Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás

 
Publicar nuevo tema   Este tema está cerrado y no puede editar mensajes o responder    Foros de discusión -> Apologética.
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
gatosentado76
Veterano


Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363

MensajePublicado: Dom Nov 04, 2007 10:16 pm    Asunto: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

Hablemos primero de:

MARTÍN LUTERO.

Cuando los protestantes nos hablan de los fundadores del movimiento, nos hablan de héroes, hombres santos y guiados por Dios; Veamos a la luz de la historia Documentada si esto es cierto en el caso del hereje mayor:

En el libro, "Conozca quienes son", a Lutero se le llama el genio y el héroe de esa trascendental y profunda revolución teológica, que sacudió los cimientos de la autoritaria Iglesia Romana. Se dice también que nació en Eisleben, el 10 de Noviembre de 1483, hijo de un minero, fue profesor en la universidad de Wittemberg, Alemania, y un fraile apasionadamente religioso, muy estudioso, de mente clara y carácter impetuoso.


También se dice que a raíz de su estudio, hizo un descubrimiento en la Palabra de Dios, el cual tiene que ver con la doctrina de la "..sola fe..", este descubrimiento le iluminó la mente y le trajo paz a su alma.
Luego se afirma que "..Lutero fue el luchador, el proclamador, el investigador, el maestro y guía, el escritor y organizador.." y que era "..amante de la vida familiar.." (Conozca quienes son, Adolfo Robleto, págs. 59, 60. Casa Bautista de Publicaciones)


Esto es solo un ejemplo de lo que se le enseña a todo protestante sobre Lutero; no obstante, ¿qué testimonio da la historia? ¿Qué testimonio dan aquellos que lo conocieron y vivieron en los días en los que él vivió? Pues bien, admirémonos de lo que la historia nos mostrará.

Conrado, un contemporáneo de Lutero y también protestante, dijo: "..Dios, para castigar el orgullo de Lutero, apartó su Espíritu de él, abandonándolo al espíritu del error y de la mentira que poseerá siempre a los que han seguido sus opiniones.."

Toda la iglesia protestante de Zurich, decía de Lutero: "..Lutero nos trata de secta execrable y condenada, pero cuidado con que no se declare a él mismo por archihereje, como se deja arrastrar este hombre por los demonios, cuan sucio es su lenguaje y cuan llenas están sus palabras de los diablos del infierno. ¿Cuando se han visto tales discursos? Ni en la boca de un demonio por mas furioso que estuviera, él ha escrito sus libros con todo el impulso y a la voz del diablo, con el cual tuvo disputas, pero en las relletas el diablo lo venció y lo derribó con argumentos que no pudo resolver.."

Zwinglio, también protestante, dijo: "..Cuando leo el libro de Lutero, me parece ver a un cerdo asqueroso, que anda gruñendo y hocicando entre las flores de un jardín. Satanás, el diablo, se afana por apoderarse de todo este hombre..".

Tal parece, por la información que nos muestran los contemporáneos de Lutero, que el tal no es como nos lo pintan los protestantes modernos. ¿A quién creerá usted? ¿A los protestantes de hoy, o a los contemporáneos de Lutero? Es obvio saber por qué los protestantes de hoy hablan bien de su padre protestante, pero gracias a Dios por la historia y por los historiadores honrados, ya que, si no es por ellos, muchos viviríamos engañados e ignorantes acerca de muchos acontecimientos de la vida del hombre, desde el día de su creación.

También sabemos que Lutero no era un "..amante de la vida familiar..", ya que, él se avergonzaba de su matrimonio, de su mujer altamente impositiva y de sus seis hijos. Se dedicó a tomar vino, a comer, y se convirtió en una figura grotesca, obesa y desagradable. Es más, él confesaba, diciendo: "..Por mi casamiento me he envilecido tanto y quedado tan despreciable, que los ángeles se deben estar riendo de mí y los demonios han de estar llorando.." (Compendio de la Historia de la Iglesia, Suárez - Muñoz, tomo XVI: La revolución Protestante y el Concilio de Trento, del año 1500-1600, ediciones Suárez Muñoz, junio 1999, Guadalajara, Jalisco, México)

También decía que "..Beber bien, comer bien, este es el verdadero modo de no aburrirse.." (Ibíd.) Con su mujer, Lutero sostenía conversaciones bastante deprimentes, tales como: "..Mira que hermosas están las estrellas - comentó Catalina Bore- Sí - replicó Lutero - pero no son para nosotros. ¿Por qué? - pregunto Catalina - Porque hemos faltado a nuestros deberes - contestó Lutero - Volvamos al convento - dijo Catalina, a lo que Lutero, con clara resignación, contestó - Imposible, es ya demasiado tarde, el carro está tan atascado que no puedo salir del atolladero.." (Lutero, Calvino, Enrique VIII. Santo de Colmar. Citado en "Origen Espurio del Protestantismo". Sociedad E.V.C.)


¿Alguna vez a leído usted las obras del padre del protestantismo? Al hacerlo, notamos que él era todo, menos un hombre apasionadamente religioso, estudioso y de mente clara. Notemos, pues, lo que Lutero dice acerca de si mismo, juzguémoslo por su propia boca como el siervo malvado de que habla Lucas 19:22.


Al principio decía Lutero: "..Yo no se cual es el espíritu que me impulsa..", y más tarde sospechó que era el mismo diablo, el exclamaba: "..¿Es posible que yo sea el único mortal a quien el diablo ataca actualmente?.." Tiempo después, se disiparon sus dudas y sabemos hoy que, según él, tenía trato familiar con el demonio.


En el tomo 7 de las obras de Lutero, pág. 216, refiere Lutero la conversación que tuvo con el demonio acerca de la "Santa Misa", y cuenta el espanto que se apoderó de él, su temblor, el sudor que lo bañaba, los terribles latidos de su corazón y los fuertes argumentos del demonio, que no le dejaban un momento de reposo, el sonido de la poderosa voz de Satanás, su modo abrumador de disputar en que se oían a la vez la pregunta y la respuesta, y dice que abolió la misa por las razones que el diablo le dio. ¿Leyó con atención? Martín Lutero no se basó en la Biblia para salir del catolicismo, sino, según él, en las razones que el diablo le dio. ¡Vaya Reforma Protestante!


"..Conocí..", añade Lutero, que "..el diablo puede ahogar y matar a los hombres, y sin llegar a eso, los estrecha tanto con sus disputas, que basta para morirse, como yo lo he experimentado muchas veces.." ¿Y que santo es éste, que se dejó vencer por el demonio? No una, sino como dice él, "..muchas veces.."


Dejemos el tomo 7 y veamos el tomo 3, donde se encuentran las cartas de Lutero, y leamos con atención lo que el "santo protestante" dijo: "..He perdido a Cristo en las grandes olas de la desesperación que me envuelven, tengo por antagonista al príncipe de los infiernos, y es grande su poder y temible el conocimiento que tiene de la escritura. Satanás quiere que rompa mi pluma y que lo siga a los infiernos, ¡Dios mío, cuan grande es el poder de Satanás!.." Pregunto: ¿Qué clase de mente clara tenía este hombre? ¿Ese es el lenguaje de un enviado de Dios? Sopese las experiencias de Lutero con lo que dice Juan, en su primera epístola, capítulo 1, versículo 6: "..Si decimos que estamos unidos a Dios, y al mismo tiempo vivimos en la obscuridad, mentimos, y no practicamos la verdad.."


La muerte de Lutero fue digna de su vida; ya que poco después de haberse entregado al alcohol durante las carcajadas de un festín, durante el cual brindó, como siempre, por el diablo y por el "papa asno", pronunció estas palabras: "..Amigos míos, nadie muere sin antes haberle visto el rabo a Lucifer, y yo se lo vi ya.."; enseguida escribió en la pared un verso de amenaza contra el papa, se puso lívido, se puso triste y amaneció muerto.

¿Cómo fue la muerte de este hombre?¿Murió como mártir a causa de su fe? (ESO SI CON UNA LEYENDA PROTESTANTE QUE DICE QUE MURIO "EVANGELICAMENTE" RECITANDO CITAS DE LA BIBLIA) No, he aquí lo que dicen los historiadores acerca de la muerte de Lutero.

Los historiadores como Audín, en su "Vida de Lutero", L. D. Lorrenz, en "El Fin de Lutero" y otros muchos; entre los cuales podemos citar al Cardenal Hosius, a Juan Haren, a Lorenzo Surius, a Enrique Sédulius, a Tomás Malvendra, a Theodoro Pévjtréjus, a Manhart, etc., afirman que Martín Lutero se ahorcó, terminando así en el suicidio con su malvada vida.


Pero antes que leamos el relato sobre su muerte, he aquí algunas otras palabras del reformador, relacionadas con su deceso: "..El diablo conduce a los hombres primero a la desobediencia y a la traición, como a Judas; después los empuja a la desesperación de manera que acaban por colgarse y estrangularse.."(Ibíd) Quiero que no pierdan la idea de estas palabras, juntamente con las que siguen: "..Pues la voz del diablo tiene un sonido tan terrible que sucede que los hombres, después de un coloquio nocturno con él, son encontrados muertos al día siguiente, lo que ha faltado poco para que me suceda a mí muchas veces.."(Ibíd)

Pues bien, sin perder la idea de los pensamientos luteranos anteriores, he aquí el relato de la muerte de Lutero, hecho por Rutfield, su camarista, y publicado en 1606, por Sédulius:


"..Martín Lutero se dejó vencer por su intemperancia habitual y bebió con tanto exceso, que fuimos obligados a llevarlo a su lecho.. La mañana siguiente volvimos a él para ayudarlo a vestirse, según era costumbre. Entonces vimos, ¡oh dolor!, a nuestro dicho amo Martín, colgado en su lecho y miserablemente estrangulado.." Citado en el folleto: Origen Espurio del Protestantismo. Folleto E.V.C 71, Pedro Sembrador, 4a Edición, 1960. Sociedad E.V.C. Apartado 8707, México, D.F.


Otro historiador dice que el camarísta de Lutero, y sus acompañantes, anunciaron "..a los príncipes el execrable fin de Lutero. Estos, llenos de terror, como nosotros mismos, nos comprometieron inmediatamente por mil promesas y por las más solemnes adjudicaciones, a guardar, antes que todo, sobre este acontecimiento, un profundo y eterno silencio, a fin de que nada fuera divulgado; nos pidieron después que desamarráramos del cordel el cadáver de Lutero, que lo pusiéramos en su lecho y que esparciéramos la noticia de que nuestro amo había muerto repentinamente.." (Luter, Calvin, Herri VIII, J. Santo, p. 20. Biblioteca E.V.C)

En el tomo 3, pág. 219, de la vida de Lutero, están las palabras del reformador que dicen: "..Mejor trato me ha dado el diablo que los hombres, y prefiero morir a manos de Satanás, siquiera dejaría la vida en manos de un gran personaje..".


Entonces, tal parece que Martín Lutero, quien fue fraile católico de San Agustín, no vivió una vida muy ordenada que digamos. Éste sedujo a la monja Catalina de Bore, y a otras ocho; era todo un fornicario y polígamo; se casó con la primera en un viernes santo y dejó 6 hijos; fue insufrible por su soberbia, se embriagaba públicamente, y de su boca no salían sino diablos y obscenidades, este fue el primer campeón del protestantismo (Ibíd)


El historiador Jansen, dice que "..una vez en el mal camino, su inmoralidad no tuvo límites, llegando hasta a autorizar el divorcio y la poligamia, castigada entonces en Alemania con la pena de muerte, permitiendo al langrave Felipe de Hesse, ya casado, contraer nuevo matrimonio con una segunda mujer, con Margarita Von Sola, el 4 de marzo de 1540. Melander, ministro Luterano, casado él mismo con cuatro mujeres, todas vivas, fue quien hizo este casamiento.." (History of de German People, Jansen, Vol. III, pág. 408)


No solo sabemos de la historia acerca de la inmoralidad de Lutero, sino que también se nos dice que no era un hombre muy pacífico que digamos, ya que, como lo narra A. Malet, Lutero hizo asesinar a 18,000 campesinos en Alsacia, y otros 10,000 en Suabia (Los Tiempos Modernos, A. Malet, texto oficial de la Escuela Nacional Preparatoria, México, D.F., 1926) He aquí las palabras del reformador:

"..Esta, pues, no es hora de estar dormido; ahora no hay lugar para la paciencia ni la misericordia. Esta es la hora de la espada, no de la gracia... Cualquier campesino que muere se perderá de cuerpo y de alma, y será del diablo para la eternidad. Pero las autoridades tienen la conciencia limpia y una causa justa. Pueden decir a Dios con plena confianza: "He aquí, Dios mío, tú me has nombrado como príncipe y señor, de eso no tengo la menor duda. Y me has dado la espada para castigar a los malhechores... Por tanto, los castigaré y los mataré hasta que deje de latir mi corazón. Tú serás mi juez y me justificarás". Por eso digo que el que se muere en la batalla como aliado de la autoridad puede ser un mártir verdadero a los ojos de Dios.. Hora rara ésta, cuando ¡el príncipe puede ganar un lugar en el cielo con el derramar sangre, mejor que puede otro con el orar! ¡Apuñala a quien puedas, apaléalo y mátalo! Si te murieras en la batalla, ¡bien de ti! Una muerte más bendita no la hay.." (Cuando el cristianismo era nuevo, David W. Bercot, pág. 171)


¿Quiénes obedecieron tales palabras contrarias al evangelio? "..Los nobles siguieron estas palabras de Lutero sin vacilar, pisoteando las cuadrillas de campesinos salvajemente. En la guerra breve que siguió, cometieron atrocidades indecibles. Los campesinos que no murieron en el combate fueron torturados horriblemente y luego ejecutados.." (Ibíd)

Es interesante notar, que cuando el profeta Jonás llegó a Nínive con el mensaje revolucionario que Dios le había dado, toda la ciudad fue convertida y se apartaron de sus malos caminos. En el caso de Martín Lutero, fue todo lo contrario, ya que la historia nos muestra los frutos de la vida "religiosa" de este hombre.

"..Las opiniones de Lutero pronto desembocaron en un caos religioso, porque cada quien hacía lo que se le antojaba en materia religiosa; y en moral, cada quien se portaba como quería. Se abandonó la idea de la fe, de la moral, del respeto a los bienes ajenos y a la autoridad. El amor de Dios dejó de existir en mucha gente.." (Compendio de Historia de la Iglesia, Suárez Muñoz, Tomo XVI, pág. 24, ediciones Suárez Muñoz)


Con la muerte de Lutero, las cosas no cambiaron mucho, ya que los fieles a sus ideas se hundieron aún más en el error, tomando el nombre de su padre protestante, Luteranos; y rindiéndole culto, así como lo testifica Audín, en su historia de Lutero.

Él dice que "..después de la muerte del Reformador, se exponían en Eisleben la cama en que descansaba y un bufete, viniendo las gentes de muy lejos, [para] tocar las reliquias: los adictos de Lutero se llevaban una partecilla para curarse el dolor de muelas y el dolor de cabeza. Así lo atestiguan los protestantes Geothio, Fabricio y Yohkraus. Arnoldo, que hizo la peregrinación a Eisleben, observó que las paredes del aposento en que habitó Lutero habían sido desconstradas en mil lugares por sus discípulos, que recogían el polvo, atribuyéndole virtudes extraordinarias. Junker, refiere, del modo más formal, que a un retrato de Lutero le sudaba la frente... en la Biblioteca de Francia, se conserva, bajo cristales, una babucha del Reformador.." (El protestantismo y sus fundadores, págs. 36, 37. Sociedad E.V.C.)

(HAY TE HABLAN POLICARPO y amigos, ¿pues no que no eran idoltras y superticiosos?)

Ahora sobre ZWINGLIO.

Este fue cura párroco, fue expulsado de su parroquia por incontinente y libertino. Él mismo confesó que su lujuria le causó muchos bochornos. Se metió a reformar la Iglesia Católica y la reformó muy a su gusto, casándose con una viuda rica (Ibíd) Y dejando a su paso division y sectarismo.

Y por ultimo, el "principe de la Reforma":

JUAN CALVINO.

Otro "buen santo" de la reforma fue Juan Calvino, quien, en la actualidad, es uno de los hombres con más influencia en el sectarismo. Es llamado "el príncipe de los reformistas" (Manual de Eclesiología, H. E. Dana)
Pero ya se sabe cómo fue que Calvino extendió su doctrina, ya que, no lo hizo por medio de debates sanos y hermanables, sino a través de la fuerza:

"..Aquel hombre de férreo carácter, estableció una teocracia municipal más intolerante que la pontifical: la excomunión, el destierro, el tormento, y la muerte, eran sus medios de combate contra el error y el mal; naturalmente Calvino se reservaba la calificación de las acciones... Pocas veces ha presentado la civilización en sus anales, un tipo más completo de abominable tiranía que el creado por Calvino; la 6ª parte de los ciudadanos de Ginebra, fue perseguida, y la 37ª condenada al destierro o al cadalso.." (Citando a Don Justo Sierra, pág. 342, Origen Espurio del Protestantismo, Pedro Sembrador, sociedad E.V.C.)

Y recordemos que Don Justo Sierra en Mexico fue un hombre emanado de la Reforma Politica y de caracter LIberal, por ende inclinado a la Masoneria y el poder politico.


Entre las víctimas más sobresalientes de Calvino, se pueden mencionar a Miguel Servet, conocido también como Miguel de Vilanova, quien fuera médico y teólogo, y descubridor de la circulación de la sangre; este fue perseguido y quemado en la hoguera en Ginebra (Diccionario Enciclopédico, edición del milenio, grupo editorial Océano, pág. 1485).

Vaya, vaya por lo visto la historia DOCUMENTADA no concuerda con los discursos de los pastores de cualquiera de las sectas anticatolicas, como podemos ver ESTE ES EL ESPIRITU DE LA MAL LLAMADA "REFORMA", ahora si, "HABLEMOS DE LA REFORMA"

Espero contestanciones DOCUMENTADAS, y no solo discursos tipicos.

Ademas añado:

Los "reformadores" segun ellos, atacaban la Inmoralidad de la Jerarquia Catolica.

Y la protestante ¿como era?

Músculo, un protestante de la epoca, se expresa en estos términos: "..ellos se llaman reformados, mientras no tienen otro aire que unos libertinos llenos de orgullo, bribones, o más bien, de demonios encarnados, el que quiera tener el gusto de presenciar una reunión de bribones, de hombres disolutos y de mala fe, no tiene más que entrarse en una de esas poblaciones que se llaman protestantes y allí encontrará en abundancia gente de esa calaña.."

Algunos historiadores afirman que el comportamiento protestante tuvo una conducta como la que se describe en Romanos 1:28-32. Juan Calvino se quejaba de que apenas una décima parte abrazaría la reforma con otro objeto que entregarse al pillaje. Busero, otro protestante dijo: "..Nuestras gentes jamas han querido recibir las leyes de Jesucristo..".

De los protestantes de Zurich, dice Lutero que eran unos condenados, y arrastran a otros al infierno; y toda la vida los trató de insensatos, blasfemos, condenados; por los cuales no se podía hacer oración.

Los historiadores no se expresan de una manera diferente. Fitch William, dice:

"..Las consecuencias inmediatas de la reforma fueron desde luego a la corrupción general de las costumbres y el completo abandono de la justicia..". El mismo historiador, aunque protestante, se avergonzaba de lo que sucedía, "..Yo quisiera borrar de los anales de mi patria..", dice, "..si fuera posible, cada rastro de la larga serie de iniquidades que acompañaron a la reforma en Inglaterra. La injusticia, la opresión, la rapiña, el asesinato y el sacrilegio quedan en ella consignadas; tales fueron los medios por los cuales el tirano, sanguinario inexorable, el fundador de nuestra creencia, instaló su supremacía en la nueva iglesia..".

Esto muestra, que el protestantismo no fue fundado por hombres santos, llenos del Espíritu de Dios; sino por pillos, violadores, borrachos, ladrones, asesinos, adúlteros, fornicarios, rebeldes, corruptos, obstinados, maldicientes, traidores, hipócritas de todos tamaños, hombres que se apartaban de un grupo religioso corrompido y apostata; para seguir su vida corrompida, callando sus consciencia y escudándose en la infinita salvación por gracia.


Carpi, escribió a Erasmo (Dos contemporaneos de la "reforma") en estos términos:

"..En todos los países, tenéis en lugar de leyes rapiñas, saqueos y homicidios; en vez de pudor, en vez de formalidad, ligereza y burla; en vez de disciplina, licencia; en vez de estudios serios, charlatanismo y petulancia; en vez de modestia, arrogancia y altercados; en vez de paz, pleitos y disputas; en vez de religión, herejías y blasfemia..".

Erasmo dice que se encontraba en los caminos "..a evangélicos vestidos con ropas robadas a las iglesias, bamboleando de borrachos y entregados a toda clase de desordenes..".



El reformador Sebastian Frank, llega a decir que "..se perdió entre los reformadores, el sentimiento de la vergüenza..".

Vaya con la Unidad predicada por Policarpo y sus amigos, vaya con la puraza y macula de "su evangelio", en fin...
_________________
SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Danilo82
Veterano


Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 1:20 am    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

Ya conoces y conocemos el tipo de respuestas que se vienen gatosentado...

Rolling Eyes
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
nachete
Asiduo


Registrado: 02 Sep 2007
Mensajes: 344

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 2:45 am    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

Por su bien espero que se haya arrepentido de todo lo que hizo...

Yo creia que el malo de la pelicula habian sido Calvino y Zwinglio...

Y resulta que Lutero se dejaba llevar por el mismisimo Satanas! Ahora se entiende el odio que tienen algunos protestantes a la ICAR... les guian los espiritus inmundos del infierno.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
nachete
Asiduo


Registrado: 02 Sep 2007
Mensajes: 344

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 2:56 am    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

Osea.... que TRAICIONO A LA IGLESIA Y MURIO COMO JUDAS, perseguido por Satanás.

De esto tendrian que aprender nuestros hermanos protestantes.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
cofercarv2º
Moderador
Moderador


Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 2786
Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 4:19 pm    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

Yo si sabía del asqueroso lenguaje de martín lutero, solo basta con leer sus cartas.

De juan calvino y Zwinglio no había leído mucho...

Pero me estoy dando cuenta que eran y iguales y aún peores que lutero

y los protestantes se atreven de insultarnos de las mil maneras que lo hacen, pero nosotros sabemos de los miles de santos católicos que existen, jeje, pobres ellos.

Saludos!!!!!1
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
octavio perez
Veterano


Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 1778
Ubicación: Xalapa. Veracruz

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 4:53 pm    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

Hermano gato, un gusto en saludarlo, y luego vienen a criticar que estamos mal y que los Papas eran unos malos, en fin y al ver esto me quedo sorprendido, aunque la verdad ya habia leido algo, pero de que Lutero s salio por culpa de satanas no Shocked , pero nuestros amigos anticatolicos (en especia Policarpio) va a poner mil pretextos, y va a seguir que la division era necesaria, pero mirando las cosas que hacian los lideres reformadores, no me cabe duda que por algo estan como estan, Dios te bendiga y excelente tema.
_________________
Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
salvador melara
Veterano


Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 4:54 pm    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

Solo puedo expresar mi tristeza por todos los años que desperdicié siguiendo el error. A uno nunca le dicen nada de eso, sino que eran heroes que se enfrentaron contra el mounstro romano, pero no hablan que Lutero era borracho y fornicario, ni que calvino también tuvo su inquisición cruel y sanguinaria.
Debemos orar mucho por esta gente para que les resplandezca la luz del verdadero evangelio y nosotros afirmarnos cada día más en nuestra fe para poder dar razón siempre de la misma.
Qué tristeza.
_________________
www.caminohaciaroma.com
http://caminohaciaroma.com/blog/
http://salvadormelara.hi5.com
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Danilo82
Veterano


Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 5:06 pm    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

De Lutero no extraña, es cosa de leer el lenguaje soez de sus cartas, en que se expresa con un odio y vulgaridad increibles.
Por no mencionar su poco feliz idea de mantener "la apariencia de una misa" para la gente poco educada, que no se fuera a impresionar.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
cofercarv2º
Moderador
Moderador


Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 2786
Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 6:25 pm    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

Cita:
Último viaje de Lutero y muerte [editar]El último viaje de Lutero a Mansfeld lo realizó debido a su preocupación por las familias de sus hermanos y hermanas, quienes continuaban en la mina de cobre de Hans Lutero, que estaba amenazada por las intenciones del Conde Albrecht de Mansfeld de controlar esa industria para su beneficio personal. La controversia involucró a los cuatro condes de Mansfeld: Albrecht, Philip, John George y Gerhard. Lutero viajó dos veces hacia fines del año 1545 con el objetivo de participar en las negociaciones para llegar a un acuerdo. Fue necesaria una tercera visita a principios de 1546 para completar las negociaciones. El 23 de enero Lutero dejó Wittenberg acompañado por sus tres hijos. Las negociaciones concluyeron con éxito el 17 de febrero. Pasadas las 8 de la tarde de ese día, Lutero sufrió dolores en el pecho. Al irse a la cama oró diciendo: «En tus manos encomiendo mi espíritu; me has redimido, oh Señor, fiel Dios», tal y como se oraba habitualmente cuando llegaba la hora de la muerte. A la una de la madrugada despertó con un agudo dolor de pecho y fue envuelto con toallas calientes.

Sabiendo que su muerte era inminente, le agradeció a Dios por haberle revelado a su Hijo, en quien él había creído. Sus compañeros Justo Jonás y Michael Coelius gritaron: «Reverendo padre, ¿está listo para morir confiando en su Señor Jesucristo y confesando la doctrina que enseñó en su nombre?» Un distintivo «sí» fue la respuesta de Lutero. Murió a las 2:45 del 18 de febrero de 1546 en Eisleben, la ciudad donde nació. Fue enterrado en la Iglesia Castillo de Wittenberg, cerca del púlpito desde el cual había transformado al cristianismo.


Cómo puede uno confiar en una enciclopedia libre como wikipedia, esto parece final de disney... Laughing

y muchos veran este artículo (hasta tiene premio, este artículo obtuvo la Medalla de Plata en la 2º Edición del Wikiconcurso)... Laughing Laughing Rolling Eyes

Que triste, habrá gente que leerá esto y caerá en la mentira...

Saludos!!!!!!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
gatosentado76
Veterano


Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 7:54 pm    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

El problema no solo es la Wikipedia si no inclusive el cine que ha hecho de este tipo hereje un "heroe", es lamentable ver la ignorancia que promueve el protestantismo, es bien sabido que en muchas sectas es prohibido leer a los Santos Padres, historia de la Iglesia, etc.

Hay que entender tambien dentro del contexto historico que los protestantes critican inclusive las Cruzadas como algo nefasto y nunca se ponen a pensar en que "la pirateria maritima" fue auspiciada con todo y sus excesos y asesinatos (a mas de robo, etc) por los Estados Protestantes, otro de los datos que ignoran (o se hace que ignoran) es el hecho de que entre ellos mismos se ajusticiaron por no creer unos en los otros, en fin, entre mas se lee la historia y se documenta la misma, mas entendemos que Satanas mete la cola en contra de la Iglesia por medio de las sectas y la mal llamada "reforma".
_________________
SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Danilo82
Veterano


Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 8:11 pm    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

gatosentado76 escribió:
El problema no solo es la Wikipedia si no inclusive el cine que ha hecho de este tipo hereje un "heroe", es lamentable ver la ignorancia que promueve el protestantismo, es bien sabido que en muchas sectas es prohibido leer a los Santos Padres, historia de la Iglesia, etc.

Hay que entender tambien dentro del contexto historico que los protestantes critican inclusive las Cruzadas como algo nefasto y nunca se ponen a pensar en que "la pirateria maritima" fue auspiciada con todo y sus excesos y asesinatos (a mas de robo, etc) por los Estados Protestantes, otro de los datos que ignoran (o se hace que ignoran) es el hecho de que entre ellos mismos se ajusticiaron por no creer unos en los otros, en fin, entre mas se lee la historia y se documenta la misma, mas entendemos que Satanas mete la cola en contra de la Iglesia por medio de las sectas y la mal llamada "reforma".


Por mi país pasaban corsarios (por favor... piratas) ingleses y holandeses todo el tiempo, saqueando... jejeje.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
salvador melara
Veterano


Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 9:23 pm    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

Lo que ocurre es que la mayoría de grupos son los llamados pentecostales, que no tienen educación ni preparación académica porque la mayoría de ellos tienen el concepto que "para qué estudiar si Cristo ya viene" o lo que dice la Biblia "el mucho estudio es fatiga de la carne". Y cuando se vuelve alguno de ellos pastor (o lo vuelven por alguna supuesta revelación o profecía) tienen el dicho que no hay que preocuparse por prepararse para predicar o preparar un sermón porque es el Espíritu Santo el que va a hablar en ese momento y se basan de un salmo que dice "abre tu boca y yo la llenaré", y empienzan a decir tonteras desde un púlpito, gritando (porque el que no grita no tiene la "unción") y la gente ignorante aplaude las ignorancias que este otro ignorante les está diciendo.
Pero también hay otros grupos que sí estudian, "se preparan", pero lo que hacen es ir a sus seminarios o institutos bíblicos a leer un libro de texto editado por alguna editorial protestante que de sobra sabemos que ya va con la tendencia de ocultar la verdad y presentar solo una parte de ella y de paso deformada (por experiencia hablo). Por eso cuando poli o cualquier otro aparece diciendo "estudie amado", se refiere a la wikipedia o algún otro material "fidedigno" según ellos.
Lo que me parece gracioso en este tema es que no han aparecido ninguna de las estrellas protestantes de este foro. Dónde se habrán metido...????
_________________
www.caminohaciaroma.com
http://caminohaciaroma.com/blog/
http://salvadormelara.hi5.com
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
cofercarv2º
Moderador
Moderador


Registrado: 04 Oct 2007
Mensajes: 2786
Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)

MensajePublicado: Lun Nov 05, 2007 10:02 pm    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

salvador melara escribió:
Lo que ocurre es que la mayoría de grupos son los llamados pentecostales, que no tienen educación ni preparación académica porque la mayoría de ellos tienen el concepto que "para qué estudiar si Cristo ya viene" o lo que dice la Biblia "el mucho estudio es fatiga de la carne". Y cuando se vuelve alguno de ellos pastor (o lo vuelven por alguna supuesta revelación o profecía) tienen el dicho que no hay que preocuparse por prepararse para predicar o preparar un sermón porque es el Espíritu Santo el que va a hablar en ese momento y se basan de un salmo que dice "abre tu boca y yo la llenaré", y empienzan a decir tonteras desde un púlpito, gritando (porque el que no grita no tiene la "unción") y la gente ignorante aplaude las ignorancias que este otro ignorante les está diciendo.
Pero también hay otros grupos que sí estudian, "se preparan", pero lo que hacen es ir a sus seminarios o institutos bíblicos a leer un libro de texto editado por alguna editorial protestante que de sobra sabemos que ya va con la tendencia de ocultar la verdad y presentar solo una parte de ella y de paso deformada (por experiencia hablo). Por eso cuando poli o cualquier otro aparece diciendo "estudie amado", se refiere a la wikipedia o algún otro material "fidedigno" según ellos.
Lo que me parece gracioso en este tema es que no han aparecido ninguna de las estrellas protestantes de este foro. Dónde se habrán metido...????


Cierto, y no solo ahí, sino también en páginas de Daniel Sapia, "cristianismo-primitivo" y otras mas... (también por experiencia propia, nada más que yo no fuí pastor, sino un casi-pastor) donde se encuentra mucha manipulación...

hoy me dió curiosidad de que los protestantes celebren el 31 de octubre los 490 años de la reforma protestante con martín lutero como el referente más importante, lo digo porque leí la sección del periódico de La Nación (costa rica), miren:

Cita:
Éxito y gracia

La Reforma de Lutero trasciende lo religioso y lo protestante

Abogado

El 31 de octubre celebramos 490 años de la Reforma protestante. Ese día de 1517, Martín Lutero clavó sus 95 tesis contra la venta de indulgencias en la catedral de Wittemberg; acto emblemático que hizo parte de un proceso que, en el campo teológico, supuso la recuperación de valores evangélicos relegados por la Iglesia Católica de entonces. Y, aunque la Reforma tuvo antecedentes remotos a ese día, además de variados y accidentados desarrollos posteriores, los protestantes lo celebramos este día, asumiendo el gesto de Lutero como símbolo del movimiento.

Los efectos de la Reforma, en tanto trascienden lo meramente religioso y, desde luego, lo estrictamente protestante, ameritan que todos aquellos creyentes o no creyentes, católicos o protestantes, que apostamos por la libertad de conciencia, la igualdad entre las personas, la laicidad del Estado y la afirmación de la dignidad suprema de la vida humana más allá de méritos o éxito personal, celebremos este día.

La Reforma fue parte de un despertar de la razón en Europa, que acabó con la larga noche del oscurantismo medieval y preconizó los amaneceres de la Ilustración. Con este nuevo tiempo vendrían, ciertamente, los nuevos absolutos de la modernidad, los metadiscursos que desangraron el siglo XX, pero también mucho progreso cultural; un empuje decidido de la libertad religiosa, política y de las ciencias.

En el segundo lustro del siglo XXI, aprecio un principio del Evangelio, recuperado por la Reforma, como de urgente revaloración: la salvación por Gracia. Lutero leyó a Pablo insistiéndoles a los gálatas que, para salvarse, para justificarse, no debían cumplir con los ritos del judaísmo, ya que el amor gratuito de Dios era el que sustentaba sus vidas, y eran justificados, hechos dignos y valiosos, por la fe, por creer y cimentar su vida en esta convicción. Lutero, entonces, predicó a sus contemporáneos que, para salvarse, no debían hacer buenas obras y comprar indulgencias papales, toda vez que la base de su salvación era la Gracia, el amor gratuito de Dios, por el que los aceptaba y cubría con la justicia de su Hijo.

Estimo tan pertinente esta verdad del evangelio, porque me parece que nuestra cultura está marcada por la exigencia existencial de un concepto poco precisado, pero muy difundido, de éxito. El sujeto contemporáneo justifica su existencia, da cuenta de por qué tiene sentido que exista, en tanto alcance el éxito en su vida; en todas sus áreas: física, laboral, afectiva y, por supuesto, económica, tan ligada al consumo como rasgo característico de la época. Logros, de por sí deseables, cuya consecución es contingente y que, en todo caso, resultan frágil fundamento de la autoestima. Estándares que, no siendo alcanzados por muchos, y en tanto se les eleva a rango determinante del valor de las personas, sumen a quienes no los ostentan en la más profunda condenación social y anímica.

Hoy, un mensaje cristiano de profunda raigambre evangélica, es que el valor y la dignidad del ser humano están más allá del éxito personal que pueda reportar en su vida; que las personas podemos vivir, trabajar, estudiar y relacionarnos con los semejantes, desde la gozosa certeza de que Dios nos ama, infinita e incondicionalmente, y que esa gracia, manifestada en la vida, muerte y resurrección de Jesús de Nazaret, es la base sólida sobre la que los cre- yentes podemos construir una vida alegre y fructífera.


Lo que me da gracia es que aquí se refleja una vez más esta ignorancia de la que hablamos, y otra cosa que me da gracia es que los protestantes del foro no han hablado aqui, debería poner este tema como anuncio, jeje, para que a nadie se le olvide Wink

Saludos!!!!!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
TITO
Moderador
Moderador


Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 1:48 am    Asunto:
Tema: Algunos datos de Lutero paladín de los protestantes y demás
Responder citando

4b. No está permitido usar estos foros para juzgar a las personas. Se debe dialogar acerca de las ideas y se puede estar a favor o en contra de las mismas, pero nunca se permitirá emitir un juicio acerca de una persona en particular.

4c. No está permitido utilizar estos foros para criticar, difamar o calumniar a ninguna persona, obra, movimiento, organización, gobierno o Institución.
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Este tema está cerrado y no puede editar mensajes o responder    Foros de discusión -> Apologética. Todas las horas son GMT
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados