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Tenamaxtli
Veterano
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Ubicación: México - Anahuak
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 Publicado:
Jue Nov 29, 2007 7:07 pm Asunto:
Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas.
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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SAludos Cordiales....
En el tema de Mormonismo, se tocò el tema de "evolucion".
Hay algunos puntos que me interesan, aunque no desde el aspecto religioso.
Pero, como el Foro se supone que sì lo es, pues... hago las preguntas y propongo que lo ampliemos respecto a los posibles "orìgenes comunes" de ciertas creencias.
Quizàs un poco en la lìnea de Frazer, el antropòlogo. ( La rama dorada).
*********
1.- ¿Es cierto que se han encontrado restos de equinos contemporàneos del hombre en la Region de yucatàn?
2.- ¿Cual es el origen màs antiguo de la Palabra Theos-Teot-Teotl-Teo?
3.- ¿Es cierto que se han encontrado restos de mamuts en edades tan "recientes" como el 2,000 aC? ( Segun un programa de "Ver para creer", hay restos de mamuts en la zona del Cosamalopan en Veracruz y en la region de Chapala... Pero me queda la duda... ).
4.- ¿ Existen restos comprobables de la visita de fenicios al Brasil?
5.- ¿De vikingos màs al sur de "Vindland"?
6.- ¿ Hay evidencias de la visita de cristianos en Amèrica ANTES de Colòn?
Gracias por las respuestas
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie Nov 30, 2007 6:14 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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creo que todas esas son hipotesis, no hay evidencias concluyentes, es mas las he buscado por todos lados y siempre estas hipotesis estan ligadas a gente que busca defender la vejes de la tierra de no mas de 6mil años, pero acaban siendo desmentidas.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
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Tenamaxtli
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak
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Publicado:
Vie Nov 30, 2007 7:03 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| debakan_buda escribió: | | creo que todas esas son hipotesis, no hay evidencias concluyentes, es mas las he buscado por todos lados y siempre estas hipotesis estan ligadas a gente que busca defender la vejes de la tierra de no mas de 6mil años, pero acaban siendo desmentidas. |
Si, Deba, pero tambien lo he visto en programas nada que ver con grupos fundamentalistas.
Por ejemplo, lo de las huellas humanas junto a las huellas de dinosaurios del Río Paluxy, en Texas, han sido publicadas, incluso en revistas como Muy Interesante ( digamos "medio" rigurosas"), pero también las vi en Arqueologia Mexicana y en sitios varios.
Lo del mamut de 3,000 años apenas hace semanas, por investigadores de la Universidad de Guadalajara.
De acuerdo en que hay que ser críticos de éstas notas, pero también, no podemos ser más críticos de lo sensato...
Algo más ha pasado en la historia de lo que dicen los libros...
Por ejemplo, las Murallas encontradas cerca de la Isla de Cuba, murallas, que algunos atribuyen a las corrientes marinas, pero las autoridades científicas de la Isla - recordemos que no son para nada, dados a la fantasía- aseguran que son de origen artificial.
Habría que investigar más por supuesto...
***
Del otro punto: de la palabra Dios-Deus-teos-teotl... que sabes de su origen mas antiguo?
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 733
Ubicación: Medellín, Colombia.
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Publicado:
Vie Nov 30, 2007 7:31 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| Tenamaxtli escribió: | | debakan_buda escribió: | | creo que todas esas son hipotesis, no hay evidencias concluyentes, es mas las he buscado por todos lados y siempre estas hipotesis estan ligadas a gente que busca defender la vejes de la tierra de no mas de 6mil años, pero acaban siendo desmentidas. |
Si, Deba, pero tambien lo he visto en programas nada que ver con grupos fundamentalistas.
Por ejemplo, lo de las huellas humanas junto a las huellas de dinosaurios del Río Paluxy, en Texas, han sido publicadas, incluso en revistas como Muy Interesante ( digamos "medio" rigurosas"), pero también las vi en Arqueologia Mexicana y en sitios varios.
Lo del mamut de 3,000 años apenas hace semanas, por investigadores de la Universidad de Guadalajara.
De acuerdo en que hay que ser críticos de éstas notas, pero también, no podemos ser más críticos de lo sensato...
Algo más ha pasado en la historia de lo que dicen los libros...
Por ejemplo, las Murallas encontradas cerca de la Isla de Cuba, murallas, que algunos atribuyen a las corrientes marinas, pero las autoridades científicas de la Isla - recordemos que no son para nada, dados a la fantasía- aseguran que son de origen artificial.
Habría que investigar más por supuesto...
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Del otro punto: de la palabra Dios-Deus-teos-teotl... que sabes de su origen mas antiguo? |
Bueno, hace tiempo leí que la palabra Dios provenia del Sánscrito "Div" que significa luz
No se si sea cierto, pero es algo |
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie Nov 30, 2007 8:13 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| Tenamaxtli escribió: | | debakan_buda escribió: | | creo que todas esas son hipotesis, no hay evidencias concluyentes, es mas las he buscado por todos lados y siempre estas hipotesis estan ligadas a gente que busca defender la vejes de la tierra de no mas de 6mil años, pero acaban siendo desmentidas. |
Si, Deba, pero tambien lo he visto en programas nada que ver con grupos fundamentalistas.
Por ejemplo, lo de las huellas humanas junto a las huellas de dinosaurios del Río Paluxy, en Texas, han sido publicadas, incluso en revistas como Muy Interesante ( digamos "medio" rigurosas"), pero también las vi en Arqueologia Mexicana y en sitios varios.
Lo del mamut de 3,000 años apenas hace semanas, por investigadores de la Universidad de Guadalajara.
De acuerdo en que hay que ser críticos de éstas notas, pero también, no podemos ser más críticos de lo sensato...
Algo más ha pasado en la historia de lo que dicen los libros...
Por ejemplo, las Murallas encontradas cerca de la Isla de Cuba, murallas, que algunos atribuyen a las corrientes marinas, pero las autoridades científicas de la Isla - recordemos que no son para nada, dados a la fantasía- aseguran que son de origen artificial.
Habría que investigar más por supuesto...
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Del otro punto: de la palabra Dios-Deus-teos-teotl... que sabes de su origen mas antiguo? |
vemos por partes, un mamut de 3000 años, es algo no tan descabellado, tampoco lo es otro megaterio como el milodon de las cuevas de la patagonia, sobre un muro en las costas de cuba, tampoco, de hecho ley de una piedra monumental tallada encontrada en la siveria rusa que posiblemente tenga 100.000 mil amos, o sea 94mil amos mas que la antiguedad de la tierra para los creacionistas estrictos, ¿que tiene de interesante la roca?, que tiene dibujado un mapa de como era la tierra en esa epoca..... posiblemente no sea real, o tal vez la humanidad de equellos años no era tan corta de tecnologia.
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie Nov 30, 2007 8:15 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| otsuguA_raséC escribió: | | Tenamaxtli escribió: | | debakan_buda escribió: | | creo que todas esas son hipotesis, no hay evidencias concluyentes, es mas las he buscado por todos lados y siempre estas hipotesis estan ligadas a gente que busca defender la vejes de la tierra de no mas de 6mil años, pero acaban siendo desmentidas. |
Si, Deba, pero tambien lo he visto en programas nada que ver con grupos fundamentalistas.
Por ejemplo, lo de las huellas humanas junto a las huellas de dinosaurios del Río Paluxy, en Texas, han sido publicadas, incluso en revistas como Muy Interesante ( digamos "medio" rigurosas"), pero también las vi en Arqueologia Mexicana y en sitios varios.
Lo del mamut de 3,000 años apenas hace semanas, por investigadores de la Universidad de Guadalajara.
De acuerdo en que hay que ser críticos de éstas notas, pero también, no podemos ser más críticos de lo sensato...
Algo más ha pasado en la historia de lo que dicen los libros...
Por ejemplo, las Murallas encontradas cerca de la Isla de Cuba, murallas, que algunos atribuyen a las corrientes marinas, pero las autoridades científicas de la Isla - recordemos que no son para nada, dados a la fantasía- aseguran que son de origen artificial.
Habría que investigar más por supuesto...
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Del otro punto: de la palabra Dios-Deus-teos-teotl... que sabes de su origen mas antiguo? |
Bueno, hace tiempo leí que la palabra Dios provenia del Sánscrito "Div" que significa luz
No se si sea cierto, pero es algo |
la etomologia de Dios oficialmente se data de Theos que a su vez es Deus lo que es una latinizacion de Zeus. pero no dejha de sorprender que la palabra teotiguacan, algunos sostenga que en efecto significaba cuidad de dios, siendo una palabra compuesta en que teo- era dios.
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Tenamaxtli
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak
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Publicado:
Vie Nov 30, 2007 8:31 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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Teot o Teotl o Teoz , según la región, significa lo mismo.
Teotihuacan significa algo así como "ciudad donde los Hombres (se hacen o dialogan o encuentran) con los Dioses".
Así la conocieron los aztecas.
Hay una curiosa coincidencia, que es la que me llama la atencion.
Lo mismo con la palabra Atl, que significa "lugar acuático".
O Ahuac usada tambien en referencia a.... Agua.
O Ario ( purépecha)... que es "lugar de los maestros". ( Ario en parsi es luminoso, que enseña)
Algo hay en la historia del mundo que no sabemos 
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
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Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie Nov 30, 2007 8:36 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| Tenamaxtli escribió: | Teot o Teotl o Teoz , según la región, significa lo mismo.
Teotihuacan significa algo así como "ciudad donde los Hombres (se hacen o dialogan o encuentran) con los Dioses".
Así la conocieron los aztecas.
Hay una curiosa coincidencia, que es la que me llama la atencion.
Lo mismo con la palabra Atl, que significa "lugar acuático".
O Ahuac usada tambien en referencia a.... Agua.
O Ario ( purépecha)... que es "lugar de los maestros". ( Ario en parsi es luminoso, que enseña)
Algo hay en la historia del mundo que no sabemos |
un origen comun, o una influencia global de una civilizacion antigua y poderosa.
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie Nov 30, 2007 8:37 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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sin ir mas lejos esta la constante cosmogonica como diria uno de mis amigos de que en todas las mas antiguas civilizaciones esta precente la idea del hijo de Dios que nace (muchas veces de una virgen) para redimir y salvar a los hombres.
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Tenamaxtli
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
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Ubicación: México - Anahuak
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Publicado:
Vie Nov 30, 2007 8:54 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| debakan_buda escribió: | | sin ir mas lejos esta la constante cosmogonica como diria uno de mis amigos de que en todas las mas antiguas civilizaciones esta precente la idea del hijo de Dios que nace (muchas veces de una virgen) para redimir y salvar a los hombres. |
Existe una sorprendente coincidencia, que cuando llegaron los primeros franciscanos, los anahuacas que seguian a Quetzalcoatl, veneraban la "Cruz" porque ya tenian profetizado el regreso del Dios-Hombre.
Esta "Cruz" de Quetzalcoatl es una especie de glifo de una flor:
cuatro ovalos con un gran circulo al centro.
Lo interesante es el significado:
La union de lo Sagrado y lo humano. Lo mismo que en el Cristianismo.
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
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Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie Nov 30, 2007 8:57 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| Tenamaxtli escribió: | | debakan_buda escribió: | | sin ir mas lejos esta la constante cosmogonica como diria uno de mis amigos de que en todas las mas antiguas civilizaciones esta precente la idea del hijo de Dios que nace (muchas veces de una virgen) para redimir y salvar a los hombres. |
Existe una sorprendente coincidencia, que cuando llegaron los primeros franciscanos, los anahuacas que seguian a Quetzalcoatl, veneraban la "Cruz" porque ya tenian profetizado el regreso del Dios-Hombre.
Esta "Cruz" de Quetzalcoatl es una especie de glifo de una flor:
cuatro ovalos con un gran circulo al centro.
Lo interesante es el significado:
La union de lo Sagrado y lo humano. Lo mismo que en el Cristianismo. |
la cruz en los vedas tiene un significado similar uniendo ademas la idea de la eternidad, al buddha se le pindata en los primetows siglos con una cruz en el pecho, en este caso la cruz gamada
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Danilo82
Veterano
Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile
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Publicado:
Sab Dic 01, 2007 12:59 am Asunto:
Re: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas.
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| Cita: | | 1.- ¿Es cierto que se han encontrado restos de equinos contemporàneos del hombre en la Region de yucatàn? |
El caballo (varias especies de varios géneros) se extinguió en América en torno a los 10 mil años atrás.
Ya hay evidencias de población humana en América hace 11 a 12 mil años atras.
Conclusión: los equinos son contemporáneos del hombre en toda América... no solamente en Yucatán.
Y además se los comían, se suele encontrar sus restos (yo personalmente excavé restos de caballo americano el año pasado  )
| Cita: | | 2.- ¿Cual es el origen màs antiguo de la Palabra Theos-Teot-Teotl-Teo? |
El latín deus vendría del proto-indoeuropeo *deiwo-s, la misma raíz que da en indoiranio *daiwa> deva (por ejemplo en Sánscrito y en Avéstico).
Deus NO PROVIENE ni está relacionado con el griego theos, porque una d latina nunca equivale a una th griega. En griego sí que existe una palabra "díos" que significa "divino" y está relacionado con la latina.
THEOS griego vendría de una raíz protoindoeuropea *dhes, que se aplica a varias cosas sagradas. La dh- protoindoeuropea da el griego th y el latín f, entonces las palabras relacionadas (cognados) de "theos" son palabras latinas como: fer-iae, fe-sta, fa-num (conceptos aplicados a festividades religiosas).
| Cita: | | 3.- ¿Es cierto que se han encontrado restos de mamuts en edades tan "recientes" como el 2,000 aC? ( Segun un programa de "Ver para creer", hay restos de mamuts en la zona del Cosamalopan en Veracruz y en la region de Chapala... Pero me queda la duda... ). |
La mayoría de los mamuts se extinguenguieron hace alrededor de 10 mil años. Sin embargo en una isla del ártico sobrevivieron hasta hace 5.000 años.
Habria que investigar qué tan seria es la noticia de estos restos de Veracruz y saber cómo los fecharon...
| Cita: | | 4.- ¿ Existen restos comprobables de la visita de fenicios al Brasil? |
Que yo sepa, sólo es apiedra misteriosa que luego de manera también "misteriosa" desapareció...
| Cita: | | 5.- ¿De vikingos màs al sur de "Vindland"? |
Hasta ahora no.
| Cita: | | 6.- ¿ Hay evidencias de la visita de cristianos en Amèrica ANTES de Colòn? |
Sólo si alguno de los Vikingos que llegó a Vinland ya se había convertido al cristianismo... |
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Garabato
Asiduo
Registrado: 02 Ago 2007
Mensajes: 362
Ubicación: Medellin, Colombia.
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Publicado:
Dom Dic 02, 2007 9:40 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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Lo de las supuestas huellas humanas junto a las de dinosaurio se puede aclarar aquí: http://paleo.cc/paluxy/
Saludos
_________________
"Su presencia ardiente quema la niebla de la guerra y disipa los lazos de lealtad
." |
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Danilo82
Veterano
Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile
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Publicado:
Lun Dic 03, 2007 6:23 am Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| Esas supuestas "huellas" del rio Paluxy son el caballo de batalla de los creacionistas en Estados Unidos, qué barbaridad! Pero esa gente me exaspera un poco. |
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Tenamaxtli
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak
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Publicado:
Lun Dic 03, 2007 4:20 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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a) Theos. Eso es lo curioso, que Teos, theos, teotl es palabra en nahuatl y significa lo mismo. Exactamente lo mismo.
b) A ver, las huellas del Rio Paluxy... lo estoy viendo en una enciclopedia de enigmas. Digo, ni creo ni lo niego... simplemente estoy buscando fuentes.
Tengo una amiga en el Paso, le voy a pedir que un dìa vaya... A ver si es cierto, estando fìsicamente ahì. Solo que no sè la ubicacion exacta.
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Garabato
Asiduo
Registrado: 02 Ago 2007
Mensajes: 362
Ubicación: Medellin, Colombia.
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Publicado:
Lun Dic 03, 2007 5:01 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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Si estas buscando fuentes te recomiendo que mires el link que puse, tiene una documentación bastante extensa y la página es hecha por un paleontologo que ha trabajado en esa zona.
A menos que no seas fluido en el ingles, en cuyo caso intentaré buscar algún material en español 
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Danilo82
Veterano
Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile
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Publicado:
Lun Dic 03, 2007 5:31 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| Tenamaxtli escribió: | a) Theos. Eso es lo curioso, que Teos, theos, teotl es palabra en nahuatl y significa lo mismo. Exactamente lo mismo.
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Te impresionaría las coincidencias que se dan en distintas lenguas, dog es "perro" en inglés y en una lengua australiana, por ejemplo.
Yo no lo encuentro nada sobrenatural o "extraño", es más, la etimología de la palabra griega está bastante bien establecida y la puse arriba .
La palabra Nahua, habría que investigar la historia de la familia Uto-Azteca y ver de dónde proviene.
Deus, ya aclaré que ni siquiera está relacionado con "Theos", sino con "díos" del griego. |
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Tenamaxtli
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak
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Publicado:
Lun Dic 03, 2007 5:51 pm Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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| Danilo82 escribió: | | Tenamaxtli escribió: | a) Theos. Eso es lo curioso, que Teos, theos, teotl es palabra en nahuatl y significa lo mismo. Exactamente lo mismo.
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Te impresionaría las coincidencias que se dan en distintas lenguas, dog es "perro" en inglés y en una lengua australiana, por ejemplo.
Yo no lo encuentro nada sobrenatural o "extraño", es más, la etimología de la palabra griega está bastante bien establecida y la puse arriba .
La palabra Nahua, habría que investigar la historia de la familia Uto-Azteca y ver de dónde proviene.
Deus, ya aclaré que ni siquiera está relacionado con "Theos", sino con "díos" del griego. |
Mas tarde, copio/pego un texto sobre el origen màs antiguo de èsta palabra en nahuatl.
Hay una diferencia entre Teos y Dog: el primero, es un concepto abstracto y la segunda palabra, bien puede ser onomatopeya ( como en Wolf-woulf, que suena parecido al ladrido de un perro o un lobo de gran tamaño).
Quizàs, como dice Deba, hubo una lengua primigenia, alguna cultura mucho màs extendida ... y porquè no? si apenas "conocemos" los ultimos 10,000 años de cultura humana.
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Danilo82
Veterano
Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile
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Publicado:
Mar Dic 04, 2007 12:54 am Asunto:
Tema: Edad del Mundo: Curiosidades teologico-arqueològicas. |
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Me interesa si pudieras pegar la etimología de teo (teotl en forma absoluta), gracias.
De verdad conocemos (con sus limitaciones claro) más que 10 mil años hacia atrás, sin embargo las lenguas solo podemos reocntruirlas hasta un límite de 6 u 8 mil años. |
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