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		Vela1 Constante
 
  Registrado: 21 Ene 2007 Mensajes: 562
 
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           Publicado:
            Dom Nov 11, 2007 3:46 pm    Asunto:
            Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica 
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Creo y estoy convencido que algunas personas de buena voluntad 
 
y otras por ignorancia de la Verdad de su Iglesia
 
se alejan de la Iglesia Catolica para buscar nuevos horizontes a su Fè.
 
 
 
Algunos otros escandalizados por las actitudes de algunos dirigentes
 
aunado a la gran manipulacion sensacionalista 
 
que se le dà en los medios, a ciertos aspectos negativos en La Iglesia 
 
recurren a la desercion en masa de La Antigua Iglesia
 
para no "contaminarse" para no estar en el "equipo de los malos"
 
 
 
Desertan de La Iglesia Antigua fundada por Jesucristo
 
porque no conocieron en verdad las enseñanzas de La Iglesia
 
de esta Iglesia que desde los primeros tiempos 
 
ha venido predicando la Verdad del Evangelio 
 
a pesar de la cizaña que el enemigo siempre a sembrado 
 
junto al trigo de Dios a travès de los siglos.
 
 
 
Sin embargo fuera de la Iglesia Catolica de Jesucristo
 
no hay garantia de la Verdad
 
Todo es confuso en las diversas corrientes
 
de pensamiento anticatolico que se hacen llamar  "cristianas
 
 
No hay una doctrina unificadora para los creyentes 
 
sino que cada uno va proclamando lo que se le ocurre.
 
 
 
Aquellos que se alejan de la Iglesia Catolica
 
porque no quieren tener autoridades como los Obispos y sacerdotes
 
porque no creen que el  Papa es infalible 
 
cuando se expresa en materia doctrinal.
 
 
 
De pronto se encuentran con personas 
 
que dirigen ciertos grupos separados 
 
a las que tienen que someter su voluntad.
 
 
Se encuentran frente a pastores 
 
que les exigen sumision a sus enseñanzas
 
se reunen con diferentes grupos de gente 
 
que siguen diversas corrientes de opinion 
 
que las alejan de La Unidad del Cuerpo
 
y asi el que rechazaba la Autoridad de la Iglesia 
 
termina siendo siervo y seguidor
 
de la vana autoridad de los hombres
 
fundadores de nuevas "iglesias"
 
 
 
El que criticaba la infalibilidad del Papa
 
termina creyendo en la caprichosa infalibilidad del pastor
 
de la interpretacion del dirigente que le "ministra" en otra "iglesia.
 
 
Algunos finalmente terminas como cristianos aislados
 
que solo creen en su propia infalibilidad 
 
en su propia interpretacion de la Biblia.
 
 
 
Y asi con la Biblia en la mano en enemigo engaña
 
mete cizane entre el trigo para provocar contiendas 
 
y mucho màs aun, toma cierta posesion del supuesto creyente 
 
¿ còmo ?
 
Inspiràndole rencores, odios, resentimientos hacia La Iglesia Catolica
 
de donde fuè sacado con engaños, 
 
solo para ir a parar  a cualquier grupo formado por los hombres. 
 
 
 
Ya sea por los supuestos milagros que se predican 
 
en los nuevos grupos religiosos, o porque alli se "siente bonito
 
o por la necesidad de recibir sanacion fisica
 
a travès de los "predicadores ungidos"
 
que manipulan a los creyentes hasta el paroxismo
 
ofreciendole verdaderos "placebos" de mejoria imaginaria 
 
que solo existe en la mente del engañado por la euforia de grupo
 
que necesita aferrarse a estas auto-convicciones 
 
para sentir que estàn en el camino correcto.
 
Pero no es asì.
 
 
 
¿ Porquè no podria venir de Dios estas cosas ?
 
Porque Dios lo primero que pone en el alma del convertido es La Paz.
 
 
 
Porque la predicacion del Apostol San Pablo 
 
no hubiera surtido efecto en los creyentes
 
si el antiguo Saulo hubiera seguido hablando mal 
 
de La Iglesia fundada por Jesucristo.
 
 
 
Gloria al Señor. | 
			 
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		Vela1 Constante
 
  Registrado: 21 Ene 2007 Mensajes: 562
 
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           Publicado:
            Dom Nov 11, 2007 3:56 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				En efecto, ell Apostol San Pablo cuando fuè llamado por Dios 
 
para predicar el Evangelio de Cristo 
 
cuando fuè derribado en aquel camino a Damasco
 
tuvo que entrar en contacto con La Iglesia
 
Mas despues de pasados 3 años 
 
buscò entrar en contacto con los apostoles en Jerusalèn
 
 
Aquel que habìa tenido un verdadero "encuentro con Cristo"
 
dio verdaderas muestras de "conversion 
 
No se puso a despotricar contra La Iglesia 
 
ni se avocò a provocar divisiones contra la Obra de Dios 
 
sino que se mantuvo en La Iglesia 
 
junto con Pedro y los hermanos, unànimes juntos 
 
 
No intentò fundar "su propia iglesia" 
 
para competir contra la Iglesia fundada por Cristo
 
sino que se comprometiò en el servicio a Dios 
 
por amor a su Santo Nombre
 
por lo que fuè comisionado 
 
para llevar el Evangelio a los gentiles 
 
 
De ninguna manera utilizò algùn pretexto 
 
para salirse de la Iglesia y sembrar rencores 
 
no se escandalizò de la tracion de Judas miembro de la Iglesia 
 
tampoco criticò de la negacion de San Pedro, 
 
dirigente responsable de la Iglesia 
 
ni se burlò de la incredulidad de Tomas, miembro de La Iglesia 
 
para sentirse que èl era "mejor que sus hermanos. 
 
 
Mas aunque tuvo alguna diferencia con Pedro 
 
con respecto a la conducta delante de los judios
 
no negò de ninguna manera la enseñanza de Pedro
 
sino que se mantuvo en la Unidad y La Fè .
 
 
Porque el que en verdad conoce de Dios 
 
sabe que es a Dios a quien corresponde el juicio de todos 
 
 
Dios no nos ha llamado para enjuiciar a La Iglesia Catolica
 
sino a la conversion y al arrepentimiento de nuestros pecados 
 
pues por el pecado de Adàn, 
 
todos hemos sidos contituidos pecadores 
 
y todos necesitamos del perdòn y de la misericordia de Dios. 
 
 
El que es de Cristo recoge con Cristo 
 
dentro de la Iglesia Catolica fundada por Cristo 
 
 
Todo lo demàs es cizaña sembrada enmedio del trigo 
 
para provocar divisiones y enfrentamientos entre hermanos 
 
incitàndolos para que abandonen la Iglesia fundada por Dios 
 
con el pretexto de no "contaminarse" con los catolicos perdidos 
 
olvidando que todos en este mundo somos pecadores 
 
y que nadie es perfecto ante Dios 
 
ya que Èl Señor conoce los màs intimos pensamientos 
 
que nacen del corazòn 
 
pues todo està descubierto ante los ojos de aquel 
 
a quien debemos de dar cuenta. | 
			 
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		salvador melara Veterano
 
  Registrado: 02 Jul 2006 Mensajes: 1324
 
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		salvador melara Veterano
 
  Registrado: 02 Jul 2006 Mensajes: 1324
 
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           Publicado:
            Lun Nov 12, 2007 3:40 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Si, tenes razón, a mí me dolía cuando me decían de las 300000 sectas evangélicas existentes en esa época, y más porque no tenía manera de justificarlas... eso dolía.... _________________ www.caminohaciaroma.com
 
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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos | 
			 
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		salvador melara Veterano
 
  Registrado: 02 Jul 2006 Mensajes: 1324
 
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           Publicado:
            Lun Nov 12, 2007 3:54 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				O sea que vos sos el Espíritu Santo para conocer mi relación con Dios..?? Desde cuándo sos omnisciente eh...??  y quién es seferino...??   
 
Verdad que te duele que te hablen de las 800000 sectas incluyendo tu sofá....??? _________________ www.caminohaciaroma.com
 
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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Lun Nov 12, 2007 6:46 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Cuando  la  gente  sale  de  la  Iglesia  Católica:
 
 
 
Pierde  el  rumbo  y  se  llena  de  orgullo.    
 
Va   como  el  viento  de   una  lado  a  otro.
 
Presta  atención  solo a  sus   intuiciones.
 
Y  se  deja  guíar   por  cualquiera  que paresca  ir  a  alguna  parte.
 
 
Cuando  la  gente  sale  de  la  Iglesia  Católica:
 
 
Cierra   los  ojos  y  los  oídos a  la  verdad.
 
Siente  que   al  estar  fuera   esta   libre  de  tomar  aquella  verdad solo lo   que  mas  este  acorde  con  su  personalidad.
 
Se  vuelve   contestatario  y  atrevido   con  aquellos   que  le  llaman  a  buscar   la  verdad.  
 
Se  siente  sabio,  entendido  y  mientras   mas  batallas con   los   que  ven   como   contrarios  a  su  nueva  fe logra  sobrevivir,  mas  listo  se  cree.
 
Vislumbra   a  tientas   que  ir  a  oscuras  y  sin  rumbo  no  está   bien,  sin  embargo  se  protege   en  su   propio  orgullo  y  se  empecina.
 
 
Y  hasta  se  ríe.  Me   pregunto.. se  reirían  de la  misma  forma  si  tuvieran  conciencia  del  riesgo  tan  grande  que  tienen  de  perderse.
 
 
 
Cuando  la  gente  sale  de  la  Iglesia  Católica:
 
 
 
Puede mas  el  orgullo  y  la  soberbia,   y  mientras  mas comprometido  esta   con  propio  valer,  mas  le   va  a  costar  volver.
 
 
Solo   puede  volver   cuando se  deja  llevar   por  la  Voz de  Dios,  que  le  llama   y  no  deja   de  insistir  de   que vuelva.   Quien  de  los   que  han  sido   protestantes  se   han  dejado   convencer  facilmente  sin  luchar?
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Master_Julz Asiduo
 
  Registrado: 18 Jul 2007 Mensajes: 222
 
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           Publicado:
            Lun Nov 12, 2007 8:28 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Policarpo, ilustranos... Por que dices que la Iglesia Catolica no es la Iglesia que fundó Cristo????
 
 
Pero eso si, con escrituras y con hechos Factuales... Vamos.. Estamos Esperando!!!! _________________ Ave María Purísima, Sin Pecado Concebida!!! | 
			 
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		salvador melara Veterano
 
  Registrado: 02 Jul 2006 Mensajes: 1324
 
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           Publicado:
            Lun Nov 12, 2007 8:56 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Esther Filomena escribió
 
 	  | Cita: | 	 		  Quien de los que han sido protestantes se han dejado convencer facilmente sin luchar? 
 
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A mí me llevó 5 años de lucha, duda, estudio, mucho estudio, mucha oración y reflexión, y aún así tenía miedo, miedo porque cada vez descubría más mi error y me daba cuenta de la verdad. Miedo por las burlas y críticas que iba a recibir (de las cuales he sobrevivido gracias a Dios). Miedo por mi esposa (mis hijos aún estaban pequeños), sin saber que Dios había estado tratando con ella de la misma manera. He sido insultado, maldecido, mi misma madre me ha cerrado sus puertas por haber cometido el terrible "pecado" de regresar a la fe que ella misma me enseñó de pequeño y que yo me encargué de destruír, ya que fuí el primero en irme de la Iglesia Católica llevándome después al resto de mi familia, siendo un dolor y una carga que tengo que llevar, y una oración para que también regresen a donde los saqué por mi ignorancia. Es muy triste ver cómo la ignorancia de uno hace que caiga en el error y la confusión, llegando después a criticar lo mismo que uno hace: idolatría, se idolatra la biblia, se idolatra a Pablo, llegando a ser más importante que la misma Madre del Señor, yo podía predicar miles de sermones sobre el adultero asesino de David, sobre el hombre más manso de la tierra que en un arrebato de ira rompió las tablas de la ley, sobre el mismo Pablo que no escuchó la voz del Espíritu Santo cuando le dijo que no fuera a Jerusalen, pero si predicaba de María, los "hermanos" se retorcían en sus asientos, sudaban, se sentían incómodos, todo por el odio y desprecio que sienten hacia la "Bendita entre las Mujeres", la "Llena de Gracia".
 
Critican que confiamos en el hombre y seguimos doctrinas de hombres cuando tienen al pastor como el hombre más santo de la tierra, cuya palabra tiene tanto o más autoridad que la biblia misma. Y si policarpo o alguien más viene diciendo que es generalizar y que no se da en todas, ya es un síntoma de confusión porque unos piensan de una forma y otros de otro. 
 
Conocí pastores que engañaron gente diciendoles que el Espíritu Santo les había dicho que le tenían que regalar la casa que tenían para la "obra de Dios". Otros se aprovechan para seducir a las misma hermanas de su congregación. Incluso han matado para conseguir el puesto como un caso que se dió hace unos años en mi país y que fué noticia. Hablan de excomunión cuando he visto casos de expulsión no solo en la denominación a la que pertenecí, sinó en otras incluyendo las congregaciones bautistas (históricas) como les llama cierto ignorante, donde meten una carta bajo la puerta de la persona que ya no quieren ver en su congregación ya sea porque la ven como una amenaza o porque ya no "comulga" con la fe de la congregación. A un amigo mío pastor un día se le acercan los ancianos de la congregación a pedirle que fuera a hablar con el pastor principal porque ya no soportaban el nuevo adulterio que tenía (un pastor muy importante en la denominación en la que estuve), le habían tolerado por años el adulterio con cierta señora de la congregación pero el nuevo adulterio con otra señora ya no se lo toleraban. Este amigo fué a hablar asustado por lo que le habían dicho y la respuesta que recibió fué la expulsión de la congregación porque este pastor pensó que estaba confabulando contra él para quitarle la iglesia. Al ver eso los ancianos iban a hacer pública la situación cuando llegaron los líderes y pidieron que no se hiciera escándalo, al pastor lo sacaron y le dieron un mejor puesto (irónico verdad), a mi amigo lo pusieron en disciplina (no le dieron congregación por un tiempo) y pusieron otro pastorcete en la congregación (a quien hacía un año otro pastor le robó su congregación y se quedó con ella). Todo eso es guiado por el Espíritu Santo?  Deberían tener un poco más de decencia y no venir a juzgar ni criticar la Iglesia Católica cuando ellos también tienen sus sordidas historias de pecado e intriga. _________________ www.caminohaciaroma.com
 
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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos | 
			 
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		FERNANDO_777 Asiduo
 
  Registrado: 23 Dic 2006 Mensajes: 226 Ubicación: Bolivia
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           Publicado:
            Mar Nov 13, 2007 5:44 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Cuando la gente entra a la Iglesia Católica:
 
 
 
Pierde el rumbo y se llena de orgullo.
 
Va como el viento de una lado a otro.
 
Presta atención solo a sus intuiciones.
 
Y se deja guíar por cualquiera que paresca ir a alguna parte.
 
 
Cuando la gente entra a la Iglesia Católica:
 
 
Cierra los ojos y los oídos a la verdad.
 
Siente que al estar fuera esta libre de tomar aquella verdad solo lo que mas este acorde con su personalidad.
 
Se vuelve contestatario y atrevido con aquellos que le llaman a buscar la verdad.
 
Se siente sabio, entendido y mientras mas batallas con los que ven como contrarios a su nueva fe logra sobrevivir, mas listo se cree.
 
Vislumbra a tientas que ir a oscuras y sin rumbo no está bien, sin embargo se protege en su propio orgullo y se empecina.
 
 
Y hasta se ríe. Me pregunto.. se reirían de la misma forma si tuvieran conciencia del riesgo tan grande que tienen de perderse.
 
 
 
Cuando la gente entra a la Iglesia Católica:
 
 
 
Puede mas el orgullo y la soberbia, y mientras mas comprometido esta con propio valer, mas le va a costar volver.
 
 
Solo puede volver cuando se deja llevar por la Voz de Dios, que le llama y no deja de insistir de que vuelva. Quien de los que han sido catolicos (no de nombre solamente) se han dejado convencer facilmente sin luchar?
 
 
Solo para que vena lo que se siente, sin ofender.
 
 
ok, bendiciones _________________ Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm | 
			 
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		FERNANDO_777 Asiduo
 
  Registrado: 23 Dic 2006 Mensajes: 226 Ubicación: Bolivia
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           Publicado:
            Mar Nov 13, 2007 5:49 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				perdon era "vean" _________________ Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm | 
			 
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		octavio perez Veterano
 
  Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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           Publicado:
            Mar Nov 13, 2007 6:49 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Que pena Fernando por eso jamas regresaria a ser evangelico, que Dios te bendiga. _________________ Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie | 
			 
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		octavio perez Veterano
 
  Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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           Publicado:
            Mar Nov 13, 2007 6:56 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Fernando lo unico que demuestras es lo que siempre he pensado de los ex-catolicos:  Prejucios y un nulo conocimento del amor de Cristo,m yo tambien te puedo poner los que se van pero no tiene caso, es entrar en contienda, lo que pusiste solo demuestras lo que opinan muchos de ustedes y generalizas algo que no conoces, acaso conoces a todos los que hemos regresado, sabes los motivos  fijate cuando digo que soy ex-evangelico recibo cientos de insultos e inclusive algunas personas duda de mi testimonio, yo lo vivi, por eso no regresaria no por comodidad si no por convecimiento, Dios te bendiga fernando, solo demostraste que tenia razon, el anticatolicismo es algo arraiga en muchas iglesia evangelicas y que los que tuvimos la valentia de regresar nos odian y nos discriminan. _________________ Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie | 
			 
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		salvador melara Veterano
 
  Registrado: 02 Jul 2006 Mensajes: 1324
 
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           Publicado:
            Mar Nov 13, 2007 7:56 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | Dios te bendiga fernando, solo demostraste que tenia razon, el anticatolicismo es algo arraiga en muchas iglesia evangelicas y que los que tuvimos la valentia de regresar nos odian y nos discriminan | 	  
 
Octavio, no calumnies.... fernando no es anticatólico, me lo dijo una vez cuando me dijo que deje de generalizar, ni él ni su congregación, ni su pastor son anticatólicos. Solo creen que vamos para el infierno, pero no quiere decir que son anticatólicos. _________________ www.caminohaciaroma.com
 
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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos | 
			 
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		FERNANDO_777 Asiduo
 
  Registrado: 23 Dic 2006 Mensajes: 226 Ubicación: Bolivia
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           Publicado:
            Jue Nov 15, 2007 1:12 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | Fernando lo unico que demuestras es lo que siempre he pensado de los ex-catolicos: Prejucios y un nulo conocimento del amor de Cristo,m yo tambien te puedo poner los que se van pero no tiene caso, es entrar en contienda, lo que pusiste solo demuestras lo que opinan muchos de ustedes y generalizas algo que no conoces, acaso conoces a todos los que hemos regresado, sabes los motivos fijate cuando digo que soy ex-evangelico recibo cientos de insultos e inclusive algunas personas duda de mi testimonio, yo lo vivi, por eso no regresaria no por comodidad si no por convecimiento, Dios te bendiga fernando, solo demostraste que tenia razon, el anticatolicismo es algo arraiga en muchas iglesia evangelicas y que los que tuvimos la valentia de regresar nos odian y nos discriminan. | 	  
 
 
Primeramente saludos hermano octavio, lo que escribi como te daras cuenta es lo mismo que escribio la hermana Esther Filomena, es lo mismo, solo cambie cuando salen por cuando entran, es que como tu dices que yo tengo prejuicios ahora que leiste esto, lo mismo debiste haber dicho a la hermana Esther, para ser hustos no te parece, como dice el hermano Salvador Melara, yo estoy en contra de generalizar, y el comentario que hizo la hermana Esther es asi, talvez hice mal al escribirlo de esta forma, pero mi unico proposito que ustedes lean lo mismo que yo leo cada vez en los foros,a mi me duele que los generalicen a los cristianos no catolicos como se que a ustedes tambien, no lo dije por ninguna persona de foro, la verdad los respeto mucho, en especial a ti hermano Octavio, pero como ya aclare solo queria mostrar lo que yo siento cada vez en el foro.
 
 
Creo que esito seria la aclaracion.
 
 
Bendiciones. _________________ Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm | 
			 
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		FERNANDO_777 Asiduo
 
  Registrado: 23 Dic 2006 Mensajes: 226 Ubicación: Bolivia
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           Publicado:
            Jue Nov 15, 2007 1:24 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  |  Solo creen que vamos para el infierno, pero no quiere decir que son anticatólicos. | 	  
 
 
Una pregunta hermano, y como sabes que creo eso, si nunca lo dije, la verdad hermano si vas a seguir diciendo afirmaciones que yo nunca dije, la verdad no creo que sea un dialogo la calumnia. no crees, pues lo mejor seria que te retractes y no me calumnies, pues si tienes pruebas de que yo dije eso, pues andale, entonces yo me retracto, seria lo correcto.
 
 
esperando respuesta, esito seria por hoy.
 
 
bendiciones. _________________ Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm | 
			 
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		salvador melara Veterano
 
  Registrado: 02 Jul 2006 Mensajes: 1324
 
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           Publicado:
            Jue Nov 15, 2007 2:26 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Fernando, tú crees que soy idólatra...???  tú crees que me equivoqué y que he puesto en peligro mi alma al regresar a la Iglesia Católica...???  tú crees que estamos equivocados en cuestiones de doctrina...???  Crees que la Iglesia Católica está mezclada con paganismo...???  Si consideras que estoy en error, crees que aún así soy salvo o tengo que salirme de donde estoy o puedo ser salvo aún con mis supuestos "errores"...??   Se sincero por favor, responde esas preguntas.... _________________ www.caminohaciaroma.com
 
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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos | 
			 
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		octavio perez Veterano
 
  Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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           Publicado:
            Jue Nov 15, 2007 3:27 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Fernando tampoco quiero que pienses que soy un maloso ni nada por el estilo, se que el anticatolicismo no lo puedo generalizar en las iglesias evangelicas, aunque en muchas tristemente si lo hay, al leerte me recordo los cientos de personas que han dicho eso, los ex-evangelicos hemos sido humillados y menospreciados por esta gente que se dice cristianos e incluso en el foro evangelico de univision tuve un altercado con una seudocristiana que hasta me amenazo sutilmente, solo quiero comentarte que no generalizo, seria un error, pero si en muchas iglesias hay un anticatolicismo muy fuerte, te pido disculpas por mis palabras, yo tambien te respeto, cuidate y que Dios te bendiga. _________________ Con Cristo tengo todo sin El no soy nadie | 
			 
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		FERNANDO_777 Asiduo
 
  Registrado: 23 Dic 2006 Mensajes: 226 Ubicación: Bolivia
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           Publicado:
            Jue Nov 15, 2007 5:32 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | Fernando, tú crees que soy idólatra...??? tú crees que me equivoqué y que he puesto en peligro mi alma al regresar a la Iglesia Católica...??? tú crees que estamos equivocados en cuestiones de doctrina...??? Crees que la Iglesia Católica está mezclada con paganismo...??? Si consideras que estoy en error, crees que aún así soy salvo o tengo que salirme de donde estoy o puedo ser salvo aún con mis supuestos "errores"...?? Se sincero por favor, responde esas preguntas.... | 	  
 
 
hermano, creo que a veces es bueno decir un me equivoque, yo te pedi que digas donde dije lo que afirmas que creo, respondere tus preguntas cuando tu respondas la mia o te retractes, porque volviste a difamar mi nombre y la verdad no creo que se deba hacer asi, o te gustaria que yo diga afirmaciones que nunca hiciste, no verdad, yo tambien creo esto y estoy esperando tu respuesta.
 
 
Para octavio:
 
 
hermano, yo tambien se que el anticatolicismo existe, no lo puedo negar, pero exite algo parecido de su lado de la cancha, no crees, nunca dije que usted generalizaba, solo mostre un ejemplo de lo que yo tambien siento cuando dicen cosas (como los escritas por Esther) sobre los cristianos no catolicos, yo tambien te pido disculpas por mis palabras, fueron duras, lo se, no estabna dirigidas a usted, el respeto es mutuo.
 
 
Esito seria, bendiciones. _________________ Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Jue Nov 15, 2007 7:20 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | FERNANDO_777 escribió: | 	 		  Cuando la gente entra a la Iglesia Católica:
 
 
 
Pierde el rumbo y se llena de orgullo.
 
Va como el viento de una lado a otro.
 
Presta atención solo a sus intuiciones.
 
Y se deja guíar por cualquiera que paresca ir a alguna parte.
 
 
Cuando la gente entra a la Iglesia Católica:
 
 
Cierra los ojos y los oídos a la verdad.
 
Siente que al estar fuera esta libre de tomar aquella verdad solo lo que mas este acorde con su personalidad.
 
Se vuelve contestatario y atrevido con aquellos que le llaman a buscar la verdad.
 
Se siente sabio, entendido y mientras mas batallas con los que ven como contrarios a su nueva fe logra sobrevivir, mas listo se cree.
 
Vislumbra a tientas que ir a oscuras y sin rumbo no está bien, sin embargo se protege en su propio orgullo y se empecina.
 
 
Y hasta se ríe. Me pregunto.. se reirían de la misma forma si tuvieran conciencia del riesgo tan grande que tienen de perderse.
 
 
 
Cuando la gente entra a la Iglesia Católica:
 
 
 
Puede mas el orgullo y la soberbia, y mientras mas comprometido esta con propio valer, mas le va a costar volver.
 
 
Solo puede volver cuando se deja llevar por la Voz de Dios, que le llama y no deja de insistir de que vuelva. Quien de los que han sido catolicos (no de nombre solamente) se han dejado convencer facilmente sin luchar?
 
 
Solo para que vena lo que se siente, sin ofender.
 
 
ok, bendiciones | 	  
 
 
                  
 
 
Con  tanto  irrespeto  tomas  mis  palabras y  las  cambias?   Crees  de  verdad  que  tienen   alguna  coincidencia  con  la  verdad?
 
 
Cuando  uno  entra  a  la  Iglesia  querido  hermano  se  hace  HIJO  DE  DIOS.   El  Espiritu  Santo  anida  en  él  y  si  este  da respuesta  positiva,   fructifica   en  gracias  y  se  hace  santo.   
 
 
Cuando  le  dice  no  al  Espiritu  Santo,  surge  la  duda  y  se  hace  primero  tibio  e  indiferente  y  despues protestante.
 
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Jue Nov 15, 2007 7:35 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | FERNANDO_777 escribió: | 	 		  | Primeramente saludos hermano octavio, lo que escribi como te daras cuenta es lo mismo que escribio la hermana Esther Filomena, es lo mismo, solo cambie cuando salen por cuando entran, es que como tu dices que yo tengo prejuicios ahora que leiste esto, lo mismo debiste haber dicho a la hermana Esther | 	  
 
 
En  primer  lugar  hermano,  es  un  irrespeto  tomar  lo  escrito  por  otro  plagiarlo y  cambiarle  palabras.
 
 
En  segundo  cualquiera   que  lee  eso,  ve  que no  corresponde,  me  extraña   que  algun hermano,  no  se  diera  cuenta.
 
 
 
Si  se puede  generalizar   en  este  caso.  Haber  te  reto  a  que  le  des  vuelta a esto:
 
 
El  protestantismo  es  fruto  del  pecado,   por lo  tanto   el  que  se  inscribe  en  el   por  propia  voluntad,  se  hace  hijo  del  pecado,  por  tanto  indigno. 
 
 
 Claro...  que  para  afirmar  lo  contrario  debe  haber justificación.     
 
 
Paz y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		salvador melara Veterano
 
  Registrado: 02 Jul 2006 Mensajes: 1324
 
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           Publicado:
            Jue Nov 15, 2007 7:56 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  hermano, creo que a veces es bueno decir un me equivoque, yo te pedi que digas donde dije lo que afirmas que creo, respondere tus preguntas cuando tu respondas la mia o te retractes, porque volviste a difamar mi nombre y la verdad no creo que se deba hacer asi, o te gustaria que yo diga afirmaciones que nunca hiciste, no verdad, yo tambien creo esto y estoy esperando tu respuesta. 
 
 | 	  
 
Dejate de niñerías porque creo que ya estás grandecito.... Muchas veces has dicho que no sos anticatólico y que yo generalizo, te hice unas preguntas porque quiero medir si realmente sos o no sos anticatólico, pero después de la forma de evadir las preguntas con el berrinchito de "yo te pregunté primero vaya..." me da la pauta a pensar que sos un anticatólico asolapado, eso significa que vienes con sonrisita y un "Dios te bendiga" pero en tu mente diciendo "pobre apóstata idólatra". 
 
Según el diccionario:
 
anti.
 
 
(De anti-).
 
 
 
1. adj. Opuesto o contrario
 
 
Te pregunto nuevamente, estás con nosotros los católicos o no estás con nosotros los católicos...??  porque en esta vida o estás o no estás.... nunca podés ser termino medio.... Jesús dijo  "el que no es conmigo es contra mí..."   y no me vengas con berrinchitos porque si sos cristiano esas boberías no te lucen.... _________________ www.caminohaciaroma.com
 
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http://salvadormelara.hi5.com
 
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos | 
			 
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		FERNANDO_777 Asiduo
 
  Registrado: 23 Dic 2006 Mensajes: 226 Ubicación: Bolivia
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           Publicado:
            Vie Nov 16, 2007 12:36 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  En primer lugar hermano, es un irrespeto tomar lo escrito por otro plagiarlo y cambiarle palabras.
 
 
En segundo cualquiera que lee eso, ve que no corresponde, me extraña que algun hermano, no se diera cuenta.  | 	  
 
 
Pues hermana la verdad tus palabras tambien me parecieron un irrespeto, nos diste con palo a los que no creemos como tu (los cristianos no catolicos), para mi tambien estas palabras que tu escribiste al principio no van, porque yo no veo nada de eso, en mi entorno la verdad no lo vi.
 
 	  | Cita: | 	 		  
 
Si se puede generalizar en este caso. Haber te reto a que le des vuelta a esto:
 
 
El protestantismo es fruto del pecado, por lo tanto el que se inscribe en el por propia voluntad, se hace hijo del pecado, por tanto indigno.  | 	  
 
 
la verdad hemana, te puedo hacer una pregunta, de verdad quieres que haga esto?, porque creo que esto no nos llevara a ningun punto bueno, te lo dejo a tu eleccion, ok.
 
 
 	  | Cita: | 	 		  |  Claro... que para afirmar lo contrario debe haber justificación. Cool  | 	  
 
 
Pero no encuentro la justificacion a lo tuyo.
 
 
creo que esito seria.
 
 
bendiciones. _________________ Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm | 
			 
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		FERNANDO_777 Asiduo
 
  Registrado: 23 Dic 2006 Mensajes: 226 Ubicación: Bolivia
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           Publicado:
            Vie Nov 16, 2007 12:43 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | Dejate de niñerías porque creo que ya estás grandecito.... Muchas veces has dicho que no sos anticatólico y que yo generalizo, te hice unas preguntas porque quiero medir si realmente sos o no sos anticatólico, pero después de la forma de evadir las preguntas con el berrinchito de "yo te pregunté primero vaya..." me da la pauta a pensar que sos un anticatólico asolapado, eso significa que vienes con sonrisita y un "Dios te bendiga" pero en tu mente diciendo "pobre apóstata idólatra".  | 	  
 
 
La verdad hermano, solo te pregunto, quieres tener un buen dialogo?, o que es lo que quieres?, como ya te dije hermano, estoy esperando la respuesta al a pregunt de donde dije eso de que yo creo que los catolicos se van a ir al infierno, pues si no tienes pruebas seria mejor que te retractes, respondere tus preguntas cuando tu respondas las mias, ok.
 
 
Ah, y por favor hermano, paremosle al insulto, porfavor, la verdad creo que usted y yo decimos ser cristianos, ambos debemos mantener un respeto mutuo, no te parece, sin agresiones seria lo mejor, pues si yo te ofendi con algunas de mis palabras, te pido disculpas si lo ofendi.
 
 
creo que esito seria.
 
 
Bendiciones. _________________ Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm | 
			 
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		Vela1 Constante
 
  Registrado: 21 Ene 2007 Mensajes: 562
 
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           Publicado:
            Vie Nov 16, 2007 2:01 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				Si algun hermano de los que viven en la division
 
de las llamadas iglesias evangelicas se dice que es "cristiano"
 
vivirìa en la Verdad del Evangelio de Jesucristo
 
unànimes juntos en la Iglesia Catolica de Jesucristo
 
no viendo a los hombres sino a Cristo.
 
 
Mas la ideosincrasia de las personas que no estàn en La Unidad
 
es el sentirse "mejores y màs entendidos que la Iglesia de Cristo
 
si no fuera asì estarìan colaborando con La Iglesia 
 
sin embargo en vez de Unir a la comunidad cristiana universal
 
desparraman y no recogen con la causa de Cristo
 
dando el triste espectàculo al mundo con sus divisiones.
 
 
El fundar miles de comunidades "cristianas separadas entre sì
 
por la soberbia y el egoismo humano 
 
no es signo de Amor ni de Unidad en Espìritu Santo
 
sino que es signo de poseer un espìritu desordenado.
 
porque Nuestro Dios El Espìritu Santo 
 
es el Vinculo de La Unidad entre El Padre y El Hijo
 
 
Dios es un Dios de Orden. | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Vie Nov 16, 2007 10:30 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | FERNANDO_777 escribió: | 	 		   	  | Cita: | 	 		  En primer lugar hermano, es un irrespeto tomar lo escrito por otro plagiarlo y cambiarle palabras.
 
 
En segundo cualquiera que lee eso, ve que no corresponde, me extraña que algun hermano, no se diera cuenta.  | 	  
 
 
Pues hermana la verdad tus palabras tambien me parecieron un irrespeto, nos diste con palo a los que no creemos como tu (los cristianos no catolicos), para mi tambien estas palabras que tu escribiste al principio no van, porque yo no veo nada de eso, en mi entorno la verdad no lo vi. | 	  
 
 
La  verdad  a  veces  duele,  cuando  nos  negamos  a  reconocerla.
 
 
De  cualquier  modo  te  parece  cristiano,  responder  lo  que tu  consideras  "irrespeto"   con  un  irrespeto  peor?  Son  los  judíos  los  que  respondían  con  el  "ojo  por  ojo".
 
 
 	  | FERNANDO_777 escribió: | 	 		   	  | Cita: | 	 		  
 
Si se puede generalizar en este caso. Haber te reto a que le des vuelta a esto:
 
 
El protestantismo es fruto del pecado, por lo tanto el que se inscribe en el por propia voluntad, se hace hijo del pecado, por tanto indigno.  | 	  
 
 
la verdad hemana, te puedo hacer una pregunta, de verdad quieres que haga esto?, porque creo que esto no nos llevara a ningun punto bueno, te lo dejo a tu eleccion, ok. | 	  
 
 
No,  lo  que  quiero es  que  reflexiones  el  por qué  te  digo eso,  y  si  existe  verdad  o no.   Ahora  si quieres  hacerlo,  no  me  importaría  mucho  porque no es  cierto.  La  Iglesia  existe  porque  Cristo  creyó   conveniente  fundar  una  Iglesia,  y lo  que  Dios  hace es  bueno.
 
 
1 cor 10,17
 
Porque aun siendo muchos, un solo pan y un solo cuerpo somos, pues todos participamos de un solo pan.
 
 
El  protestantismo  existe,  porque  un  hombre (Lutero)  se  pensó  con  derecho  de  tomar  la  fe  cristiana   y  acomodarla  a   su  propio  criterio.  Toda  ruptura   que  afecta  al  Cuerpo de  Cristo,  que  es  la  Iglesia  es  pecado.  El protestantismo  es  fruto  del  pecado.
 
 
1 cor 1,13
 
¿Esta dividido Cristo?
 
 
Por  supuesto  que  no.
 
 
 	  | FERNANDO_777 escribió: | 	 		   	  | Cita: | 	 		  |  Claro... que para afirmar lo contrario debe haber justificación. Cool  | 	  
 
 
Pero no encuentro la justificacion a lo tuyo.
 
 
creo que esito seria.
 
 
bendiciones. | 	  
 
 
Pues  ya  lo  tienes,  leé  y  reflexiona.   Y  no   contestes  nada  mas  por  contestar,   solo por  instinto.   La  fe  se  hace  mas  grande  cuando  tomas  la  molestia  de  discurrir,   y   contestar   con  algun  argumento  que  sea  algo  mas  interesante.
 
 
Paz  y bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		DCM Esporádico
 
  Registrado: 25 Abr 2007 Mensajes: 96 Ubicación: Argentina
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           Publicado:
            Sab Nov 17, 2007 1:56 pm    Asunto:
             
            Tema: Cuando la gente se sale de La Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Cita: | 	 		  | a iglesia fundada por Jeucristo NO es la catolica | 	  
 
 
Cualquiera que diga esto, no tiene una verdadera noción del significado de la venida de Cristo. Y por ende no tiene IDEA del significado del cristianismo.
 
Jesus es parte de una religión previamente existente. Es cumplimiento de las antiguas escrituras, es Verbo hecho Carne.  No vino a fundar nada, es una continuidad con cambio.  Continuidad de la palabra que hace cinco mil años comenzó la auténtica primitiva Tradición, y que los católicos la mantenemos, con el mismo espíritu, actualizada en su completitud, con la visita de nuestro Señor Jesucristo.
 
 
 
Claro, para los citadores de versiculos,  es como ver el trailer de la secuela de una pelicula: mas o menos entendés de que se trata, pero no conoces la trama. _________________ "Ojalá fuera tal tu compostura y tu conversación que todos pudieran decir al verte o al oírte hablar: éste lee la vida de Jesucristo".- San Josemaría. | 
			 
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