensajePublicado: Jue Ene 31, 2008 8:07 pm    Asunto: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

¿Encarcelar mujeres?


Pregunta: "¿Cuándo el aborto vuelva a ser ilegal, vamos a empezar a meter en la cárcel a toda mujer que se haga un aborto?"

Respuesta: "No. Los que deben ir presos en este caso son los abortistas."

Esta pregunta en particular se volverá cada vez más frecuente a medida que se acerca el momento de restablecer la protección a los no nacidos. De hecho, esta pregunta, es parte de un plan deliberado de relaciones públicas orquestado por los defensores del aborto para atacar al movimiento pro-vida como siempre lo han hecho. Después de todo, como según ellos somos anti-mujer, ¿no es esa la única razón lógica por la que nos oponemos al aborto? Eso es lo que quieren que el público crea.

Sin embargo, la realidad es que ser pro-vida es estar a favor de la mujer. No decimos que hay que amar al bebé y olvidarse de la madre. Más bien preguntamos: ¿por qué no es posible amar a ambos? Esto no se aplica solamente cuando el aborto es legal, sino también cuando es ilegal.

El movimiento pro-vida no busca castigar mujeres. Nuestro objetivo, en cambio, es acabar con el asesinato de niños. ¿De qué forma contribuiría el encarcelamiento de mujeres para alcanzar el objetivo? Sus niños ya han muerto, sin embargo el abortero continua matando cientos y miles. Tiene más sentido meter preso al abortero para que no pueda seguir matando niños.

Más aún, la mujer que se hace un aborto ilegal es la mejor fuente de información y evidencia necesaria para condenar al abortero. Si temiera ser procesada, nunca admitiría haberse hecho un aborto, lo que haría mucho más difícil encontrar al abortero.

Esto no excusa a la mujer por el mal que ha hecho. Es el mismo principio por el cual el estado garantiza inmunidad al que usa drogas en pequeña escala a cambio de información que permita atrapar al traficante de drogas.

Esta aproximación al problema no niega el hecho biológico que el aborto destruye una vida humana, ni tampoco el hecho moral que esa vida tiene el mismo valor que la de cualquier otra persona nacida. Pero consideren como trata la ley el asesinato de personas nacidas. El asesinato no es lo mismo que el homicidio doloso, que no es lo mismo que el homicidio culposo. Hay factores de premeditación, pasión violenta, ignorancia, negligencia y cooperación en la acción de otro que se toman en cuenta para determinar con la mayor justicia posible cual es la responsabilidad concreta del individuo.

Consideren estas palabras de alguien que ha padecido un aborto: "En realidad no tenía idea de lo que estaba haciendo. No sabía nada sobre el desarrollo fetal. Simplemente quería salir de la crisis en la que estaba." El aborto, más que cualquier otra forma de asesinato, va acompañado de presión e ignorancia. Si empezáramos a procesar mujeres, terminaríamos procesando todavía más novios y padres.

De hecho, el nuestro es un ministerio de sanación, no de castigo. Queremos que todos los que han estado involucrados en el aborto alcancen la libertad, el perdón y la paz de Cristo. Así respondemos a una pregunta que se volverá cada vez más común.

Esta columna se puede encontrar en la página de Internet
www.priestsforlife.org/spanish/08-01-28span.htm
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pelicano
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MensajePublicado: Sab Feb 02, 2008 7:12 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Cita:
"¿Cuándo el aborto vuelva a ser ilegal, vamos a empezar a meter en la cárcel a toda mujer que se haga un aborto?"

jejeje el aborto ante Dios y ante la ciencia es "ilegal" porque se trata de un asesinato, ahora ante la razón de algunos individuos parece ser que no.

Si quieres que te de mi opinión, las mujeres que abortan deberián ir a la carcel pues estan cometiendo un crimen y son tan culpables como cualquier otro criminal.Pero por desgracia no todos lo ven igual.

Un Saludo

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lgp91
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MensajePublicado: Dom Feb 03, 2008 5:51 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

jesusln ¿y la mujer que a sido presionada por su pareja tambien deveria ir a la carcel?
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Carodub
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MensajePublicado: Dom Feb 03, 2008 6:41 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Este es un tema muy dificil, pero creo que si queremos ser congruentes con nuestra postura de que abortar un embrion es lo mismo que matar a cualquier otro ser humano, las consecuencias deben ser las mismas, y con el mismo rigor, si la pena por homicidio es la carcel deberan sufrir esa condena, sin olvidar que tendran el agravante por el vinculo. Habra motivos que reduzcan la pena, pero nada mas que eso, el homicidio ya esta hecho, si por presiones sociales uno pudiera andar matando gente y librarse de la carcel tan facilmente, el mundo seria un caos y un descontrol.

En argentina hubo un caso muy famoso de una mama que asesino a su bebe recien nacido, de la forma mas espantosa que uno pueda imaginar, y la ley fue implacable, estara presa por muuucho tiempo, trató de argumentar un estado de sicosis y crisis, y todo eso, segun ella vio al demonio en el bebe, o escuchaba una voz que le decia que lo matara, para mi son excusas, y se ve que los peritos sicologos pensaron lo mismo porque no pudo salvarse de la carcel.

No porque muchas mujeres cometan ese crimen hay que ser indulgentes con las consecuencias, atenuantes si, pero son homicidios y deben ser tratados como tales.

Bendiciones!!

Carolina
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pelicano
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MensajePublicado: Dom Feb 03, 2008 7:38 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Cita:
jesusln ¿y la mujer que a sido presionada por su pareja tambien deveria ir a la carcel?

El crimen esta hecho y por tanto debe pagarse por él.El aborto es un crimen(se mata a un ser humano) y por tanto debe ser castigado.

Ahora le pregunto yo ha usted:
¿Esa mujer que fue presionada y aborto, incumplio el quinto mandamiento de la ley de Dios?¿mato a un ser humano?
¿Cree que se puede disculpar asi esa mujer ante Dios?

Le recuerdo un caso con cierta similitud: Eva comio la manzana por culpa de la serpiente, y la disculpa de la serpiente no le valio para quedarse en el paraiso Wink

Pienselo... Rolling Eyes

Un Saludo

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marina
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MensajePublicado: Dom Feb 03, 2008 8:26 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

yo tambien creo que deben ser castigadas por ley
y cada caso ya lo vera el juez encargado
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llazcano13
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MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 12:07 am    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

les sugiero leer con más atención el artículo, en especial estas líneas:


El movimiento pro-vida no busca castigar mujeres. Nuestro objetivo, en cambio, es acabar con el asesinato de niños. ¿De qué forma contribuiría el encarcelamiento de mujeres para alcanzar el objetivo? Sus niños ya han muerto, sin embargo el abortero continua matando cientos y miles. Tiene más sentido meter preso al abortero para que no pueda seguir matando niños.

Más aún, la mujer que se hace un aborto ilegal es la mejor fuente de información y evidencia necesaria para condenar al abortero. Si temiera ser procesada, nunca admitiría haberse hecho un aborto, lo que haría mucho más difícil encontrar al abortero.

Esto no excusa a la mujer por el mal que ha hecho. Es el mismo principio por el cual el estado garantiza inmunidad al que usa drogas en pequeña escala a cambio de información que permita atrapar al traficante de drogas.

Esta aproximación al problema no niega el hecho biológico que el aborto destruye una vida humana, ni tampoco el hecho moral que esa vida tiene el mismo valor que la de cualquier otra persona nacida. Pero consideren como trata la ley el asesinato de personas nacidas. El asesinato no es lo mismo que el homicidio doloso, que no es lo mismo que el homicidio culposo. Hay factores de premeditación, pasión violenta, ignorancia, negligencia y cooperación en la acción de otro que se toman en cuenta para determinar con la mayor justicia posible cual es la responsabilidad concreta del individuo.
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Carodub
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MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 12:27 am    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

llazcano13 escribió:
les sugiero leer con más atención el artículo, en especial estas líneas:


El movimiento pro-vida no busca castigar mujeres. Nuestro objetivo, en cambio, es acabar con el asesinato de niños. ¿De qué forma contribuiría el encarcelamiento de mujeres para alcanzar el objetivo? Sus niños ya han muerto, sin embargo el abortero continua matando cientos y miles. Tiene más sentido meter preso al abortero para que no pueda seguir matando niños.

Más aún, la mujer que se hace un aborto ilegal es la mejor fuente de información y evidencia necesaria para condenar al abortero. Si temiera ser procesada, nunca admitiría haberse hecho un aborto, lo que haría mucho más difícil encontrar al abortero.

Esto no excusa a la mujer por el mal que ha hecho. Es el mismo principio por el cual el estado garantiza inmunidad al que usa drogas en pequeña escala a cambio de información que permita atrapar al traficante de drogas.

Esta aproximación al problema no niega el hecho biológico que el aborto destruye una vida humana, ni tampoco el hecho moral que esa vida tiene el mismo valor que la de cualquier otra persona nacida. Pero consideren como trata la ley el asesinato de personas nacidas. El asesinato no es lo mismo que el homicidio doloso, que no es lo mismo que el homicidio culposo. Hay factores de premeditación, pasión violenta, ignorancia, negligencia y cooperación en la acción de otro que se toman en cuenta para determinar con la mayor justicia posible cual es la responsabilidad concreta del individuo.


Entiendo el punto de vista del movimiento Pro vida, pero no me parece que se pueda comparar o hacer analogias entre el que consume drogas en forma personal y la mujer que realize una aborto, uno atenta contra su propia vida deteriorandola, y la otra atenta contra la vida de un tercero inocente cortandola de raiz.

Creo que es importante no perder de vista que el fin no justifica los medios, no por muy importante que sea atrapar a los medicos abortistas ilegales, vamos a hacer la vista gorda sobre las mujeres que dieron su consentimiento y su cuerpo para acabar con esas vidas inocentes. Quizas no sean las ejecutoras del asesinato, pero tienen mucha responsabilidad y deben sufrir la pena que corresponda.

Saludos!!

Carolina
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llazcano13
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MensajePublicado: Vie Feb 08, 2008 8:30 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Comprendo su postura, pero tomen en cuenta que el autor del artículo habla de la perspectiva del cambio de legislación que deberá darse en Estados Unidos cuando se prohiba el aborto nuevamente, lo cuál parece que puede llegar a ser posible en algunos estados de ese país.

Estados Unidos tiene 35 años de haber legalizado el aborto. Sería demasiado radical, que se impusiera pena de cárcel también a las mujeres que abortan cuando se vaya ganando terreno en las leyes para proteger a los no nacidos.

Y sería contraproducente (en Estados Unidos) tratar de hacer eso, porque les daría mucha fuerza a los ataques feministas de que el movimiento ProVida es para "someter a las mujeres". Allá el movimiento provida ha luchado mucho por quitarse ese estigma del machismo, resaltando que la defensa de los no nacidos también es defensa de las mujeres no nacidas.


Además no se puede pensar en blanco y negro, hay toda una gama de grises. Dios no juzga así ni la Iglesia tampoco.
Los sacerdotes que pueden confesar a quien ha cometido un aborto (porque no cualquier sacerdote puede absolver un pecado tan grave) toman en cuenta muchas circunstancias antes de imponer la penitencia.

Al final, en el mismo artículo del padre Frank Pavone cita un caso donde la culpabilidad de la madre que aborta está atenuada por la ignorancia:



Cita:
Consideren estas palabras de alguien que ha padecido un aborto: "En realidad no tenía idea de lo que estaba haciendo. No sabía nada sobre el desarrollo fetal. Simplemente quería salir de la crisis en la que estaba." El aborto, más que cualquier otra forma de asesinato, va acompañado de presión e ignorancia. Si empezáramos a procesar mujeres, terminaríamos procesando todavía más novios y padres.

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MensajePublicado: Vie Feb 08, 2008 8:38 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Yo no estoy de acuerdo con que se encarcele a la mujer que aborte sino al que hace negocio con el aborto. Creo que la educación y concientización en este caso es lo mejor.
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R Real
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MensajePublicado: Lun Feb 11, 2008 3:30 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Perdón?

Si pagas a alguien por asesinar a otro
¿No es crimen?
si pagas por asesinar a TU HIJO ¿es menos crimen?

EL ABORTO ES ILEGAL
que hayan países que burlando sus propias constituciones
y lo permitan y aconsejen no lo hace "legal"
dicen: "encarcelar a la madre"
cuando ella misma no quiso ser madre.
No se trata de lapidar
pero no relativicemos lo que es un delito
si te "presionan" para robar ¿ya no te inculpan?
Por Dios! qué clase de mujer hace matar a su hijo
por presión de su pareja; indignos ambos de ser padres!!

No haciendo de lado las secuelas del aborto en la mujer
y el propio infierno que lleva dentro;
ésa es su cárcel.

Saludos!!

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MensajePublicado: Lun Feb 11, 2008 3:44 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

R Real escribió:
Perdón?

Si pagas a alguien por asesinar a otro
¿No es crimen?
si pagas por asesinar a TU HIJO ¿es menos crimen?

EL ABORTO ES ILEGAL
que hayan países que burlando sus propias constituciones
y lo permitan y aconsejen no lo hace "legal"
dicen: "encarcelar a la madre"
cuando ella misma no quiso ser madre.
No se trata de lapidar
pero no relativicemos lo que es un delito
si te "presionan" para robar ¿ya no te inculpan?
Por Dios! qué clase de mujer hace matar a su hijo
por presión de su pareja; indignos ambos de ser padres!!

No haciendo de lado las secuelas del aborto en la mujer
y el propio infierno que lleva dentro;
ésa es su cárcel.

Saludos!!


En principio pienso igual que tú, es decir, es un crimen y como tal debiera pagar quien lo comete y todos quienes estén involucrados. es decir, no solo la mujer, sino todos quienes fueron cómplices (padres, hermanos, amigos, pareja, etc).

No obstante en los países donde el aborto es ilegal (en los países donde es legal obviamente no hay cárcel porque no hay delito) ocurre que son las mujeres de escasos recursos las que siempre son detenidas por la justicia y pagan con cárcel. Las mujeres de altos recuross viajan al extranjero a practicarse el aborto a países donde es legal y nadie supo que abortaron (hipocrecia).

Entonces te encuentras con situaciones realmente dramáticas que es mejor solucionar con educación que con garrote.

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MensajePublicado: Lun Feb 11, 2008 7:26 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Ya sería muy bueno poder parar en tantos países el holocausto de los abortos. Esa es una lucha de orden espiritual que debe unirnos a todos los cristianos bajo ese objetivo.
Sobre lo de la cárcel a las mujeres que abortan es algo que se daría en la medida que las conciencias sean iluminadas con la verdad. Yo tengo seguridad que muchas mujeres no abortarían si no existiera la facilidad y la permisividad que tenemos hoy en día.
Hay muchas mujeres que abortan (se de casos muy reales) y que quedan marcadas profundamente a causa de la culpabilidad y del trauma que una decisión como esa acarrea.
En la vida espiritual es sabido que para avanzar hay que ir franqueando obstáculos uno por uno. Yo creo que en este tema no es diferente.
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MensajePublicado: Lun Feb 11, 2008 10:34 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Sería bueno enfocarnos a la pregunta:
"Cuando el aborto DEJE DE SER LEGAL.............
si acaso se llegara el día;(lo dudo)
no se puede encarcelar a quienes se apegaron a la ley de ése momento.
Pero precisamente Cristo vino a liberarnos de la Ley
através de la misericordia, que con mucho supera a la ley.

Ya no digamos las católicas:
Las madres de cualquier credo no debemos ceder a nuestra
escencia ni por presiones políticas, económicas, demagógicas,
educativas..........ni emocionales.
Cuando un ser nos habita; nos necesita!
entonces en vez de ver el problema del aborto como problema
de solvencia legal (que no lo es)
veámoslo por la parte donde la mujer cede su ser ante el asesino
y se deja robar su escencia, y arrebatar a su hijo
con la peor de las violencias..........allí reside el problema
la "cárcel física" es lo de menos.
La carcel del alma, el maligno en acción
es la lucha que debiera tomarse en cuenta.
¿sabemos reforzar la buena voluntad de las mujeres
en riesgo de rechazo por su embarazo?
de pobreza?
Allí está NUESTRO PROBLEMA.

Saludos!!

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llazcano13
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Mensajes: 2541

MensajePublicado: Mar Feb 12, 2008 12:53 am    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Creo que este texto que encontré en http://www.iglesia.org/articulos/aborto_personalidad3.php es bastante esclarecedor respecto a esta polémica:


Cita:
Ayuda a las madres con problemas

Manteniendo los principios morales en relación con el valor de la vida humana, la perspectiva cristiana no puede, sin embargo, volver la espalda a las penas y miserias que muchas veces acompañan a las personas que sufren el drama del aborto. « Toda persona de corazón, y ciertamente todo cristiano, debe estar dispuesto a hacer todo lo posible para ponerles remedio. Esta es la ley de la caridad, cuyo primer objetivo debe ser siempre instaurar la justicia. No se puede jamás aprobar el aborto, pero por encima de todo hay que combatir sus causas». Esto comporta una acción política, pero «es necesario al mismo tiempo actuar sobre las costumbres, trabajar a favor de todo lo que pueda ayudar a las familias, a las madres, a los niños».

El Papa Juan Pablo II, con palabras llenas de comprensión y de esperanza, se refiere a la ayuda pastoral que se debe ofrecer a las mujeres que han recurrido al aborto. En este sentido, los obispos católicos de todo el mundo animan a la creación de programas de servicio y asistencia para poder proporcionar a las mujeres una alternativa al aborto. Esos programas suelen incluir diversos aspectos, desde la instrucción adecuada y los medios de subsistencia material para las mujeres, hasta prestarles asesoramiento de todo tipo y posibilidades de continuar la propia formación como madres solteras.

Muchos de estos servicios son frecuentemente ofrecidos por entidades sostenidas por la Iglesia, las cuales se dedican a la salud y a los servicios sociales y solicitan la dedicación de profesionales y de voluntarios. A ellos se une la colaboración de otros grupos privados y el apoyo de la asistencia estatal, que debería ser más generosa.

Es este un problema que, además, no atañe solamente a la mujer. También Juan Pablo II ha querido recordar: «Cuánto reconocimiento merecen las mujeres que, con amor heroico por su criatura, llevan a término un embarazo derivado de la injusticia de relaciones sexuales impuestas con la fuerza; y esto (…) también en situaciones de bienestar y de paz, viciadas a menudo por una cultura de permisivismo hedonístico, en que prosperan también más fácilmente tendencias de machismo agresivo. En semejantes condiciones, la opción del aborto, que es siempre un pecado grave, antes de ser una responsabilidad de las mujeres, es un crimen imputable al hombre y a la complicidad del ambiente que lo rodea» (Carta a las mujeres, n. 5).

Terminamos con estas palabras del Papa Benedicto XVI, pronunciadas hace pocos años, cuando trabajaba al frente de la Congregación para la Doctrina de la Fe: « La Iglesia debe cumplir su misión de salvación en un mundo marcado por el pecado y la injusticia y acudirá con gran misericordia al encuentro de los hombres caídos en el pecado y arrepentidos, y también a aquellos que han participado de algún modo en un aborto y se arrepienten sinceramente. Pero para seguir siendo «luz del mundo» y« sal de la tierra, » la Iglesia no puede llamar bien al mal y mal al bien; sino que debe condenar el aborto por lo que es: la eliminación querida de un ser humano inocente e indefenso. De este modo, la Iglesia está convencida de que no sólo permanece fiel al mandamiento de Dios confirmado por Cristo, sino que también defiende el derecho a la vida de innumerables niños en el seno de su madre, denuncia a la sociedad un pecado que grita venganza delante de Dios y contribuye a la edificación de una« cultura de la vida, en la que todo hombre desde la concepción es acogido con respeto, estimado y amado, porque lleva en sí la imagen del Dios santo y vivo».

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MensajePublicado: Mar Feb 12, 2008 12:44 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Me parece perfecto que por sobre todo se busquen paliar las causas que llevan al aborto y que se creen programas de ayuda a la mujer en situacion de riesgo. Tambien me parece bien que se trate con caridad y perdon a las mujeres que abortaron, y que haya contencion para que no vuelvan a caer en ese delito. Pero si tomamos esa actitud con el aborto, tambien se deberia actuar asi con gran parte de otros delitos, donde tambien hay un trasfondo de miseria y abandono, de falta de educacion, de marginalidad, creo que ahi habria justicia, si usamos la lupa de la misericordia para ver un delito usemosla con todos los crimenes, y ahi nos encontraremos con el problema de que casi nadie deberia ir preso y todos deberian estar en programas de reinsercion social.

Saludos!!

Carolina
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MensajePublicado: Mar Feb 12, 2008 1:06 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Carodub escribió:
Me parece perfecto que por sobre todo se busquen paliar las causas que llevan al aborto y que se creen programas de ayuda a la mujer en situacion de riesgo. Tambien me parece bien que se trate con caridad y perdon a las mujeres que abortaron, y que haya contencion para que no vuelvan a caer en ese delito. Pero si tomamos esa actitud con el aborto, tambien se deberia actuar asi con gran parte de otros delitos, donde tambien hay un trasfondo de miseria y abandono, de falta de educacion, de marginalidad, creo que ahi habria justicia, si usamos la lupa de la misericordia para ver un delito usemosla con todos los crimenes, y ahi nos encontraremos con el problema de que casi nadie deberia ir preso y todos deberian estar en programas de reinsercion social.

Saludos!!

Carolina


Carolina, aunque nos estamos desviando del tema, estoy plenamente de acuerdo contigo. Los crímenes los empiezan a cometer la mayoría de los delincuentes cuando son niños. Te doy un ejemplo, hoy enviaron a un centro de menores a un niño de menos de 12 años que ya tenía un prontuario de docenas de robos violentos. Si este niño logra ser corregido, todavía hay tiempo, probablemente su futuro no será el ser un delincuente desalmado sino un hombre de bien.

La rehabilitación, incluso en la cárcel, debiera ser posible.
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MensajePublicado: Mar Feb 12, 2008 5:01 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

"El pecado lleva en sí la penitencia"

No nos desviemos; primero decir que cárcel no a las "pobres" mujeres
sin dinero.
Luego: que cárcel como a los ladrones y asaltantes.

La ley del mundo NUNCA, juzgará los pecados
es más, tal vez hasta los aliente:matrimonios homosexuales
aborto, proponer la desunión familiar atraves del "divorcio" expres.

Aquí el caso es otro: EL ABORTO ES "legal" Y ES PECADO GRAVE.
¿Conocen un caso reciente de aguna mujer encarcelada por abortar?
Es un asesinato permitido.

NO HABRÁ CÁRCEL, ni la ha habido cuando era "ilegal".
EL PROBLEMA ES OTRO:
No caer en el juego de los juicios legales del mundo:
¿porqué ayer el aborto era delito y hoy no?
¿Acaso no hay encarcelados injustamente?
¿Acaso apenas se sabe que de un embarazo nace un niño?

No! son conveniencias económicas de los gobiernos..
su gran industria del aborto los tiene podridos en dinero
manchado de sangre....la ley les importa un comino.

Y perder la perspectiva comparando el aborto "legalizado"
con el niño que roba me parece lejana la unión.
Ese niño es un niño herido a quien tienen que encerrar para que no haga más daño.
La mujer que aborta es una mujer herida a quien nadie encerrará
más que la ley que la empuja a pecar y a quien nadie ayudará
porque "no hizo mal"?

Hay que tener cuidado con los contextos.
El problema del aborto YA NO ES PROBLEMA LEGAL.
El problema de las mujeres que abortan
es nuestro si somos católicos en éste foro.

Saludos!!

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MensajePublicado: Mar Feb 12, 2008 5:13 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

La MISERICORDIA supera a la ley:

Evangelio de hoy:


**********************************************************


Jesús enseña a orar

Fuente: Catholic.net
Autor: Buenaventura Acero

Mateo 6, 7-15


Y al orar, no charléis mucho, como los gentiles, que se figuran que por su palabrería van a ser escuchados.
No seáis como ellos, porque vuestro Padre sabe lo que necesitáis antes de pedírselo. Vosotros, pues, orad así:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu Nombre;
venga tu Reino; hágase tu Voluntad así en la tierra como en el cielo. Nuestro pan cotidiano dánosle hoy; y perdónanos nuestras deudas,
así como nosotros hemos perdonado a nuestros deudores;
y no nos dejes caer en tentación, mas líbranos del mal.

Que si vosotros perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; pero si no perdonáis a los hombres, tampoco vuestro Padre perdonará vuestras ofensas.
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azul_intenso
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MensajePublicado: Mar Feb 12, 2008 5:13 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

R Real escribió:
"El pecado lleva en sí la penitencia"

No nos desviemos; primero decir que cárcel no a las "pobres" mujeres
sin dinero.
Luego: que cárcel como a los ladrones y asaltantes.

La ley del mundo NUNCA, juzgará los pecados
es más, tal vez hasta los aliente:matrimonios homosexuales
aborto, proponer la desunión familiar atraves del "divorcio" expres.

Aquí el caso es otro: EL ABORTO ES "legal" Y ES PECADO GRAVE.
¿Conocen un caso reciente de aguna mujer encarcelada por abortar?
Es un asesinato permitido.

NO HABRÁ CÁRCEL, ni la ha habido cuando era "ilegal".
EL PROBLEMA ES OTRO:
No caer en el juego de los juicios legales del mundo:
¿porqué ayer el aborto era delito y hoy no?
¿Acaso no hay encarcelados injustamente?
¿Acaso apenas se sabe que de un embarazo nace un niño?

No! son conveniencias económicas de los gobiernos..
su gran industria del aborto los tiene podridos en dinero
manchado de sangre....la ley les importa un comino.

Y perder la perspectiva comparando el aborto "legalizado"
con el niño que roba me parece lejana la unión.
Ese niño es un niño herido a quien tienen que encerrar para que no haga más daño.
La mujer que aborta es una mujer herida a quien nadie encerrará
más que la ley que la empuja a pecar y a quien nadie ayudará
porque "no hizo mal"?

Hay que tener cuidado con los contextos.
El problema del aborto YA NO ES PROBLEMA LEGAL.
El problema de las mujeres que abortan
es nuestro si somos católicos en éste foro.

Saludos!!


A ver, pero acá hay una confusión, en la mayoría de los países de América Latina, el aborto es ILEGAL y por tanto penado por la ley con cárcel para la mujer que se lo hace y para quienes participan del aborto (médico, partera, etc).

Cuando yo leo esta pregunta y dice que si debe encarcelarce a la mujer que aborta la entiendo en el contexto de un país donde el aborto es ILEGAL. Ahí es donde ejemplifico que muchas veces las mujeres que pagan con cárcel este delito son las más pobres y marginales. Y por eso creo que sería mucho mejor que la pena consisitiera en otra cosa, pero no la cárcel, especialmente las primerisas. Podría ser un servicio comunitario, una reahibilitación. Una persona en la cárcel, especialmente si es primeriza se pone peor, no se rehabilita, se contamina de delincuencia y al término de cumlir la pena no solo tienes a una mujer que ha abortado, sino que se ha menzaclado con narcotraficantes, que se ha envilecido.

Por eso creo que hay una confusión en cómo se ha planteado el tema.
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R Real
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Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Mar Feb 12, 2008 5:32 pm    Asunto: Re: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

llazcano13 escribió:
¿Encarcelar mujeres?


Pregunta: "¿Cuándo el aborto vuelva a ser ilegal, vamos a empezar a meter en la cárcel a toda mujer que se haga un aborto?"

Más bien preguntamos: ¿por qué no es posible amar a ambos? Esto no se aplica solamente cuando el aborto es legal, sino también cuando es ilegal.

De hecho, el nuestro es un ministerio de sanación, no de castigo. Queremos que todos los que han estado involucrados en el aborto alcancen la libertad, el perdón y la paz de Cristo. Así respondemos a una pregunta que se volverá cada vez más común.



La pregunta especifica: cuando DEJE DE SER LEGAL"
Y propone medidas de sanación en lugar de castigo....
En México la hipocresía hace que el aborto parezca ilegal,
pero legal en caso de :
En los paises de AL donde no se "penaliza" el aborto
no es diferente.
no hay ni habrá cárcel, no por asesinar al propio hijo indefenso,
no así.
por ello debe verse más como un problema de solvencia moral
y de unión de buenas voluntades más que de "carcel física".

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yo voto al PP
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Mensajes: 3

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 10:28 am    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

No se debe castigar a las Magdalenas. Cristo las perdonó.
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R Real
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Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Vie Mar 07, 2008 5:00 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

yo voto al PP escribió:
No se debe castigar a las Magdalenas. Cristo las perdonó.

http://blogs.que.es/yovotoalpp/posts


el castigo es interior; el pecado es CÁRCEL,
ASESINO ES TANTO QUIEN aconseja
facilita , encubre, ayuda, desea.
Las madres se vuelven asesinas de sus hijos
junto con el abortero, el dueño del hospital,
el gobierno y las demás personas que en silencio dicen "sí".

vivimos rodeados de mentes asesinas,
por ello levantar la voz y declararse a favor de la vida es NECESARIO.

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Ana Laura S
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Mensajes: 160
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MensajePublicado: Sab Mar 29, 2008 2:39 am    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

El aborto es un HOMICIDIO, así de simple ¿por qué razón las leyes del ser humano lo condenan con menos severidad que si se mata a una persona ya nacida? No lo sé.
Creo que aquí tenemos que hilar delgadito.
Si la mujer va con sus dos pies a la clínica de abortos y pide en total uso de su voluntad que le saquen al niño, ella debe ir a la cárcel, ha cometido un crimen, no hay más.
Si es una mujer amenazada por su pareja, igual, pero se le debe atenuar la pena.
Si es una mujer obligada a abortar (una chica a la que sus papás la llevan arrastrada de las mechas) no tiene ninguna culpa, los padres sí.
Y por supuesto, se debe castigar MÁS SEVERAMENTE, a los médicos o demás que realizan abortos. SOBRE ELLOS TODO EL PESO DE LA JUSTICIA, AQUÍ Y EN EL MÁS ALLÁ.

Bendiciones♥
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R Real
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Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Lun Mar 31, 2008 1:22 am    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Ana Laura S escribió:
El aborto es un HOMICIDIO, así de simple ¿por qué razón las leyes del ser humano lo condenan con menos severidad que si se mata a una persona ya nacida? No lo sé.
Creo que aquí tenemos que hilar delgadito.
Si la mujer va con sus dos pies a la clínica de abortos y pide en total uso de su voluntad que le saquen al niño, ella debe ir a la cárcel, ha cometido un crimen, no hay más.
Si es una mujer amenazada por su pareja, igual, pero se le debe atenuar la pena.
Si es una mujer obligada a abortar (una chica a la que sus papás la llevan arrastrada de las mechas) no tiene ninguna culpa, los padres sí.
Y por supuesto, se debe castigar MÁS SEVERAMENTE, a los médicos o demás que realizan abortos. SOBRE ELLOS TODO EL PESO DE LA JUSTICIA, AQUÍ Y EN EL MÁS ALLÁ.

Bendiciones♥


Eso no va a suceder..................
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CesarFS
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MensajePublicado: Vie Abr 18, 2008 9:20 pm    Asunto: ¿La mujer que aborta debe de ir a la carcel?
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Dejemos la respuesta para el final y enfoquemos el asunto en lo que representa el aborto.
Abortar en simples términos es darle abrupta terminación a algo. Como cuando se empieza un proyecto y se decide que no procede ya mas o que esta resultando demasiado riesgoso o caro.
Cuando se aborta un embarazo, lo que se hace es, simplemente puesto también; el darle terminación abrupta a aquel ‘proyecto’ y como ese proyecto ya es una vida humana desde el momento de la concepción; la terminación del embarazo responde a matar, a eliminar al ser humano que se gesta en el proceso del embarazo.
El embarazo requiere de la fecundación del huevo materno y desde ya inicia en ese momento una vida y si es humana, es una vida hecha a imagen y semejanza de Dios nuestro padre y creador y por tanto, esa vida posee una dignidad especial, como la de todos nosotros igualmente amados por Dios.
Dado este preámbulo y en la consideración de la pregunta, la que examina el hecho de haber ya logrado el respeto por la vida humana desde su principio, el único veraz y contundente; la concepción… ¿No se responde acaso así misma la pregunta?
Pienso que todo el debate alrededor del aborto y el baile político sobre si es un derecho a elegir o un asunto de salud de la mujer; en realidad distrae y esquiva ese hecho contundente y sin discusión que es la naturaleza humana y su dignidad como creación divina. No llama pues la atención que se debata asimismo tanto la teoría de la evolución y se intente crear esa idea, como un axioma racional; de que somos producto de un accidente y que hemos evolucionado de los animales y por tanto no poseemos una dignidad diferente a la de estos.
Todo el debate o todos los debates en torno a ese relativismo actual que nos trata de imbuir a hacernos menos de los que somos, sino simplemente convertirnos en nada; es presentado en función al egoísmo de una elite que quiere ponerse a la altura de un concepto en el cual la verdad, Dios verdadero; representa una amenaza para sus objetivos, como lo es consecuentemente; el amor y la individualidad de la persona humana.
El aborto, la homosexualidad o mas bien sodomía como algo natural y normal o el colectivismo en general; no son sino manifestaciones de ese mismo mal. El mal que dice que existe una elite entre una raza de animales que por accidente hablan y piensan y se denominan humanos, pero nunca tan bien como ellos y que por accidente también, a ellos les corresponde todo y el matar a un bebe inocente para ese propósito; les proporciona el tipo de circo que ellos anhelan ya que es invisible y por tanto fácil de considerar indigno o mas bien sin vida… por ahora.
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R Real
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Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Vie Abr 18, 2008 9:41 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Entonces si un gobierno corrupto legaliza el aborto,
no habrá cárcel para los asesinos........
si lo prohíbe después, no puede encarcelar a quien
cuando estaba permitido lo llevó a cabo.

Es un simple juego de palabras, donde la palabra "matar" se esconde
entre los renglones sucios del "derecho".

saludos!

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JBOSCO
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Registrado: 10 Dic 2007
Mensajes: 176

MensajePublicado: Vie Abr 18, 2008 9:47 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
Responder citando

Ayer leí un artículo muy bueno, que aparece en el diario El Comercio, de Perú, en donde explica que a pesar de estar penado el aborto en nuestra patria, no hay carcel efectiva para los que incurren en él, lo cual me dejó perplejo:

Cita:
¿QUÉ DICE EL CÓDIGO PENAL?
El impune aborto consentido
Por Efraín Vasallo S. Abogado

El aborto consentido es una de las formas más cobardes de supresión de una vida. Es también un ejemplo vergonzoso de cómo la política criminal puede verse afectada por hipocresías sociales y prejuicios sentimentalistas.


En el aborto consentido concurren todos los elementos que podrían justificar una sanción penal severa. Pero, sin embargo, nuestra legislación penal lo castiga con una pena que no supera los cuatro años de privación de libertad que, por lo tanto, no es efectiva.


En el aborto consentido la madre gestante aprueba y promueve que a su hijo concebido se le quite la vida. Al que practica el aborto se le impondrá una pena no superior a los cuatro años y a la madre que quiso y procuró que su hijo muera, se le castigará, como máximo, con dos años de privación de libertad. La práctica forense nos enseña que en ambos casos la pena será suspendida. Es un contrasentido, pues el propio Código Penal castiga el delito de parricidio con una pena no menor de 15 años de privación de libertad, a los padres que, a sabiendas, matan a su propio hijo.


Si nuestra Constitución consagra la igualdad ante la ley y protege al concebido como sujeto de derecho, y nuestra legislación penal considera una abominación que los padres supriman la vida de su propio hijo, no se explica que, frente a un supuesto similar, aunque más grave (el concebido no se puede defender), la misma ley se torne tolerante y condescendiente.


Lo mismo ocurre con la alevosía con que se actúa en el aborto consentido. Los padres, generalmente, recurren a profesionales inescrupulosos, pero debidamente preparados, para suprimir la vida de sus hijos concebidos. Pues bien, es evidente que el profesional actúa asegurando la ejecución de dicho acto, con los medios técnicos necesarios para su consumación. Se actúa, pues, con ciencia, con conciencia y con ventaja. Nuevamente nos hayamos ante una contradicción legal, por cuanto el propio Código Penal sanciona el delito de asesinato con una pena no menor de 15 años al que suprime la vida con alevosía.


El hecho de que el concebido no pueda reclamar por su vida, o que nadie se entere del crimen porque el embarazo nunca se conoció, o que no exista vínculo sentimental real entre él y sus progenitores, podrá atenuar los efectos del delito en la conciencia egoísta de los padres, pero no debe atenuar la responsabilidad penal que les compete. Por el contrario, debe agravarla, ya que lo que se da es la supresión de la vida de un ser humano, aprovechándose de su indefensión o de la ausencia del escándalo del delito.


No dudo de que se continuarán postulando argumentos para pervertir la naturaleza del aborto consentido. Se dirá que la mujer tiene derecho a decidir sobre su propio cuerpo, como si el ser humano concebido fuera un exceso de grasa que puede retirarse quirúrgicamente por razones estéticas; se seguirá cuestionando cuál es el momento de la concepción, para justificar métodos abortivos que pretenden esconder dicha condición en atención al tiempo en que son aplicados. Incluso, se mantendrá el erróneo concepto de que el aborto es el derecho que le asiste a una madre que fue víctima de un terrible trauma en la concepción, como si esa comprensible situación pudiera justificar el homicidio de un niño que llegó a nacer y cuya concepción también significó un trauma personal para la madre.


Cuando el egoísmo y la ausencia de sensibilidad abundan, cualquier argumento seudomoral o seudofeminista puede pretender validar lo que para el criterio de cualquier persona pensante constituye un terrible y cobarde homicidio.

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ElVenezolano
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MensajePublicado: Vie Abr 18, 2008 11:29 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
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Yo pienso que si hay que encarcelarlas porque eso es un asesinato y por leyes juridicas y leyes de Dios eso está mal
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En todo amar y servir
Espero que Dios me ayude a tener cualidades de dos grandes modelos a seguir.
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lonestar
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Mensajes: 297
Ubicación: España

MensajePublicado: Sab Abr 19, 2008 12:39 pm    Asunto:
Tema: ¿Encarcelar mujeres que hayan abortado?
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Yo soy partidaria de encarcelar a LOS MÉDICOS

Las mujeres son un producto alienado del sistema sociopolítico. No tienen cultura, son ignorantes adulteradas por un sistema de enseñanza que da verdadero asco. No conocen los procesos de mitosis del embrión.

Tengo un trabajo de una amiga bióloga, no cree en Dios pero eso no le impide ser completamente contraria al aborto (sólo defiende la intervención cuando se va a dar de todos modos de modo natural pero produciendo también la muerte de la madre, y diciendo que esos son casos rarísimos, con lo cual tampoco estoy de acuerdo pero su postura me parece ejemplar para todos los no-creyentes o ateos), que explica en un capítulo de modo muy simple como se produce el proceso. CUando entregue el trabajo os pasaré ese capítulo, sobre JUnio, ya me ha dado su consentimiento
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