La fe y la ciencia juntas

[Orpam Saretnoc Laverz]

"Cuanto más estudio la naturaleza, tanto más maravillado permanezco del trabajo del Creador”, así dice un gran científico como es Luis Pasteur, todo lo opuesto a lo que muchos hoy hacen, casi se quedan satisfechos diciendo que son ateos, agnósticos, que no hay nada más que lo que "palpan" los sentidos o los descubrimientos. Creo que fue ayer mismo que leí que el Papa Benedicto XVI, el nuestro actual decía que "el hombre de hoy en sus avances científicos se perderá por falta de humildad" me parece que era comentando la soberbia del que descubre algo creyendo que es un semidios en ello. ¿Qué os parece amigos? Orpam Saretnoc Laverz

[tomás]

Estimada Orpam,

A mediados de 2005, cayó entre mis manos, de manera casual (o tal vez por acción de la Providencia), un libro escrito y publicado en la década pasada.

Se trata de "El Génesis y el Big Bang*" escrito por el estadounidense Gerald L. Schroeder, físico y teólogo hebreo.

Es un texto no muy extenso, denso de contenido pero estimulante, que analiza cómo los descubrimientos de la ciencia sobre la evolución del universo y de la vida sobre la tierra parecen conducirnos a una sintonía con el primer capítulo del Génesis.

En la introducción comienza afirmando: "...mi objetivo fue siempre el mismo: descubrir y poner de manifiesto la unidad que vincula el Génesis bíblico con la teoría cosmológica".

Y luego de una muy sugerente y fundamentada exposición, ya sobre el final del libro aporta estas dos significativas afirmaciones:
- "Una física dirigida por Dios proporciona la única explicación causal necesaria para el desarrollo del universo".
-"La verdad es que las leyes del universo tal como las conocemos no pueden explicar las fuerzas que formaron el universo. Estas mismas leyes, fundamento de nuestra vida, tampoco consiguen explicar el fenómeno más importante de nuestra existencia: la aparición de la vida misma".

Son la palabras de un científico doctorado en el Massachusetts Institute of Tecnology, que a pesar de sus sólidos conocimientos no abandonó su propia fe y consiguió hacerlos compatibles con la palabra de Dios.

*Publicado por Ediciones B, S.A., Barcelona, 1992. Traducción de "Genesis and the Big Bang", Bantam Books, 1990.

[Orpam Saretnoc Laverz]

Tomás, me parece muy clarificadora tu aportación. Hoy he estado escuchando una entrevista a un científico, que hace diez años presenta un programa televisivo sobre la Ciencia. Diez años son mucho en un programa así. Él decía que como era por la noche pasaba desapercibido. A una de las preguntas sobre lo que cada persona cambia a lo largo de su vida y se va transformando, me ha hecho pensar. Yo no soy la misma que ayer, ni la de hace una hora o menos. En mí se producen muchos cambios que quizás no advierto ni me paro a considerar. No te digo nada en la tierra, en el cosmos, en el universo. Era interesante, de verdad amigo. Todo giraba sobre la publicación de un libro, que creo que en un par de meses (no sé con seguridad) ha vendido cien mil ejemplares. El libro es sobre La felicidad. Entre otras cosas decía que cuando uno espera algo ya es feliz, quizás más feliz que cuando lo ha obtenido. ¿Qué te parece, qué os parece? Afirmaba que lo que importa más es el amor. Eso ¿no es evangelio? Cuando amas como el Señor quiere, eres feliz.
Orpam Saretnoc Laverz

[Víctor González]

Tomas:

La Teoria del Big Bang, es solamente una teoria que requiere demostración para pasar a ser ley, si no se demuestra se mantiene como teoria. Esta teoria esta muy promocionada, y es tanto la promoción que parece verdadera. Tu servidor se pregunta: ¿si el universo se esta expandiendo como consecuencia de una explosión que espacio esta ocupando lo que se expande? ¡Dificil de entender!

SALUDOS

[andresgran]

Orpam, por desgracia nuestros "científicos" tienen muy poco de "hombres de ciencia".

Dios te guarde

Andrés

[abyss67]

Hola, quiero platicr mi testimonio de fe ciencia lo que yo puedo decir esque por mas avanzada que la ciencia este el que siempre decide si te quedas en vida terrenal o en vida eterna eso solo lo decide Dios por que el todo lo puede es grandioso es todo lo que no no imajinamos que es pero mi fe es muy grande y me hace muy feliz hace aproximadamente 9anos que de un dia para otro me dijeron que estava entr la vida y la muerte y cuando fui con mi doc. me dijo que ya no habia nada que hacer por mi, pero me mandaron con otro especialista y me dijo lo mismo y algo extrano me sucedio por que me hablaron de mi aseguranza de salud y me dijieron que me tenian un especialista para mi y me mandaron a un hospital catolico que se llama St. Paul y cuando yo entre ahi Dios mio senti que algo bonito entraba hasta por mis poros y senti que Dios estaba conmigo y cuando entre con el doctor me dijo que mi problema ya estaba muy avanzado que habia un medicamento que probablmente me podia ayudar pero que no lo asegurba por lo avanzado de mi problema y me ousieron ese medicamento y bendito sea Dios que me funciono pero al tiempo micuerpo lo empezo a rechazar y medijieron que ya estaba en mis ultimas y que lo unico era que entransplante me podia salvar pero que era muy dificil por que habia como 3000 pacientes enfrente de mi y me pusieron en espera y aqui estoy cuidando de mis hijo que tambien muy agradecido estan con Dios mis queridos hermannos en Cristo no dejemos al Dios por Dios ay que descubrir lo que Dios quiere de nosotros y lo que tenemos que hacer es empezar aprender mas de nuestra religion no conocemos ni la minima parte de ella y aveces andan buscando en otra parte abramos nuestros corrazones para dejar en trar aDios Nuestro Senor que nos dio el regalo mas bonito que es que podemos decidir y libertad tomar el bien o el mal creer en el o no eso lo podemos decidir cada uno de nosostros. yo estoy100% segura de mi fe por mas que tenga bajas se que el tiene un proposito y me entrego a el y le digo Sr. aqui estoy tu sabes lo que vas hacer. por que se que te perteneco en cuerpo y en alma no tengo que preguntarte por que simplemente me pogo en tus manos que aga tu Santa voluntad de todo corazon tu hija. y he pasado po muchas cosas y sin dolor sin preocupaciones y aqui estoy con mucho amor de mi Padre Dios que dios los bendiga hoy y siempre. y sonreir a la vida siempre en las buenas y en las malas, cuando esten pasndo por cosas mala recuerden todo lo bonito que Dios nos a regalado y lo malo se esfuma no permitamos amargarnos la vida .

[urpi_mariposa]

[urpi_mariposa]

Abyss67, tienes mis oraciones.
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"La Religión sin Ciencia esta ciega, y la Ciencia sin Religión está coja". - A. Einstein -
Recuerda que Dios te ama.
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[PabloPira]

[william mashton]

-"La verdad es que las leyes del universo tal como las conocemos no pueden explicar las fuerzas que formaron el universo. Estas mismas leyes, fundamento de nuestra vida, tampoco consiguen explicar el fenómeno más importante de nuestra existencia: la aparición de la vida misma".

La ciencia y la fe siempre han sido caminos paralelos, no se afectan mutuamente en lo escencial (dogmas religiosos).
´
Tampoco se puede afirmar que Dios existe recurriendo a la razon.
¿Alguien lo ha logrado?

Lo que queda es una total incertidumbre respecto a si existimos luego de la muerte.
Lo cual me parece fundamental, pues si no hay mas allá ¿que sentido tiene nuestra existancia?
_________________
Foro de Catholic-net
Apruebo las discusiones bien fundamentadas sobre Bioetica, Sabana Santa, Exegesis biblica, Hermeneutica.

[Albert]

Hermano William:

¡Paz y bien!

[el_catolico]

la ciencia solo sirve para entender mas a Dios, para aquellas personas que han alcanzado un nivel de unión superior; ninguna tesis cientifica niega las verdades reveladas por Dios, ya que nuestro conocimiento de Dios es limitado y imperfecto siempre podemos encontrar algo nuevo y cuando se descubre una ley es Él que ve la madurez del hombre en el conocimiento y le pertime é ilumina su mente, por que si analizamos los grandes descubrimientos de la historia han sido por casualidad, no podía hablar aun pueblo primitivo, en la biblia con una profundidad como se puede hacer hoy en día, el conocimiento debe ser gradual, así lo es la naturaleza. y Dios es su eterna sabiduria y sabe como enseñar las cosas

bendiciones
_________________
El discípulo amado recibe a María en su casa

[Orpam Saretnoc Laverz]

Bueno, ante todo me he quedado sorprendida, porque al ver en mis mensajes el nombre de Huno, he ido a ver el tema y me encuentro con que el católico, Tomás, abyss67, Pablo Pira (de quien aún he de volver a leer bien tu aportación de nuevo), William mashton, Altair, menos tú al final nombrada, y los que no cito aquí pero sí tengo presentes, repito me ha sorprendido encontraros con las disquisiciones.

Amigos hace un par de noches escuché a un científico, teólogo profesor, y naturalmente, yo no sé si habéis entrado en el estudio teológico, pero si es así, como en cualquier forma de estudio formal, bien hecho, habréis visto con claridad meridiana que no es fácil estudiar a Dios, como no es fácil estudiar el tema que sea de la ciencia humana y con la rapidez de inventos, etc., de hoy en la sociedad, al menos hemos de proponernos no sólo instruirnos, sino -creo yo- "fiarnos" más de quien nos dio la inteligencia para dilucidar, el tema que sea.

No quiero alargarme, he de dejaros ahora pero quiero deciros que todo lo positivo que podamos aportar día a día, a nuestro prójimo que es cualquier persona que tengamos cerca (sobre todo) no podemos quedárnoslo para nosotros.
Eso si somos rectos de conciencia y de eso no dudo ni por un instante.
¡Buenas noches a todos y a cada uno!

Orpam Saretnoc Laverz

[Albert]

Hermano Huno:

¡Paz y bien!

[Albert]

Hermano Huno:

¡Paz y bien!

[Albert]

Hermano Huno:

¡Paz y bien!

[PabloPira]

Albert, Huno, en algún momento me perdieron...

Estoy confundido... por favor rompan el misterio... A qué salió el 3.3???
el 3.3 no lo capto.

Si alguno fuera chapín recordaría el discurso de nuestro ex-presidente de facto que hablaba del punto 2...

"¿Sabe usted que Guatemala tiene 8.2 Millones de habitantes? ¿Sabe usted quién es el punto 2? ¿Conoce usted al punto dos? ¿Ha saludado usted al punto 2? ¿Lo reconoce si lo ve en la calle?"

Igual, tampoco entendí.

Serán 40 meses (no creo que sea la idea de 40 bíblico)?
Se trata de 4.3% del tiempo de una órbita... no entiendo?
O estamos hablando de algo más "terrícola" y estamos hablando de un asunto de perturbación de la órbita por asuntos relativistas???? Me imagino que algo de esto pasa porque el cometa llega bastante cerca del sol y la diferencia en masas es impresionante... pero igual, esto sería gravitatorio...


Porfa, me perdí!!!

JP

[Albert]

Hermano Huno:

¡Paz y bien!

[Albert]

Hermano Pablo:

¡Paz y bien!

El 3.3 es el tiempo de diferencia que algunos aspectos gravitacionales logran en el cometa Halley en su curso repetitivo de acercarse a la órbita del sistema solar cada 76 años, cuando esos aspectos pueden atrazar en 3.3 años que el cometa Halley se acerque a nuestro sistema. O sea que en algunos períodos el cometa ha tardado 79.3 años en ser visto y en otros los consabidos 76. Y por aquello de unir ciencia con fe, 3.3 me recuerdo los 33 años de Cristo, lo que me lleva a pensar que ese atrazo en el cometa es providencial. Dios te bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Cagliostro]

[Enrique Basaguren]

Cagli, Paz contigo:

[Cagliostro]

[Enrique Basaguren]

Cagli, Saludos:

No creo conveniente que se tomen frases para contestar y no se siga el razonamiento.

Mi razonamiento es:

Vemos relaciones constantes (es decir siempre la misma) en nuestro universo.

¿Qué hace que esa relación sea constante?

a) El azar
b) El principio antrópico (que a la larga te lleva a Dios, aunque déjalo en el principio)

Sustenta por favor el azar...
Puedes hacerlo de dos maneras
a) El azar que siempre interviene en las relaciones del universo deja de intervenir -coicidiendo esa no intervención con un orden que dio origen al hombre.

b) El azar que siempre interviene en el universo sigue interviniendo en cada una relación de todititito el universo y coicidentemente siempre da el mismo resultado. En las millones y millones y millones de relaciones entre los cuerpos cósmicos el azar siempre y coincidemente da el mismo resultado -tan coincidente que para nosostros es como una ley.

Si no es ninguna de las anteriores por favor dinos tu postura. Obviamente estamos partiendo de nuestra observación y eso nos dice que en las relaciones de la materia del universo hay constantes.

Resumiendo:
Tratemos de explicar esas constantes. (no su funcionamiento pero su existencia) Es decir: ¿A qué se debe que las haya? Casualidad o Voluntad o una tercera que nos digas tú

Gracias por tratar de enteder mi falta de precisión.

Saludos,
_________________
Dios les Bendiga

[PabloPira]

Los 33 años de Jesús es algo interesante. 3 veces se menciona la celebración de la Pascua en los evangelios y de allí se deduce que su ministerio duró 3 años. El treinta es porque tradicionalmente se pensaba que uno empezaba a cumplir su misión en la vida a los 30 años... (no recuerdo la fuente). Luego 30+3=33. Además, el 3 tiene una larga trayectoria en la literatura judía... muchas cosas pasan 3 veces, como la llamada a Samuel, etc. La cosa es que ese 33 es muy simbólico... ese timpo de símbolos se vuelve preocupante cuando ya pasamos de 40 que quiere decir "los suficientes". Será que voy atrasado con mi misión???

Lo de las coincidencias, aunque no tengan significado, siempre me han gustado. Las uso de excusas para llamar a mis amigos... por ejemplo: "... me encontré en la calle al que recibió la condecoración José Eulalio Samayoa. Se me ocurrió que es bueno llamar al experto en la vida y obra de José Eulalio Samayoa."

El abuso de las coincidencias hermosas me molesta. REcuerdan el famoso libro del "Código de la Biblia" Siempre me pareció mala exégesis y mala estadística. Podríamos armar un topic de eso si les interesa.

JP

[Enrique Basaguren]

Hola Huno, Paz contigo:

[Albert]

Hermano Huno:

¡Paz y bien!

[Cagliostro]

[Albert]

Hermano Cagliostro:

¡Paz y bien!

[Albert]

Hermano Huno:

¡Paz y bien!

[Albert]

Hermano Huno:

¡Paz y bien!