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		Nessus Constante
 
  Registrado: 22 Abr 2007 Mensajes: 501
 
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           Publicado:
            Dom Jun 03, 2007 4:27 pm    Asunto:
            Matrix en cristiano 
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				En mi opinión, Matrix es una película con mucho contenido religioso del cual se puede sacar mucho provecho para evangelizar.
 
¿Analizamos las analogías cristianas de matrix?
 
 
En primer lugar, la indumentaria de Neo parece una sotana (en la tercera parte) ¿se han dado cuenta? Neo representa a los sacerdotes que intentan liberar las almas del pecado (matrix).
 
Trinity: hoy es día de la Santísima Trinidad. ¿Será casualidad que sea el amor de Trinity el que resucite a Neo?. El amor de Dios puede lo imposible.
 
El sufrimiento como camino de perfección, de redención: cada vez que Neo pasa por un trauma, sus poderes se multiplican: cuando Smith lo mata y resucita, ve el código de Matrix. Cuando muere Trinity, se siente capaz de luchar contra Smith (al cual ni siquiera el arquitecto puede vencer).
 
Neo parece dejarse guiar por el Espíritu Santo. No sabe por qué tiene que hacer las cosas pero las hace: salvar a Morfeo (en la primera), ir a la ciudad de las máquinas (en la tercera),... Actúa como movido por una voluntad superior que le guía y que ni siquiera él entiende a dónde le llevará.
 
Otras analogías:
 
Matrix: mundo terrenal, pecado
 
Sión: Jerusalén celeste
 
Morfeo: Juan Bautista
 
Neo: Jesucristo
 
Smith: anticristo
 
Arquitecto: Satanás
 
Oráculo: Dios
 
 
¿Alguna idea más? | 
			 
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		Altair Veterano
 
  Registrado: 03 Jun 2007 Mensajes: 2516
 
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           Publicado:
            Dom Jun 03, 2007 5:59 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				  impresionante... | 
			 
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		Cethnoy Veterano
 
  Registrado: 20 Ago 2006 Mensajes: 3347 Ubicación: En Brazos De La Fiebre
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           Publicado:
            Dom Jun 03, 2007 8:11 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Varias razones para aumentar mi gusto por Matrix.Muy interesanteb,amigo Nessus    _________________ Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
 
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		altxor Constante
 
  Registrado: 19 Ene 2007 Mensajes: 847 Ubicación: Valencia
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           Publicado:
            Lun Jun 04, 2007 9:53 am    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				A mi las películas tipo Matrix, o James Bond y demás, me encantan. Pero su vestimenta en el caso de Matrix es gótica. O sea, todo negro, del estilo de Batman. Nada más.
 
 
No hay que buscarle 5 pies al gato. _________________ M.carmen. www.mcarmenfaura.blogspot.com
 
http://fauramcarmen.blogspot.com/ | 
			 
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		TITO Moderador
  
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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           Publicado:
            Lun Jun 04, 2007 2:30 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Saludos.
 
 
 No necesitamos sucedaneos para evangelizar....!!!!
 
 
 Matrix tiene una  mezcla de varias religiones y ese fue la intencion de los autores de la saga.
 
 
  Al rato va aparecer la secta matrixiana... _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
 
 que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
 
 que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 | 
			 
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		CRUZADO_XXI Moderador
  
 
  Registrado: 24 Nov 2005 Mensajes: 5906 Ubicación: En algun lugar de  Mexico.
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           Publicado:
            Lun Jun 04, 2007 2:43 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | TITO escribió: | 	 		  Saludos.
 
 
 No necesitamos sucedaneos para evangelizar....!!!!
 
 
 Matrix tiene una  mezcla de varias religiones y ese fue la intencion de los autores de la saga.
 
 
  Al rato va aparecer la secta matrixiana... | 	  
 
 
Pues si llegan...AQUI LOS ESPERO...
 
  _________________ LAS PAGINAS DE CRUZADO:
 
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
 
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		TITO Moderador
  
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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           Publicado:
            Lun Jun 04, 2007 2:48 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Ja. Buen puntacho Cruzado...
 
 
 Por ahi pegue un articulo en que un musulman se quejaba del plagio de sus creencias en Matrix...
 
 
 La ciencia ficcion siempre ha tomado elementos de la filosofia y creencias para escribir historias... _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
 
 que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
 
 que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 | 
			 
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		Nessus Constante
 
  Registrado: 22 Abr 2007 Mensajes: 501
 
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           Publicado:
            Mar Jun 05, 2007 7:29 am    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | TITO escribió: | 	 		  |   No necesitamos sucedaneos para evangelizar....!!!!  | 	   ¿por qué no? ¿quienes somos nosotros para juzgar los caminos del Señor? Podemos aprender de todos: de los musulmanes, de los budistas, de Matrix,... podemos aprender hasta de las piedras si esto nos lleva a la Verdad, es decir, a una unión más íntima con Jesús. A mí Matrix me mola, y creo que el Espíritu Santo puede servirse también de esta película para evangelizar, sobre todo a los jóvenes. | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Mar Jun 05, 2007 1:04 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | Nessus escribió: | 	 		   	  | TITO escribió: | 	 		  |   No necesitamos sucedaneos para evangelizar....!!!!  | 	   ¿por qué no? ¿quienes somos nosotros para juzgar los caminos del Señor? Podemos aprender de todos: de los musulmanes, de los budistas, de Matrix,... podemos aprender hasta de las piedras si esto nos lleva a la Verdad, es decir, a una unión más íntima con Jesús. A mí Matrix me mola, y creo que el Espíritu Santo puede servirse también de esta película para evangelizar, sobre todo a los jóvenes. | 	  
 
 
Me  pregunto,   qué  vamos  a  aprender  de  los  infieles y  paganos?
 
 
Donde  esta  la  fe?  La  fe  en  Cristo?  La  fe  de  la  Iglesia?
 
 
 
 
Me  temo   que  muy  sumergida  en  el  relativismo.
 
 
 
Pero  dejo  abierta  la  pregunta.
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Nessus Constante
 
  Registrado: 22 Abr 2007 Mensajes: 501
 
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           Publicado:
            Mar Jun 05, 2007 7:46 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Por sus obras los conoceréis. No te fijes en las apariencias sino en el corazón, aunque creo que este no es el foro adecuado para empezar este tema. 
 
 
Un abrazo. | 
			 
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		Anastasia Veterano
 
  Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 1553
 
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           Publicado:
            Mar Jun 05, 2007 9:02 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Nessus:
 
 
Una de las cosas que me parecio buena para discutir de la peli es una imagen que bien puede ser el simbolo de la cultura de la muerte en la que vivimos:
 
 
El hecho de que los seres humanos en la peli son todos concebidos en un laboratorio, con el unico fin utilitario de ser fuentes de energia, de ser esclavos, y se alimentan de los muertos... Hay algo ahi que resuena fuertemente con la cultura actual, en donde cada vez mas se ve al ser humano como objeto, descartable, que no tiene dignidad.... _________________ Anastasia
 
 
 
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		anapuerto Nuevo
 
  Registrado: 06 Jun 2007 Mensajes: 10 Ubicación: mexico
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           Publicado:
            Mie Jun 06, 2007 6:31 am    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				me parece muy interesante el punto de nessu y la aportacion de anastasia... 
 
 
ahora me pregunto:
 
 
habiendo tantas similitudes
 
 
¿porque una historia (matrix) atrea tanto y la otra (los textos biblicos) no???
 
¿será por el sentido de "contemporaneidad"?
 
¿será que no cerramos a oir "lo viejo" pero estamos muy abiertos a lo "nuevo"?
 
entonces... ¿estamos ante una nueva forma de "evangelización"?
 
yo creo que no. en primera porque matrix retoma elelmentos pero no evangeliza, no busca dar un mensaje claro, solo pretende entretener un una historia a la que algunos le pueden ver parecido a los textos biblicon pero no busca más, no busca orientar o citar a la fuente original de sus ideas. no busca nada.
 
 
y esto es porque lo unico que se propone es entretener, tomando elementos bien arraigados en la cultura contemporánea.
 
 
espero que algo de lo que escribí se pueda entender. gracias _________________ hola, soy nueva, tenganme algo de paciencia pofas | 
			 
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		Nessus Constante
 
  Registrado: 22 Abr 2007 Mensajes: 501
 
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           Publicado:
            Mie Jun 06, 2007 11:54 am    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				¡Gracias por vuestras colaboraciones!
 
Muy interesante tu aportación, Anastasia. Fecundación invitro, aborto, eutanasia,... ¿nos estaremos convirtiendo en máquinas sin conciencia?
 
Otras similitudes:
 
¿Recuerdan la conversación entre Jesús y Nicodemo? "Maestro, ¿cómo puede un hombre anciano nacer de nuevo, acaso puede volver al seno materno?. Jesús hablaba del Bautismo, nacer del Espíritu; cuando Neo despierta y sale de Matrix, está en una cápsula que bien parece un seno materno. Él es adulto, pero ha vuelto a nacer a una vida nueva.
 
Al hilo de la aportación de Anastasia sobre la cultura de la muerte, ¿acaso no estamos bebiendo de la cultura de la muerte cada vez que pecamos? Nosotros también podemos elegir, vivir en la verdad aunque el alimento sea a veces amargo, o seguir esclavizados por el pecado y alimentarnos de la cultura de la muerte sin saberlo.
 
¿A qué les recuerda los pasadizos por donde viajan las naves de la película? a mí me recuerdan a las catacumbas de los primeros cristianos. Cuando un cristiano se bautizaba, en cierta medida se veía obligado a vivir en las catacumbas, como pasaba en Matrix: "Sólo puedo prometerte la verdad, nada más" le avisaba Morfeo a Neo antes de que este tomara la elección que le liberaría de Matrix.
 
¿Será coincidencia que los centinelas se llamen así, centinelas? esa palabra está relacionada con soldados, por ejemplo, los soldados romanos que perseguían a los cristianos por las catacumbas. | 
			 
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		Nessus Constante
 
  Registrado: 22 Abr 2007 Mensajes: 501
 
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           Publicado:
            Mie Jun 06, 2007 12:27 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Anapuerto, te has explicado muy bien, gracias.
 
 	  | anapuerto escribió: | 	 		  |  matrix retoma elementos pero no evangeliza | 	   Estoy de acuerdo contigo anapuerto, Matrix no evangeliza por sí misma. Pero eso no quiere decir que no podamos servirnos de esta película para evangelizar. Quizás parezca una contradicción pero no lo es; recuerda el pasaje evangélico cuando el sumo sacerdote dice refiriéndose a Jesús "conviene que muera un solo hombre antes que todo el pueblo". Él era enemigo de Jesús, no quería profetizar, pero el Espíritu Santo se sirvió de él, de su condición de Sumo Sacerdote para enviar un mensaje al pueblo judío. ¿Por qué no puede el Espíritu Santo servirse, por ejemplo, de películas para enviarnos mensajes, incluso aunque el mismo director no pretendiera evangelizar con la película?
 
 
 	  | anapuerto escribió: | 	 		  |  ¿será que no cerramos a oir "lo viejo" pero estamos muy abiertos a lo "nuevo"? | 	   La sociedad está cambiando continuamente, abriendo nuevas formas de evangelización. Opino que es obligación de los catequistas y de todos los cristianos actualizarse para poder llegar a todo el mundo. Si no, nos quedamos atrás. No se trata de cambiar el mensaje, sino de buscar nuevas formas de llegar a los jóvenes. Nuevas formas de hacernos entender por las nuevas generaciones. Tenemos mucha suerte porque nuestra madre Iglesia, la Iglesia Católica, tiene esto muy claro y puedes ver a sacerdotes haciendo conciertos de rock, monjas con páginas web, exposición del santísimo virtual, Misas con bailes tribales (en África), etc. 
 
 
Un abrazo. | 
			 
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		pablofurrutian Asiduo
 
  Registrado: 28 Feb 2007 Mensajes: 264
 
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           Publicado:
            Mie Jun 06, 2007 3:44 pm    Asunto:
            Analogía 
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Estimados Foristas:
 
 
Creo que algunos se han salido del tema    
 
 
Ahora bien...
 
 
Nessus, tu dices que el arquitecto es Satanas.  Pero al final de la película habla con el Oráculo en armonía.
 
 
Yo creo que el diablo esta refelajdo en varios momentos por diferentes personas.  Agente Smith, los gemelos y el arquitecto.
 
 
Me gustaria que te ampliaras en Dios = Oraculo, no estoy convencido, pero quiero saber primero el planteamiento.
 
 
Un saludo,
 
 
Pablo _________________ El que no vive para servir, no sirve para vivir. | 
			 
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		lulucilla Nuevo
 
  Registrado: 06 Jun 2007 Mensajes: 23
 
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           Publicado:
            Mie Jun 06, 2007 4:08 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Foristas:
 
 
que enorme tonteria! evangelizar con una pelicula tan churra, tan mala y tan anticristiana! no necesitamos peliculas, la palabra de Dios y la santa Iglesia tienen todo lo necesario para evangelizar.
 
 
Esta película es una burla a nuestras creencias, poniendo citas biblicas en los coches, burlandose de la palabra de Dios cuando el personaje es crucificado al final, como si fuera Cristo mismo.
 
 
evitaria esta pelicula a toda costa, pues se mofa de la imagen de nuestro señor.
 
 
saludos en Jesus. | 
			 
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		anapuerto Nuevo
 
  Registrado: 06 Jun 2007 Mensajes: 10 Ubicación: mexico
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           Publicado:
            Mie Jun 06, 2007 5:17 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				hay una frase que me llama mucho la atencion:
 
 
"lo importante es el mensaje, no el mensajero"
 
 
pero creo que en éste caso, la evangelización, el mesajero es parte fundamental del mesaje. 
 
no creo que el mesaje pueda comprenderse cambiando al mensajero
 
 
otra vez ruego por haberme hecho entender   _________________ hola, soy nueva, tenganme algo de paciencia pofas | 
			 
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		Nessus Constante
 
  Registrado: 22 Abr 2007 Mensajes: 501
 
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           Publicado:
            Mie Jun 06, 2007 7:59 pm    Asunto:
            Re: Analogía 
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | pablofurrutian escribió: | 	 		  |  Me gustaria que te ampliaras en Dios = Oraculo, no estoy convencido, pero quiero saber primero el planteamiento. | 	   ¡Hola Pablo!
 
El arquitecto es el creador de Matrix; si entendemos Matrix como la esclavitud que nos oculta la verdad, el creador de este engaño es enemigo del hombre. De ahí entiendo al arquitecto como analogía del mal. El arquitecto es la máquina que trata de "equilibrar la ecuación" según el diálogo que tiene Neo con el oráculo. La función del oráculo es "desequilibrar esta ecuación"; se puede decir que el oráculo lucha contra las pretensiones del arquitecto para aportar la inestabilidad que Matrix precisa para ser viable, para ser más humana; si el arquitecto es enemigo del ser humano, al final de la película queda claro que el oráculo ha sido su mejor aliado. También sabemos que el origen de la profecía del elegido, es el oráculo. De ahí es como se podría plantear la analogía. Está claro que hay muchas lagunas, las comparaciones no son perfectas, pues el concepto de divinidad está mezclado con el de otras religiones y la imaginación de los guionistas, pero se trata de captar las similitudes, obviando las divergencias que necesariamente tienen que haber. ¿Qué opinas?. | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Mie Jun 06, 2007 8:48 pm    Asunto:
            Re: Analogía 
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | Nessus escribió: | 	 		   	  | pablofurrutian escribió: | 	 		  |  Me gustaria que te ampliaras en Dios = Oraculo, no estoy convencido, pero quiero saber primero el planteamiento. | 	   ¡Hola Pablo!
 
El arquitecto es el creador de Matrix; si entendemos Matrix como la esclavitud que nos oculta la verdad, el creador de este engaño es enemigo del hombre. De ahí entiendo al arquitecto como analogía del mal. El arquitecto es la máquina que trata de "equilibrar la ecuación" según el diálogo que tiene Neo con el oráculo. La función del oráculo es "desequilibrar esta ecuación"; se puede decir que el oráculo lucha contra las pretensiones del arquitecto para aportar la inestabilidad que Matrix precisa para ser viable, para ser más humana; si el arquitecto es enemigo del ser humano, al final de la película queda claro que el oráculo ha sido su mejor aliado. También sabemos que el origen de la profecía del elegido, es el oráculo. De ahí es como se podría plantear la analogía. Está claro que hay muchas lagunas, las comparaciones no son perfectas, pues el concepto de divinidad está mezclado con el de otras religiones y la imaginación de los guionistas, pero se trata de captar las similitudes, obviando las divergencias que necesariamente tienen que haber. ¿Qué opinas?. | 	  
 
 
Bueno,   y  saber  todo  eso  de  que  nos  sirve?
 
 
Disculpen  pero  es  ridículo   tratar  de  sacar   algo  cristiano en  una  serie  de  peliculas  no  cristianas     
 
 
Creo  que  es  mas  sincero  decir:   "Me  gusta la  pelicula".."tiene  accion"..."suspenso"..."efectos  especiales"... "los  actores  son  guapos  o  dan  buen  caracter  a  la  pelicula"..."interesante el  argumento"...etc.
 
 
 
A  que  tratar  de  sacar   peras  al olmo?   
 
 
No  tratemos  de  confundir  a  los  demás  por  caridad.
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Anastasia Veterano
 
  Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 1553
 
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           Publicado:
            Mie Jun 06, 2007 9:54 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Creo que no hay que confundir las cosas: no se trata de reemplazar el evangelio con una pelicula de ficcion.
 
 
Se trata de tomar elementos de la cultura contemporanea, utilizar alguna metafora que se usa en el arte, como para explicar algo a alguna persona para que lo entienda mejor. En ese sentido, todos los misioneros y evangelizadores han utilizado herramientas de la cultura a la que intentaban evangelizar, historia, mitos, etc, y les han dado un sentido cristiano.
 
 
No se si esta pelicula sea 100% valida para esto, se que algunos elementos lo son, y a mi me ha servido en el dialogo con alguno de mis amigos incredulos, pero que a la vez les encanto la pelicula, y les abrio un poco la mente como para ver realidades que simplemente negaban (como cual es el valor de la verdadera libertad, de la verdad, etc). 
 
 
De la misma manera se me ocurre tambien el ejemplo de el libro "El Señor de los Anillos", que a pesar de recrear un mundo totalmente imaginario, con seres imaginarios, sin embargo tiene profundas resonancias catolicas. _________________ Anastasia
 
 
 
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		Cethnoy Veterano
 
  Registrado: 20 Ago 2006 Mensajes: 3347 Ubicación: En Brazos De La Fiebre
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           Publicado:
            Jue Jun 07, 2007 12:56 am    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | lulucilla escribió: | 	 		  Foristas:
 
 
que enorme tonteria! evangelizar con una pelicula tan churra, tan mala y tan anticristiana! no necesitamos peliculas, la palabra de Dios y la santa Iglesia tienen todo lo necesario para evangelizar.
 
 
Esta película es una burla a nuestras creencias, poniendo citas biblicas en los coches, burlandose de la palabra de Dios cuando el personaje es crucificado al final, como si fuera Cristo mismo.
 
 
evitaria esta pelicula a toda costa, pues se mofa de la imagen de nuestro señor.
 
 
saludos en Jesus. | 	  
 
 
¿Porqué siempre metemos el gusto personal cuando juzgamos algo?
 
 
Cuanta soberbia hay en el mundo.      _________________ Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
 
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		lulucilla Nuevo
 
  Registrado: 06 Jun 2007 Mensajes: 23
 
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           Publicado:
            Jue Jun 07, 2007 4:17 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Forista Cruzado_XXI:
 
 
No ofendo a nadie, nunca e ofendido, no he dicho tal o cual es un tonto. no lo he dicho. dije namas que se me hacia indebido decir que esta película pudiera usarse para evangelizar. y no son mis ideas, solamente estoy defendiendo a nuestra Santa Madre Iglesia, son sus ideas, no las mías. 
 
 
en que parte se burla de Jesus? neo es Jesús en la pelíucla,,,,,,, mas dudas? o sea, neo que es Jesus tiene relaciones sexuales con la trinidad (trinity), neo que es jesus salva a la humanidad por medio de la violencia y de los golpes, todo lo contrario a su mensaje verdadero de sacrificio y amor. 
 
 
no crees que eso sea una burla o si no una pelicula fuera de lugar?
 
 
claro que hay que ser radicales. debemos serlo, Dios nos quiere así, si no somos radicales podemos caer en la tibieza que el vomita. nada mas les digo que o son de Dios o del mundo. yo quiero ser de Dios sin medias tintas, ser radicalmente de Dios.
 
 
Un saludo en Jesús y María!!! | 
			 
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		pablofurrutian Asiduo
 
  Registrado: 28 Feb 2007 Mensajes: 264
 
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           Publicado:
            Jue Jun 07, 2007 8:05 pm    Asunto:
            Claro y respuesta 
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Estimados Nessus:
 
 
Me quedo más claro, entiendo que no es perfecto, por que si no sería la Biblia    
 
 
Ahora bien, el arquitecto es el maligno y el agente Smith y los demás ¿podrian ser sus "instrumentos"?, es una pregunta para que expreses que piensas de eso.
 
 
Ahora con Morfeo,  ¿Juan Bautista?.  Creo que en algunos casos aplica mas como San José, el fue quien lo cuido, le enseño los trucos, es decir, le dio una "profesión".  ¿no lo crees?
 
 
Por cierto Matrix, es mi película favorita    
 
 
Estimados Foristas:
 
 
A como yo lo veo, es ver a Dios en todos lados, aunque Matrix puede que no sea la mejor forma, es agradable saber que en las cosas pequeñas se trata de aplicar las creencias.
 
 
Un saludo,
 
 
Pablo. _________________ El que no vive para servir, no sirve para vivir. | 
			 
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		Nessus Constante
 
  Registrado: 22 Abr 2007 Mensajes: 501
 
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           Publicado:
            Jue Jun 07, 2007 8:13 pm    Asunto:
            Re: Analogía 
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  |  ¿y  saber  todo  eso  de  que  nos  sirve? | 	   A mí me sirve de mucho, personalmente y como catequista.
 
Hay una idea nueva para mí y que gracias a la película entendí. Es el tema de la elección: Respondiendo a la objeción de Neo de que él no podía decidir sobre el futuro de la humanidad, el oráculo le dice a Neo (cuando están conversando en el parque sentados en un banco) que él ya ha tomado su elección y que sólo le queda entender por qué. Nosotros actuamos en función a lo que somos, una persona buena no puede hacer el mal, una persona mala no puede hacer el bien. Somos lo que somos y en función a eso tomamos las decisiones cada momento de nuestra vida. Por eso, no podemos cambiar nuestras decisiones, pero sí podemos cambiar lo que somos para tomar decisiones mejores en el futuro. Para cambiar lo que somos, primero tenemos que saber qué queremos ser y luego esforzarnos para conseguirlo; cuando lo consigamos, tomaremos las decisiones en función a lo que hemos querido ser. A este respecto quiero llamar la atención sobre la frase de Morfeo cuando dice de Neo "está empezando a creer"; y cuando Smith le pregunta a Neo porqué sigue luchando si sabe que va a morir, Neo le responde "porque lo he elegido"; Neo ya cree en sí mismo, ha decidido ser el elegido y no puede dejar de actuar como tal, porque ha sido su elección. 
 
 
Un abrazo. | 
			 
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		Jose Alberto Z Constante
 
  Registrado: 10 Oct 2005 Mensajes: 662 Ubicación: Perú
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           Publicado:
            Jue Jun 07, 2007 8:54 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | Disculpen pero es ridículo tratar de sacar algo cristiano en una serie de peliculas no cristianas | 	  
 
San Pablo evangelizó a los atenienses usando la imagen de un dios pagano. ¿Por qué nosotros no podemos evangelizar utilizando elementos de una película no cristiana?
 
 
Judío con los judíos, griego con los griegos... | 
			 
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		Anastasia Veterano
 
  Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 1553
 
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           Publicado:
            Jue Jun 07, 2007 9:05 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | San Pablo evangelizó a los atenienses usando la imagen de un dios pagano | 	  
 
 
Elessar: Yo estaba pensando justamente en el mismo ejemplo    Que coincidencia!   _________________ Anastasia
 
 
 
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		Nessus Constante
 
  Registrado: 22 Abr 2007 Mensajes: 501
 
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           Publicado:
            Jue Jun 07, 2007 9:16 pm    Asunto:
            Re: Claro y respuesta 
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | pablofurrutian escribió: | 	 		   Ahora con Morfeo,  ¿Juan Bautista?.  Creo que en algunos casos aplica mas como San José, el fue quien lo cuido, le enseño los trucos, es decir, le dio una "profesión".  ¿no lo crees?
 
 | 	  No había caído en la cuenta de esa similitud entre Morfeo y San José, buena aportación, gracias.
 
Yo veo más similitud entre Morfeo y San Juan Bautista por el tema de la profecía del elegido. Morfeo es el primer creyente en Neo, el que le señala como elegido; de alguna manera, todos los que creen en el credo de Morfeo, creen en Neo. Morfeo goza de popularidad entre cierto sector de Sión, como se vio en su discurso de revolutions, igual que Juan, al que temía el mismo rey Herodes.
 
Morfeo tiene un magnetismo especial que arrastra a la gente; Juan también atraía a la gente, que acudían en masa a bautizarse. Morfeo tiene claro que él no es el importante; le dice a Trinity que salve a Neo cuando están descendiendo por la pared maestra del edificio; “Él tiene que crecer y yo menguar” dice San Juan a sus discípulos.
 
Jesús dice de Juan que no ha nacido de mujer varón mayor que él; es un elogio que eleva a Juan a una posición especial sobre el resto de seres humanos. Vemos en Morfeo que, sin llegar a ser ni por casualidad como Neo, hay una diferencia entre él y los demás humanos que entran en Matrix: Morfeo se enfrenta a varios agentes durante la trilogía, lo cual era una locura, lo normal es echar a correr.
 
Finalmente, la escena en que Morfeo es apresado e interrogado por los agentes en el edificio, me recuerda a cuando Juan Bautista está preso en la cárcel.
 
 
Un abrazo. | 
			 
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		Jose Alberto Z Constante
 
  Registrado: 10 Oct 2005 Mensajes: 662 Ubicación: Perú
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           Publicado:
            Jue Jun 07, 2007 9:19 pm    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | Anastasia escribió: | 	 		   	  | Cita: | 	 		  | San Pablo evangelizó a los atenienses usando la imagen de un dios pagano | 	  
 
 
Elessar: Yo estaba pensando justamente en el mismo ejemplo    Que coincidencia!   | 	  
 
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		Altair Veterano
 
  Registrado: 03 Jun 2007 Mensajes: 2516
 
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           Publicado:
            Vie Jun 08, 2007 3:48 am    Asunto:
             
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				Si podemos extraer algo bueno de una cosa, en este caso una película, por qué no hacerlo?   | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Jun 08, 2007 1:32 pm    Asunto:
            Re: Analogía 
            Tema: Matrix en cristiano  | 
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				 	  | Nessus escribió: | 	 		   	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  |  ¿y  saber  todo  eso  de  que  nos  sirve? | 	   A mí me sirve de mucho, personalmente y como catequista.
 
Hay una idea nueva para mí y que gracias a la película entendí. Es el tema de la elección: Respondiendo a la objeción de Neo de que él no podía decidir sobre el futuro de la humanidad, el oráculo le dice a Neo (cuando están conversando en el parque sentados en un banco) que él ya ha tomado su elección y que sólo le queda entender por qué. Nosotros actuamos en función a lo que somos, una persona buena no puede hacer el mal, una persona mala no puede hacer el bien. Somos lo que somos y en función a eso tomamos las decisiones cada momento de nuestra vida. Por eso, no podemos cambiar nuestras decisiones, pero sí podemos cambiar lo que somos para tomar decisiones mejores en el futuro. Para cambiar lo que somos, primero tenemos que saber qué queremos ser y luego esforzarnos para conseguirlo; cuando lo consigamos, tomaremos las decisiones en función a lo que hemos querido ser. A este respecto quiero llamar la atención sobre la frase de Morfeo cuando dice de Neo "está empezando a creer"; y cuando Smith le pregunta a Neo porqué sigue luchando si sabe que va a morir, Neo le responde "porque lo he elegido"; Neo ya cree en sí mismo, ha decidido ser el elegido y no puede dejar de actuar como tal, porque ha sido su elección. 
 
 
Un abrazo. | 	  
 
 
 
Pues  no  estoy  de  acuerdo  contigo.  Es  claro  que  te  gusta  la  pelicula  y   hallas  cosas  positivas,  lo  que  me  parece  bueno.   Pero  usarla  para evangelizar?  No  por  Dios,   no   entres  en  el  relativismo.
 
 
Me  alarma   que   cada  vez   aparezcan  catequistas   con  ideas  tan  relatistas.   Tenemos  un  tesoro  en  la  Biblia,  en  los  escritos de  santos  y  la  Iglesia,  y  necesitamos  tomar  obras  paganas  para  catequizar?
 
 
No  por  favor,  no   confundamos.
 
 
Una  cosa  es  que  te  agrade  personalmente  y  hasta   puedas  hallarle  elementos  semejantes  a  la  Doctrina  cristiana,   que  las  puede  tener  y   como  otras muchas   peliculas y  obras  mejores,   pero   tratar de  catequizar  con  Matrix.   No,  no  estoy  de  acuerdo.
 
 
Pero  por  supuesto,  mi  palabra  nada  vale,  me  gustaría  saber  que dice  tu  Obispo,  eso  si.
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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