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Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi

 
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arturus
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MensajePublicado: Jue Dic 27, 2007 3:48 am    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando

Benedicto XVI hace la distincion de que la Bendicion Ubi et Orbi es paralitúrgica, osea que se usan ciertas vestimentas pero no las de rezar Misa.
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Christifer
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MensajePublicado: Jue Dic 27, 2007 9:57 am    Asunto: Re: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando

Alfi escribió:
Una simple pregunta ¿Jesús se vistió alguna vez así?

Mateo 23, 5-6-7: "Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Pues ensanchan sus filacterias, y extienden los flecos de sus mantos; y aman los primeros asientos en las cenas, y las primeras sillas en las sinagogas, y las salutaciones en las plazas, ..." Palabras del Señor

Otra simple pregunta: ¿Jesús usó el Nuevo Testamento alguna vez?
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MensajePublicado: Jue Dic 27, 2007 2:30 pm    Asunto: Re: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando

Alfi escribió:
Christifer escribió:
Alfi escribió:
Una simple pregunta ¿Jesús se vistió alguna vez así?

Mateo 23, 5-6-7: "Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Pues ensanchan sus filacterias, y extienden los flecos de sus mantos; y aman los primeros asientos en las cenas, y las primeras sillas en las sinagogas, y las salutaciones en las plazas, ..." Palabras del Señor

Otra simple pregunta: ¿Jesús usó el Nuevo Testamento alguna vez?


No respondiste a lo que expuse. Responder una pregunta con otra, que no tiene relación con la primera, es una falacia

¿Cómo que no tiene relación? ¿No estábamos hablando sobre Jesús y lo que usó en su momento?
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MensajePublicado: Jue Dic 27, 2007 4:25 pm    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando

Vale, responderé a la pregunta:

Jesús no se vistió así, porque en esa época no existía esa ropa. Ahora, ¿aprobaría Jesucristo ese lujo? Pues puede que sí, y más teniendo en cuenta lo que Dios pidió a Israel y lo que tuvo que hacer Israel:

Hicieron para el servicio del Santuario vestiduras de ceremonia de púrpura violeta y escarlata, de carmesí y lino fino. Hicieron también las vestiduras sagradas de Aarón, como Yahveh había mandado a Moisés. Hicieron, pues, el efod, de oro, de púrpura violeta y escarlata, de carmesí y lino fino torzal. Batieron oro en láminas y las cortaron en hilos para hacer bordado junto con la púrpura violeta y escarlata, con el carmesi y el lino fino. Pusieron al efod hombreras y lo fijaron por sus dos extremos. La cinta con que se ciñe el efod era de la misma hechura y formaba con él una sola pieza: era de oro, púrpura violeta y escarlata, carmesí y lino fino torzal, como Yahveh se lo había mandado a Moisés.
Prepararon igualmente las piedras de ónice engastadas en engastes de oro y grabadas como se graban los sellos, con los nombres de los hijos de Israel; las colocaron sobre las hombreras del efod, como piedras que sirvieran a Yahveh de recuerdo de los hijos de Israel, según Yahveh había ordenado a Moisés. Bordaron también el pectoral, al estilo de la labor del efod, de oro, púrpura violeta y escarlata, carmesí y lino fino torzal.
El pectoral era cuadrado y lo hicieron doble; tenía un palmo de largo y otro de ancho; era doble. Lo llenaron de cuatro filas de piedras. En la primera fila había un sardio, un topacio y una esmeralda; en la segunda fila: un rubí, un zafiro y un diamante; en la tercera fila: un ópalo, una ágata y una amatista; y en la cuarta: un crisólito, un ónice y un jaspe. Todas ellas estaban engastadas en engarces de oro. (Ex 39, 1-13)

Desde luego Dios no se cortó un pelo con sus peticiones y no escatima en nada.

Y aparece un crucifijo porque la imagen se encuentra, al parecer, en la basílica de la Natividad de Belén, y cuando se hizo la foto tenía un crucifijo delante. Además es un buen símbolo de por qué vino Cristo al mundo.
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Christifer
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MensajePublicado: Jue Dic 27, 2007 7:54 pm    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando

Bien Alfi, lo que he puesto es solo un ejemplo de como Dios pide lo mejor, ya sea a nivel espiritual como material.

Es cierto que Jesús los critica, pero critica exactamente su hipocresía, no por su forma de vestir si no por su comportamiento. No recuerdo en donde Cristo habló en contra de las riquezas del Templo, o en contra de que los sacerdotes vistieran de acuerdo a su dignidad.

Cita:
Así reaccionó Jesús cuando vio toda esa pompa en el templo, como se vestían los sacerdotes, etc. Jesús se vestía con ropas sencillas, no usó trajes especiales cuando predicaba, tampoco usaba gorros ni sombreros especiales, ni zapatos ceremoniales;

Como he dicho fue por su comportamiento. Si hubieran sido rectos de corazón no les hubiera dicho nada.
Y en ropas sencillas ¿metemos la túnica inconsútil de Jesucristo, cuyo valor hizo que los soldados la apartaran al sortearse sus ropas?

Cita:
Las enseñanzas de Jesús fueron sencillas, para que todo el mundo lo entendiera. No celebró ningún rito ni efectuó ninguna ceremonia. Siendo carpintero ni siquiera construyó el más humilde templo.


¿De verdad Jesús hablaba en parábolas para que todo el mundo le entendiera?
El les respondió: «Es que a vosotros se os ha dado el conocer los misterios del Reino de los Cielos, pero a ellos no. Porque a quien tiene se le dará y le sobrará; pero a quien no tiene, aun lo que tiene se le quitará. Por eso les hablo en parábolas, porque viendo no ven, y oyendo no oyen ni entienden. (Mt 13, 11-13)

¿De verdad no hizo ninguna ceremonia ni ningún rito? ¿Es que acaso no celebró la Pascua? ¿Es que acaso no ofició Su Sacrificio en la Cruz?

¿No construyó ningún templo? ¿Y Su Templo, Su Cuerpo?


Alfi, cada riqueza que hay en la Iglesia es para gloria de Dios. Y superior a la riqueza que te enceguece hay cosas más valiosas para la Iglesia. Con esas ropas y esos objetos que miras con escándalo no es más que nuestra forma de honrar no solo con lo mejor de nuestro corazón si no también con lo mejor de nuestros bienes.

Además, ¿por qué no repasas el pasaje Jn 12, 1-8?
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gatosentado76
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MensajePublicado: Vie Dic 28, 2007 9:45 pm    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
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Tipico de un seguidor de las sectas:

Alfi, tu pregunta es tan irrelevante como las sectas, tan hueca y falsa como un pastorcete de esquina cobrando el "diezmo" (mas bien la cuota de su secta) pero en fin.


Christifer mencionas a (Ex 39, 1-13), pero esto era válido para los sacerdotes hebreos. Vestimentas que usaron hasta la época de Jesús.

Y es valido para los Sacerdotes del NT. Los Ornamentos sacerdotales tienen su Origen el el AT. Por si tu sectario pastor no te lo dijo.

Jesús los criticó duramente, los llamó:
• Hipócritas;
• Insensatos y ciegos;
• Necios y ciegos; Guías ciegos, que coláis el mosquito, y tragáis el camello;
• Hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia;
• Por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad;
• ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?
(Mateo 23).


Y te recuerdo que Jesus, cumplia como buen Judio, acudia al Templo y participaba en el Culto de Israel.
Jesus nunca critico a los Sacerdotes de Israel por su vestimenta pues esta es parte de la Ley de Moises (¿si sabias?)) y Jesus era Judio Observante, CRitico las Practicas excesivas, la soberbia que el poder otorga (algo asi como los pastorcetes sectarios) criticaba la Hipocresia (muy a la protestante) de sentirse dueños de la verdad y hacer menos al pueblo, etc...

Jesus nunca critico el Orden Sacerdotal Judaico, inclusive algunos Sacerdotes creyeron en EL.

Así reaccionó Jesús cuando vio toda esa pompa en el templo,


Eso es falso, Jesus reacciono contra el abuso del comercio en el Templo, siendo Judio no creo que aborreciera la ley de Moises en lo que respecta a la solemnidad para con Dios, ni en el vestido, ni en el Templo.

como se vestían los sacerdotes, etc.

Te repito nunca critico eso, al contrario como buen Judio participo del Culto Judio.

Jesús se vestía con ropas sencillas, no usó trajes especiales cuando predicaba, tampoco usaba gorros ni sombreros especiales, ni zapatos ceremoniales;

¿estabas ahi? De hecho la cena Pascual era ceremonial y se vestia de Fiesta ¿supongo que sabias eso? y se procuraba lo mejor, ademas Jesus no fue Sacerdote Judio, no era de la tribu de Levi... estudia un poco, no te creas todo lo que dice tu pastorcete.

Las enseñanzas de Jesús fueron sencillas, para que todo el mundo lo entendiera.

Ni tanto, las sectas no entienden ni J, son un cumuluo de herejias y tonterias.


No celebró ningún rito ni efectuó ninguna ceremonia.

¿AAAA NO?
Y la cena Pascual que era?
¿por que se le llamo Rabi?
¿por que celebraba el Sabath en la sinagoga?
¿por que subia cada año a Jerusalemmm?

Osea que eso no es Celebrar algo?

vaya, hasta donde llega la soberbia de las sectas, para justificar sus falsedades....

Siendo carpintero ni siquiera construyó el más humilde templo.
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A. Ma. Betania
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Mensajes: 3747

MensajePublicado: Vie Dic 28, 2007 11:38 pm    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando

Alfi escribió:
Christifer mencionas a (Ex 39, 1-13), pero esto era válido para los sacerdotes hebreos. Vestimentas que usaron hasta la época de Jesús.

Jesús los criticó duramente, los llamó:
• Hipócritas;
• Insensatos y ciegos;
• Necios y ciegos; Guías ciegos, que coláis el mosquito, y tragáis el camello;
• Hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia;
• Por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad;
• ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?
(Mateo 23).

Así reaccionó Jesús cuando vio toda esa pompa en el templo, como se vestían los sacerdotes, etc. Jesús se vestía con ropas sencillas, no usó trajes especiales cuando predicaba, tampoco usaba gorros ni sombreros especiales, ni zapatos ceremoniales;
Las enseñanzas de Jesús fueron sencillas, para que todo el mundo lo entendiera. No celebró ningún rito ni efectuó ninguna ceremonia. Siendo carpintero ni siquiera construyó el más humilde templo
.



Se supone que las vestimentas de los sacerdotes de la Iglesia Católica (y de otras iglesias no-católicas) son [b]Liturgicas [/b]¿Sabrás qué es Liturgia?... de seguro que ni te pasó por tu mente la palabra Liturgia... y ni siquiera sabes para qué sirve y funciona la Liturgia.

Las iglesias no-católicas que consideran la Liturgia y los Ornamentos Litúrgicos:

    Iglesia Luterana
    Iglesia Ortodoxa
    Iglesia Copta
    Iglesia Anglicana


Y todas éstas Iglesias los sacerdotes se visten con vestimentas Liturgicas. ¿Para qué? son para la celebración. Cada prenda tiene un significado Evangélico: El Ámito, Alba, Casulla, Cíngulo, Estola y Manípulo, tienen un significado Evangélico. ¿Lo sabías? bueno, si no lo sábías, déjame informarte que todas las celebraciones y la Liturgia, son Bíblicas. Por lo tanto, no hay nada de fariseísmo: la Liturgia es para celebrar con amor y respeto la Palabra de Dios.

Paz y bien
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salvador melara
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MensajePublicado: Vie Dic 28, 2007 11:50 pm    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando

y se vestiría así....?


o así.....?

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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Vie Dic 28, 2007 11:57 pm    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando

Betania escribió:
la Liturgia es para celebrar con amor y respeto la Palabra de Dios.


Más que ésto, es una Expresión de la Fe. La liturgia es la expresión pública, solemne, oficial del culto: Es nuestra fe confesada, sentida, suplicada, cantada, puesta en contacto con la fe de nuestros hermanos y de toda la Iglesia.

En ésto no hay ni: fariseísmo ni pecado.

La vestimenta no los hace:

• Hipócritas;
• Insensatos y ciegos;
• Necios y ciegos; Guías ciegos, que coláis el mosquito, y tragáis el camello;
• Hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia;
• Por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad;
• ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?
(Mateo 23).

Mientras sea una Expresión de la Fe y no de la personalidad misma.

Y ten cuidado, porque pareciera como si dijeras hipócritas, insensatos y ciegos, a nuestros sacerdotes por el simple hecho de usar vestimentas liturgicas.

Y otra cosilla más...

En cuanto el versículo que citaste, te falló:

Mateo 23, 5-6-7: "Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Pues ensanchan sus filacterias, y extienden los flecos de sus mantos; y aman los primeros asientos en las cenas, y las primeras sillas en las sinagogas, y las salutaciones en las plazas, ..."

Tendrías que saber por qué el fariseo "extendían los flecos de sus mantos", pues "extender el fleco del manto" significaba una expresión en el Templo Judío... pero ¿sabras cual es?, te la dejo de tarea.

Por lo tanto, Jesús no critica la vestimenta, sino las obras de los fariseos. En el mismo versículo te lo dice.

Yo pienso que no es justo ser versiculista y sacar textos fuera de contexto ¿verdad?.


Paz y bien
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Sab Dic 29, 2007 1:31 am    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
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Alfi escribió:
No celebró ningún rito ni efectuó ninguna ceremonia


Según Alfi no celebró ningún rito ni efectuó ninguna ceremonia, pero veamos:

Mt 26, 18: El les dijo: «Id a la ciudad, a casa de fulano, y decidle: "El Maestro dice: Mi tiempo está cerca; en tu casa voy a celebrar la Pascua con mis discípulos."»

Juan 2, 1-2: Tres días después se celebraba una boda en Caná de Galilea y estaba allí la madre de Jesús. Fue invitado también a la boda Jesús con sus discípulos.

Jn 10, 22-23: Se celebró por entonces en Jerusalén la fiesta de la Dedicación. Era invierno. Jesús se paseaba por el Templo, en el pórtico de Salomón.

Se supone que Jesús cumplió toda la Ley. Quiere decir que no faltó a ninguna fiesta o celebración del Templo. ¿Verdad? bueno.

Pero más tarde después de la Muerte y Resurrección del Señor ¡¡Por supuesto que se sigue celebrando!!:

Hechos 13 , 1-2: 1 Había en la Iglesia fundada en Antioquía profetas y maestros: Bernabé, Simeón llamado Níger, Lucio el cirenense, Manahén, hermano de leche del tetrarca Herodes, y Saulo. Mientras estaban celebrando el culto del Señor y ayunando, dijo el Espíritu Santo: «Separadme ya a Bernabé y a Saulo para la obra a la que los he llamado.»

Alfi escribió:
No celebró ningún rito ni efectuó ninguna ceremonia


    ¿Qué es para tí rito?
    ¿Qué es para tí ceremonia?
    ¿Qué es para tí celebrar?


Ya que una vez me citaste a la R.A.E, entonces también la voy a citar:



Rito, Ceremonia, Celebrar... para la R.A.E







Bautizar en el Nombre del Padre, del Híjo y del Espíritu Santo, tal como Jesús mandó, es un Rito... ¿por qué?... porque es una regla establecida por Cristo. Un ritual, dentro de los templos tanto judíos como católicos, siempre va acompañado de alguna función litúrgica y por lo tanto una ceremonia... ¿por qué no expresar nuestra fe y celebrar que una persona se ha arrepentido de sus pecados y aceptó a Cristo como su salvador, o bien, alguien que ya forma parte de la comunidad cristiana?

Paz y bien
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Maellus haereticorum
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Registrado: 03 Oct 2005
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MensajePublicado: Sab Dic 29, 2007 3:08 am    Asunto: Re: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando



Alfi escribió:
Una simple pregunta ¿Jesús se vistió alguna vez así?

Mateo 23, 5-6-7: "Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Pues ensanchan sus filacterias, y extienden los flecos de sus mantos; y aman los primeros asientos en las cenas, y las primeras sillas en las sinagogas, y las salutaciones en las plazas, ..." Palabras del Señor


No. Jesús no se vestía así...JESÚS SE VISTE MUCHO MEJOR:

Apoc 1, 12-16 "Me volví para ver la voz que hablaba conmigo. Y vuelto, vi siete candelabros de oro, y en medio de los siete candelabros a uno semejante al Hijo del hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y tenía el pecho ceñido con un cinto de oro. Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos, como llama de fuego. Sus pies eran semejantes al bronce pulido, refulgente como en un horno, y su voz como el estruendo de muchas aguas. En su diestra tenía siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos y su rostro era como el sol cuando resplandece con toda su fuerza."


Ropa que llegaba hasta los pies, un cinturón de oro
...pues me recuerda esto:



Ahhh...se me olvidaba..ASPECTO DEL SOL...el sol es dorado, lo cual me recuerda...



1 Co 11, 1 "Sed imitadores míos, como yo lo soy de Cristo"

¡¡Hasta en la ropa imita Su Santidad a Cristo!!! ¡¡¡No digamos ya en su espíritu!!!!!!
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Agustino 3L
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MensajePublicado: Sab Dic 29, 2007 3:03 pm    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
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JEJEJE......Me imagino que esto es lo que buscaba Alfi, que lo ridiculizaran....Una vez más Maellus con sus excelentes aportes.....

Creo que ya no hay necesidad de intervenir.....cualquiera con un nivel por el mínimo de entendimiento normal asimilaría esto y lo comprendería perfectamente....

Ahora solo te toca a vos Alfi, utilizar la cabeza o seguir utilizando prejuicios!!
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)
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Luis Manuel
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MensajePublicado: Sab Dic 29, 2007 8:47 pm    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
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Alfi escribió:
Christifer mencionas a (Ex 39, 1-13), pero esto era válido para los sacerdotes hebreos. Vestimentas que usaron hasta la época de Jesús.

Jesús los criticó duramente, los llamó:
• Hipócritas;
• Insensatos y ciegos;
• Necios y ciegos; Guías ciegos, que coláis el mosquito, y tragáis el camello;
• Hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia;
• Por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad;
• ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?
(Mateo 23).

Así reaccionó Jesús cuando vio toda esa pompa en el templo, como se vestían los sacerdotes, etc. Jesús se vestía con ropas sencillas, no usó trajes especiales cuando predicaba, tampoco usaba gorros ni sombreros especiales, ni zapatos ceremoniales;
Las enseñanzas de Jesús fueron sencillas, para que todo el mundo lo entendiera. No celebró ningún rito ni efectuó ninguna ceremonia. Siendo carpintero ni siquiera construyó el más humilde templo.


Estimado hermano:

Jesús era Dios y sabía lo que había detrás de la gente, de la apariencia, dentro de los corazones. ¿Tienes tú ese poder y sabiduría para juzgar? Ahora ponte el ejemplo contrario: una persona que viste andrajosa y sucia para que los hombres le vean y digan "oh, mira, qué humilde de corazón". Sí. Igual de absurdo.
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Maellus haereticorum
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MensajePublicado: Sab Dic 29, 2007 10:03 pm    Asunto: Re: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando

Alfi escribió:


Si. Pero Jesús no vestía ropas andrajosas y sucias, Jesús usaba ropas sencillas y no vestimentas pomposas como los sacerdotes. Esta es la diferencia


Mat 17, 2 "Y se transfiguró delante de ellos: su rostro se puso brillante como el sol y sus vestidos se volvieron blancos como la luz."

No veo ninguna diferencia....ropas bancas, brillantes como el sol....
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Luis Manuel
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MensajePublicado: Sab Dic 29, 2007 10:05 pm    Asunto: Re: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
Responder citando

Alfi escribió:
Luis Manuel, escribiste:

Jesús era Dios y sabía lo que había detrás de la gente, de la apariencia, dentro de los corazones. ¿Tienes tú ese poder y sabiduría para juzgar? Ahora ponte el ejemplo contrario: una persona que viste andrajosa y sucia para que los hombres le vean y digan "oh, mira, qué humilde de corazón". Sí. Igual de absurdo.

Si. Pero Jesús no vestía ropas andrajosas y sucias, Jesús usaba ropas sencillas y no vestimentas pomposas como los sacerdotes. Esta es la diferencia


Estimado hermano:

Dos preguntas. Espero tu respuesta:

1. Jesús era Dios y sabía lo que había detrás de la gente, de la apariencia, dentro de los corazones. ¿Tienes tú ese poder y sabiduría para juzgar?

2. Ahora ponte en el ejemplo contrario: una persona que viste ropas sencillas para que le vean y digan de él, "oh, mira, qué humilde de corazón". ¿Agradaría a Cristo más que su sacerdote que es humilde de corazón pero viste pomposo?
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salvador melara
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MensajePublicado: Sab Dic 29, 2007 11:23 pm    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
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Cita:
Si. Pero Jesús no vestía ropas andrajosas y sucias, Jesús usaba ropas sencillas y no vestimentas pomposas como los sacerdotes. Esta es la diferencia

ja ja ja ... que argumento más profundo teológicamente.... ja ja ja
Jesús era de la tribu de Judá... no era sacerdote... por lo tanto no se podía vestir como ellos..... sí que sos..... y ya te pusiste a pensar si hubiera nacido en la tribu sacerdotal...??? se hubiera vestido pomposo como sacerdote o hubiera sido un sacerdote humilde...???
Es que son patéticos.... cuántas veces hice yo también el ridículo dando coces contra el aguijon....
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Christifer
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MensajePublicado: Sab Dic 29, 2007 11:35 pm    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
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¿Como que vistió ropas sencillas? No tenía ni idea que una túnica inconsútil fuera una ropa sencilla precisamente.
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javi27
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MensajePublicado: Dom Dic 30, 2007 1:14 am    Asunto:
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Alfi:

La Paz este contigo!

por favor, no ignores las refutaciones de los foristas.

Dios te bendiga.-
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pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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TITO
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Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Dom Dic 30, 2007 1:17 am    Asunto:
Tema: Vestiduras de la Bendicion Urbi et Orbi
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Saludos Alfi.

En verdad no se si reir o llorar...

Le das al autor del cuadro que pones una veracidad al 100 por ciento. Laughing

Te apuesto que si el Papa se vestiera con un habito franciscano de todos modos le encontrarias algo criticable.

Cierro el tema por tendencioso...
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