Que es lo que realmente importa?

[Eidus]

Bueno .. esta es una pregunta que queria comentarles desde hace tiempo.

primero que nada, no soy Cristiano, pero RESPETO DE GRAN MANERA LAS CREENCIAS DE LOS CATOLICOS, PROTESTANTES, etc.
Asi que por favor, aquellos que solo quieran ofender, abstenganse de responder.

Como la mayoria sabe, los cristianos creen en el cielo y en el infierno, y que iremos a uno de esos lugares despues del juicio final ( si estoy equivocado favor corríjanme)

El asunto es el siguiente.

La homosexualidad es condenada por la iglesia, y supuestamente, los homosexuales irán al infierno. Aunque soy heterosexual, siempre he sido un acerrimo defensor de los derechos de los homosexuales.

Ahora, supongamos que un homosexual, que cree en Dios, Jesus, Maria, etc, es una buena persona.. , CARITATIVA, RECTA, HONRADA, HONESTA, AMOROSA, que siempre supo dar al projimo cuando lo necesitaba, que
alimentó al hambriento, que dió de beber al sediento y vistió al desnudo.

hizo todo lo que los buenos cristianos (en teoría) deben hacer. pero era homosexual, porque desde un comienzo, le gustaron los hombres.

Ahora, si mal no recuerdo Jesús dijo "AMAOS UNOS A LOS OTROS COMO YO LOS HE AMADO, Y AMAD A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO" (yo se que algunos van a decir que pues ni soy tan ateo porque se esas cosas, pero quien no sabe esas palabras? son conocidas en todo el mundo)

Al final , cuando este siendo juzgado, Dios, va a ignorar todo lo bueno que hizo este hombre, ser paciente , honrado, amable con los demas, de buen corazon, y cumpió el mandato de Jesus, ) y lo va a condenar por el simple hecho de tener una opción sexual diferente?


Es una pregunta que vengo pensando desde hace tiempo.. y si es tan larga, es porque quería fundamentarla considerablemente.

Que es lo que importa al final?



PD: yo se que algunos pensaran que esta es una pregunta mal intencionada, pero lo unico que deseo saber es la respuesta de alguien capacitado y tolerante.. Ademas les agradezco de antemano. Gracias!

[El tercer angel]

Hola amigo Eidus

Interesante tu planteo. Aqui mi humilde aporte ( Te cuento, soy adventista)

La determinación de la salvación o no de una persona pertenece a Dios, no a los hombres. El conoce la vida y el corazón de todas los seres humanos.
La Biblia reconoce a Dios como un juez justo, misericordioso y compasivo.
Dios nos ofrece la salvación aceptando a Jesús, quien nos da el perdón de nuestros pecados y la vida eterna.
El aceptar a Jesús implica iniciar un camino de santificación donde somos transformados en nuevas criaturas, siguiendo los mandamientos que el nos enseña y cumpliendo su voluntad.
Este camino implica que con su ayuda vamos dejando cosas del pasado y teniendo una nueva experiencia de vida.
En este camino debemos aplicar la enseñanza de Jesús de amar a nuestro projimo entonces elegimos hacer cosas por los demas, como las que tu mencionaste.
La homosexualidad no ha sido parte del plan de Dios. La Biblia ensalza el matrimonio en la unión de un hombre y una mujer. La práctica de la homosexualidad es ajena al camino cristiano. Todo aquel que elige este camino debe abandonar esa práctica como parte de las cosas del pasado, del viejo hombre. Dios da la fortaleza para ello.
Con respecto al caso que tu mencionaste es dificil pensar que alguien elija un camino de servicio y consagración a su fe no realice algunos cambios en sus elecciones de vida, porque una cosa y la otra no van separadas.
Si se salvará o no no lo puedo juzgar, como ya te exprese.


Dios te bendiga e ilumine tus desiciones
_________________
Preparate, Cristo vuelve pronto

[Lya07]

Según yo lo de el juicio final es algo entre Dios y cada uno, el es el único que puede juzgarnos, así que nosotros como humanos no podemos señalar si alguien se va condenar o a salvar, aunque sea homosexual, prostituta, un ladrón o el peor maleante que podamos conocer. Solo Dios conoce perfectamente nuestras almas incluso mas que nosotros mismos y el conoce nuestras miserias pero también a sus ojos somos hijos amados y los padres tienden a ver con cariño y amor a sus hijos, a TODOS.

Así que yo digo que seguro que deben de salvarse homosexuales aunque quizás tengan que pasar un tiempo purificándose o reparando pecados para entrar relucientes al paraíso. Así de igual manera se deben condenar personas que para ojos humanos son buenas personas…eso solo Dios lo sabe…

Pero bueno esperemos mas respuestas
Que Dios los Bendiga!

[salvador melara]

[Eidus]

Agradezco el aporte del Tercer Angel..respetuosa forma de expresarse, sin atreverse a juzgar.. Muy sabio. Pero no creo que sea prudente decir que es dificil que esas personas puedan ser buenas y todo, aun con esa preferencia sexual. Creo que es un prejuicio..

Estimado salvador melara: Cuando dije derechos de los homosexuales, me referia, derecho a tener educacion, estudio, un nombre y un hogar...

Eso me hace participe del pecado de ellos? Desearles el bien? Yo ya esperaba que me mencionaran miles y miles de versiculos..

aunque lo bueno es que apelas a la Gracia Divina. PERO.. hay cosas que no pueden cambiarse..

lo que me dices es que al final, si este hombre, no se arrepiente de su homosexualidad, pero si de todos sus otros pecados, aun asi

Dios ignorará que cumplió rectamente el mandato de Jesus (EL DE AMAR SIN VER A QUIEN), y todas maneras lo enviará a la condenación eterna? O hay alguna posibilidad?

[salvador melara]

Creo que leíste bien los pocos versículos que te dí, no necestias miles y miles. Si yo me pongo a decir "no importa, la Biblia dice que te vas a condenar pero tú sigue haciéndolo porque por fin el Dios de la Biblia es misericordioso..." Estaría siendo honesto...??? Cómo Dios va a contradecirse de lo que El mismo ha dicho...??? "no importa que tú cometas un delito... el juez de este pueblo es bien buena gente...."

[LucasGabriel]

Hola Eidus.

La pregunta está mal planteada.

Hablemos de otra forma. La pregunta sería, "si un hombre, amado por Dios, que ha entregado a su Hijo para que vuelva a la casa de su Padre, quiere hacer lo que su voluntad le dicte, y no la de Dios, podrá ir a convivir con su Padre en la eterna morada?"


No puedes plantear desde una clase de pecado. Ni si es homosexual, o si es vendedor de cosas robadas, o un gran mentiroso. En todas las cosas se encierra el querer hacer nuestra voluntad, rechazando el amor de Dios, que en su sabiduría eterna, dicta lo que El mismo sabe es mejor para nosotros.

Obediencia y desobediencia. Eso es lo que mide nuestro Señor. "¿Harás mi voluntad o la tuya? Por que mi voluntad te dará vida eterna, y tu voluntad te dará atisbos de cierta felicidad temporal, y luego volverás al polvo."

Si en este caso, de la homosexualidad o cualquier pecado "X", sabiendo que Dios no lo quiere para mi, y hago todo lo posible -con el corazón en la mano- hago "todo" lo posible, y lo que no puedo lo pido al Señor, y renunció así a mi voluntad de buscar placer en las cosas del mundo, entonces ten por seguro que la misericordia de Dios se posará sobre su cabeza.


Dios es un Padre que busca a sus hijos, busca a sus hijos....no quiere que se autocondenen, si el hijo es ciego y por eso desobedece, Dios lo busca más, lo ayuda, lo limpia, lo lava, envia amigos a decirle, lo busca,....pero si es obstinado no hay nada que pueda hacer este Padre sino llorar por este hijo tan terco.

La parábola del "hijo pródigo" el que comía con los chanchos. Conoces la parábola? Buscala. (Lucas 15)

Mira si este hijo que comía con los cerdos, por más que el padre, lo quería de vuelta, no hay salida, era él el que tenía que decir, "no quiero vivir como un esclavo, quiero volver a la casa de mi Padre", y el padre, saltó de emoción al verlo de lejos nomas, y se le tiró a los brazos....

No es "los homosexuales". No es una raza, o un grupo extraño a la humanidad. Son hijos de Dios, que padecen en mayor medida que otros pecadores, de la corrupción del alma y vida llamada homosexualidad.

Hijos de Dios, que nadie les hace ver su condición "Real". Hoy son esclavos del mundo. Es como si un hijo del Rey estuviera contento de que limpia establos, mientras nadie le avisa que él es hijo del Rey....

Bendiciones!
_________________


Carmelitas Descalzos Seglares

[nachete]

[LucasGabriel]

[Eidus]

Salvador Melara:

No te preocupes por la forma en la que escribes.. Esta bien que pongas los puntos sobre las ies.


Vaya! No esperaba encontrar alguien tan implacable como tu.. y espero (según tus creencias, claro esta) que seas medido con la misma vara que mides, pues, o eres perfecto en todo, o vas a la condenación.. (y en esto no hay lugar para la misericordia, o si?).

Ahora, citando a uno de los foristas (Arturus), que comentaba acerca del Papado, y que a veces hubieron Papas que no tuvieron buena conducta moral que digamos, dijo que "no es importante como vivieron, sino lo que hicieron por la Iglesia".


http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=24021&sid=6f3d4f7b15a019310970e3dfb8b8d709 (en la primera pagina)

A mi me parece imposible (ya que no soy católico y ni siquiera creyente) que algún Católico piense que algún Papa será condenado al infierno.

Pero si me vas a decir, que como líder de la Iglesia, esta redimido solo por eso, entonces, existe una predilección o algo asi? Están redimidos estos hombres de conducta inmoral e impropia que alguna vez fueron líderes de la Iglesia?

Ademas (Santiago 2.10 " Porque quien observa toda la Ley, pero falta en un solo precepto, se hace reo de todos." = o son perfectos o se condenan)..

o no?

[Eidus]

de paso te invito a ver mi otro topic

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=35465

[salvador melara]

[lffv]

[Eidus]

Que el sexo es unicamente para procrear? Unicamente?

Entonces me parece totalmente ridiculo que Dios haya inventado el sexo, y diseñado nuestros cuerpos para que precisamente sintieramos PLACER JUSTO EN LAS ZONAS QUE SE OCUPAN PARA PROCREAR.

Ahora me vas a decir que "es para probarnos".. jajjaa.. no me digas que el placer es pecado, sino lo seria tambien el dormir, comer, hacerse caricias entre parejas.. todo lo que nos siente bien es pecado.. jajaja...

cuantos aqui creen que Dios dio el sexo para procrear NADA MAS?

(porque si asi fuera mis padres han tenido sexo dos veces en su vida nada mas)

[Eidus]

Estimado moderador: no hay un foro de disculpas? (en serio)!

Reconozco que me equivoque.. desde que estaba poniendo el tema ya me imaginaba que algo asi pasaria.

De todas maneras me disculpo por haber duplicado el mensaje.

Saludos a todos!

[javi27]

Hermanito Eidus:

La Paz sea contigo!

no hay foro de disculpa, si es necesario disculparse es suficiente y honrado con hacerlo publicamente.

En el momento que te registraste se te mostraron las Normas de conducta las cuales leiste y aceptaste.

Solamente tenes que cumplir con esas normas.

Dios te bendiga.-
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[lffv]

[salvador melara]

Todo depende de la mente retorcida que la persona tenga. Si para alguien el sexo es lo más importante (la búsqueda del placer, hedonismo) es porque su mente siempre está pensando en función de sexo. El sexo es algo fisiológico, hay un momento en que el deseo sexual va menguando (veamos los ancianitos), por eso ya dejaron de vivir...??? están muertos en vida...??? Además, si nos vemos anatómicamente, por sentido común vemos que hay una diferencia entre hombre y mujer que se complementan mutuamente, pero qué diferencia hay entre hombre y hombre o entre mujer y mujer que se complemente. Si lo vemos desde el plano religioso o espiritual, dice la Biblia que Dios creó "hombre y mujer", no creó "hombre y hombre" o "mujer y mujer", ya vimos en la Palabra de Dios que eso se llama "perversión".
_________________
www.caminohaciaroma.com
http://caminohaciaroma.com/blog/
http://salvadormelara.hi5.com
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos

[Eidus]

estimado fllv: siento haber cambiado de pregunta, pero cuando lo puse en este post, se me ocurrio ponerla en el tablero de mensajes.. y fui baneado. asi que es otra pregunta, el tema de la homosexualidad ya lo doy por terminado, porque yo quería saber sus puntos de vista

(podriamos discutir meses y meses, pero mi objetivo nada mas es saber el punto de vista de ustedes, no estar armando polemicas inutiles).

De todas maneras, agradezco las respuestas y aportes de todos ustedes.. Sludos!