Son los evangélicos la única y primer iglesia??

[jose luis vargas juarez]

Hola.

Que de cierto hay que los evangélicos jamás se formaron por haber dejado la iglesia católica??? será cierto que ellos son la única iglesia que dejó instituida Jesus Cristo??? y que la iglesia Católica es sólo un capricho errante de los romanos para acarrear el público que perdió con el movimiento Cristiano ¿?
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Dios te guíe de su mano y te revele la verdad.

[enriqueellena]

Ya mas que una mentira es una grosería, pregúntate, ¿Quién fundo la iglesia Protestante?, Lutero, ¿en que años o siglo? es igual.

A la Iglesia Católica Apostólica Romana, la fundo el mismo Cristo y por lo tanto tiene 2000 años de existencia.

Es una burla intentar decir algo así, ni siquiera es un buen protestante o evangélico

[Danilo82]

[salvador melara]

En un librito que leí cuando era pastor decía "cuántos años tiene tu iglesia", y comenzaba a enumerar bautistas, presbiterianos, diferentes grupos pentecostales, pero cuando le tocó a la denominación a la que pertenecía dice que fué fundado en 1917... y es cierto, surgió como un movimiento pentescostal cuando un grupo de "hermanos" buscando al Espíritu Santo recibieron el don de lenguas y por eso fueron expulsados de la congregación donde pertenecían porque no se practica ni se cree en los dones del Espíritu (y ambos grupos siendo "evangélicos" no creen en lo mismo), pero luego dice "si tú eres católico, tu Iglesia fué fundada por Cristo", y si trazamos una línea histórica, qué había antes de esa denominación, o de las muchas otras que existen...??? lo que siempre ha habido desde el principio: La Santa Iglesia Católica: "un solo Señor, una sola fe, un solo bautísmo, un solo Espíritu", no muchos, no "dependiendo de la visión teologica", no dependiendo de la "revelación fresca" que se ha recibido, no esa "ensalada" de doctrinas que pululan en los medios protestantes.
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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos

[Christifer]

[Martinelli]

[Danilo82]

[Jaimevelbon]

[salvador melara]

[CRUZADO_XXI]

cuidado SAN POLICARPO...nosotros hemos tenido cisaña enmedio del trigo...a poco la iglesia evangelica es santa y sin mancha?????
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[salvador melara]

[CRUZADO_XXI]

POLICARPO33 ESCRIBIO:

[Jaimevelbon]

[CRUZADO_XXI]

[salvador melara]

Opus Dei (obra de Dios): "Su misión consiste en difundir el mensaje de que el trabajo y las circunstancias ordinarias son ocasión de encuentro con Dios, de servicio a los demás y de mejora de la sociedad. El Opus Dei colabora con las iglesias locales, ofreciendo medios de formación cristiana (clases, retiros, atención sacerdotal), dirigidos a personas que desean renovar su vida espiritual y su apostolado."
Nunca me han dicho que me ponga una capucha blanca y que vaya a quemar gente de otra raza.... ignorante, lo único que sabes del Opus Dei es lo que has aprendido en el codigo da vinci.
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[CRUZADO_XXI]

Entonces TU ERES PURO policarpo???????
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[CRUZADO_XXI]

Y mas puro y mejor que los catolicos?
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[salvador melara]

[goyervid]

[salvador melara]

[goyervid]

[goyervid]

[Gepeto]

NOTA DE LA DIRECCION.
Te invito a seguir aprendiendo en los foros, con respeto a las reglas.

Lucrecia Rego de Planas
Dirección
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SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ...

[José Miguel Arráiz]

He leido brevemente el epígrafe y me gustaría puntualizar varias cosas:

1. Respecto a la existencia "invisible" de la Iglesia evangélica

He leído la siguiente línea de argumentos:

Policarpo33: "La iglesia evangelica no fue fundada por Lutero, sino por Jesús; Lutero solo hizo (recordar) volver los primeros fundamentos que la iglesia romana habia(y ha) dejado siguiendo las tradiciones por encima de la palabra... La iglesia evangelica a existido por todos los siglos..."

A lo que ha contestado Salvador

Salvador Melara: "Si tenían una sana fe por qué fueron tan cobardes y no tomaron el ejemplo de los primeros cristianos que estuvieron dispuestos a morir en el circo romano por su fe....??? por qué se tardaron 1500 años en aparecer dejando a la demás gente sumida en la ignorancia y perdicion católica...???"

Muy certero, menudo testimonio cristiano, menuda "luz del mundo" aquella que dura bajo la mesa 1500 años con la excusa de que les podían matar, apresar o acusar de herejes.

"Ni tampoco se enciende una lámpara y la ponen debajo del celemín, sino sobre el candelero, para que alumbre a todos los que están en la casa. Brille así vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras y glorifiquen a vuestro Padre que está en los cielos” Mateo 5,15-16

A esto Policarpo responde:

Policarpo33: Muchos lo hicieron y murieron... otros, con santa inteligencia(como lo hizo Jesus al escapar "de en medio de ellos" cuando lo querian apalear) siguieron profesando y enseñamdo la verdadera fe a sus hijos y discipulos...

Quiero enfocarme primero en la frase “otros, con santa inteligencia”

A mi si fuera protestante me avergonzaría colocar un argumento tan débil y tan vergonzoso.

La Escritura no justifica callar la fe bajo ninguna circunstancia y eso no puede ser llamado “santa inteligencia”

“pero a quien me niegue ante los hombres, le negaré yo también ante mi Padre que está en los cielos.” Mateo 10,33

Respecto a esto: “lo hizo Jesus al escapar "de en medio de ellos" cuando lo querian apalear” apelo al sentido común para notar la gran diferencia. Jesús nunca calló la predicación de la sana doctrina. Escapar cuando se le intenta apalear DESPUES DE PROCLAMAR LA VERDAD, es muy distinto a permanecer callado sin que nadie sepa de tu existencia.

El mandato de Cristo ¿No era predicar la buena nueva a toda la creación? ¿Quién predicó la buena nueva por esos 1500 años? (Aunque los protestantes no reconozcan la predicación católica como la verdadera, la ausencia de una predicación protestante antes de Lutero sea cual sea es prueba contundente de lo débil del argumento de Policarpo, excusando la cobardía para dar testimonio por su fe).

Me enfocaré ahora en la frase “ Muchos lo hicieron y murieron...”

Aquí seria bueno saber a quien se refiere exactamente con esos “muchos” y si se identifica realmente con ellos. ¿Serán los arrianos, nestorianos, sabelianos, gnósticos, o cualquiera de las herejías de los primeros siglos?

Porque es muy ambiguo señalar que habían por allí “algunos” que eran parte de la “Iglesia evangélica” cuando si revisamos sus doctrinas encontraremos que no compaginan con lo que los evangélicos creen hoy en cualquiera de sus variaciones (dichas sectas tampoco compaginan entre si con sus doctrinas).

Es por eso que ese argumento tampoco se sostiene.

Puedo ahora abordar el siguiente punto:

2. Sobre las supuestas divisiones secundarias ente la Iglesia evangélica

Si los supuestos cristianos que vivieron en algún momento de la historia antes de Lutero (ya sea escondidos cual lámpara debajo de la mesa) o muriendo por predicar doctrinas tales como “que Cristo es una criatura” no tenían doctrinas similares entre si, hay que aclarar que eso también ocurre entre las denominaciones protestantes de hoy.

He leído este comentario de Martineli y me parece como he dicho en anteriores ocasiones que intenta tapar el sol con un dedo:

Martineli: Es cierto lo que dices sobre el protestantismo, hay algunas doctrinas en las que aún no ponen de acuerdo por ejemplo la del rapto de la iglesia, aún no hay consenso si será antes o después de la Gran Tribulacion....

Debo corregir. No son “algunas” doctrina, y el arrebato es la menor de ellas. Son DECENAS doctrinas y muchas de ellas fundamentales.

Sugiero leer:

¡Me importa un pepino!, respuesta a comentarios de Daniel Sapia
http://www.apologeticacatolica.org /Protestantismo/Anticatolic/Anticat07.htm

Allí verás como existen anatemas y excomuniones entre Iglesias protestantes y se llaman entre ellos “falsos profetas” y todo tipo de apelativos en sus propios credos, confesiones de fe y catecismos.

Sin ir muy lejos, observa entre los hermanos protestantes que tenemos en esta sala. Compara lo que cree Gepeto, con lo que Cree Goryevid, JJ, o lo que cree Policarpo33 o Martinelli.

-Goryevid cree en la predestinación (no cree que Dios no quiere que todos los hombres se salven) a diferencia de otros protestantes, PERO si cree que Marìa es madre de Dios a igual que JJ pero también a diferencia de Gepeto, Policarpo33 y Martineli).

-Gepeto cree que cada quien puede decidir para sí cuales libros son inspirados o no de acuerdo a la "ayuda del Espíritu Santo". Incluso cree que se puede justificar que se traduzca la Biblia de una manera no fiel a los textos originales si esto le parece más acorde al mensaje bíblico (o lo que el interpreta que es el mensaje bíblico en realidad).

A Gepeto lo he visto debatir decenas de veces con otros protestantes y cada vez termina uno acusando al otro de estar “inbuido en tradiciones humanas”, nadie sale de su islita.

-Gepeto reconoce los deuterocanónicos como bíblicos pero el resto de protestantes no.

-Gepeto cree que la salvación se puede perder, Goryevid que no.

Y si tuvieramos representantes de comunidades eclesiales protestantes con historia (luteranos por ejemplo) las diferencias en el bautismo de infantes, la salvación sería más.

Y no hablemos de las sectas producto de la dinamitación de las anteriores. Tendríamos a los modalistas, unitarios y todo tipo de herejes no trinitarios que afirman ser evangélicos.

Eso no es una Iglesia unida, por favor, no tapar el sol con un dedo.

Saludos
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"Para mis pies, antorcha es tu Palabra, luz para mi sendero"

[salvador melara]

[salvador melara]

Te doy gracias Señor porque no soy como los demás, ni como este pobre católico idólatra que huele a azufre.......

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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos

[salvador melara]

Es que me indigna la desfachatez con la que anunciás tu ignorancia... no sé ni por qué pierdo el tiempo contestándote... sos tán ridículo al hablar de enseñanza apostólica y no tenés ni la más mínima idea de lo que estás diciendo, si lo único que tenés es tu sofá y la compubiblia... no sabes nada ni de cómo se formó el canon, no sabes nada de la predicación o tradición apostólica, o a lo mejor no queres saberlo porque estás tan comodo en tu sofa creyendo que sos más salvo que nosotros y se te olvida grandísimo insensato que la salvación es por un acto de gracia, por pura gracia, soy salvo porque he confesado a Jesús como mi Señor, he creído en mi corazón que Dios le levantó de los muertos.... entonces por qué juzgás la salvación de la gente solo porque no se sienta en tu sofá....??? entonces la salvación ya depende de dónde me siento, lo que equivale a obrar...?? En cuanto a iglesias, Jesús habló de una... MI IGLESIA, no dijo mis iglesias, mis demoninaciones (del gr. demonio), no habló del gusto del cliente, no es Dios de confusión para sacarte de una, llevarte a otra y después mostrarte la verdad en otra para por último sentarte en tu sofá.... es que me indignás tanto.... qué derroche de insensatez...
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[Berene]

Hola Hermano Salvador:

¿Acaso no te das cuenta que eso es lo que quiere el demonio?, desesperarte para ver en que fallas, no te desesperes con Policarpo el esta donde nadie lo mueve como dije antes, no pierdas el tiempo que nadie lo va a sacar de ahi, (solo Dios en su inmensa misericordia) se que tenemos que tomar en cuenta los foristas que entran buscado respuestas pero creo que cualquier persona inteligente se da cuenta de la realidad, tu tranquilo, sigamos haciendo nuestro trabajo y a Poli que siga donde esta que el considera que esta bien.

Oremos para que el termine como Pablo. (porque parece que es lo que necesita que el mismo Jesus en persona le diga la verdad).
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Conozco mi Fe, luego la amo, luego la defiendo.

[donalcides]

Sr. Policarpo, la Iglesia a la que pertenece es una de las Iglesias de la Reforma Protestante, no debe llamarla evangélica haciendo uso exclusivo de la palabra, ya que los católicos también evangelizamos, y lo hacemos de tal manera que jamás intentamos robarle a un hermano su fe, sino andando casa por casa tocando timbre en casas de otros hermanos que tambien creen en Cristo. Ustedes creen en la libre interpretación de la escritura por medio del Espíritu Santo, entonces porque andan por ahí diciéndole a los demás como debe interpretarse el Palabra de Dios, sean coherentes con su doctrina, y dejennos en paz, que nosotros le confiamos el dicernimiento de lo que está bien o mal para nuestra salvación al Magisterio de la Iglesia, al Colegio Apostólico, el mismo que estaba reunido cuando Jesús se apareció en medio de ellos y soplando les dijo "reciban en Espíritu Santo...." y luego de mandarlos a bautizar a todo pueblo en nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, les dió poder para atar y desatar. Ese dicernimiento garantizado por el soplo del E.S. al colegio Apostólico es el mismo al que nosotros le confiamos nuestra salvación, y sabemos que es verdadero porque el E. S. es Dios y no puede tener sino la misma Palabra siempre mas allá del tiempo, mantiene la unidad de criterio y la verdad es siempre una, no como el protestantismo que gracias a su calamitosa doctrina de la libre interpretación hoy sufren la desgracia de no saber cuales de los "espíritus santos" tiene razón y se desangran en miles de fragmentaciones del Cuerpo de Cristo, divisiones que, no duden, hacen sufrir mas a Cristo Jesús que a ustedes mismos, que ni siquiera son concientes de la mutilación que le provocan; El, que rogó al Padre por nuestra unidad, la unidad de todos los creeríamos por la predica de los apóstoles, hoy sufre nuestra división. Y la prueba de que ustedes causaron esta división es que persisten en esa práctica. Los católicos de buena fé tenemos el corazón abierto para recibirlos nuevamente cuando quieran, pero somos concientes que la unidad soñada por Jesús solo será obra de El. Verdaderamente los amamos como a hermanos, pero ustedes también deben dejarse querer y no estar siempre chicaneando, metiendo púas. Esta es una web católica, hay otros espacios para compartir con otras confesiones, aun asi debe hacerse siempre con respeto, y esto lo digo para todos, porque varios aqui hemos faltado a la caridad. DIOS LOS BENDIGA Y LA VIRGEN LOS PROTEJA Y LES MUESTRE A SU HIJO.

[octavio perez]

Salvador no te preocupes dile que si a todo para que Poli, no se nos traume, ya ves dice que la division es necesaria y amigos pastores me dicen que es una aberracion pensar eso, imaginate, no hagas caso a Poli, jejeejje, en fin a mi solo me da risa, se que ve a contestar con sus brillantes argumentos que lo haga, yo adoro a Dios y lo que piense el pues no tiene importancia, Dios te bendiga salvador.
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Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie