Y si el error está en la Fe?

[Metatron]

HOLA A TODOS!!!

Primeramente los saludo y me presento, he tomado el nick de Metatrón, pero en realidad yo no soy Catolico, ni creo ser Evangelista ni anda... Lo unico que se con certeza es que creo que Dios (Padre, Hijo y Espiritu Santo) y en absolutamente nada más... Soy estudiante de Medicina.

Con el debido respeto que merece esta comunidad, planteo una situación particular. Enfocaré dos puntos controversiales.

1º - Nunca pensaron que en realidad la Ciencia puede ser el verdadero camino, y que en base a cuestiones comprobables nos puede guiar a la verdad, al contrario de lo que promulga la Fe? En otras palabras... Nunca pensaron si lo que esta escrito e la Biblia podría no ser necesariamente lo correcto?

La verdad es que vivo escuchando que la Teoria de la Evolucion no es fiable, que aún faltan pruebas y demás, asi como también escucho que teorías sobre las cuales existe un concenso científico como el Big Bang son condenadas sencillamente por no coincidir con la Biblia... De verdad que por momentos me llena de dudas pensar que al menos lo que la Ciencia propone es comprobable realmente, al contrario de lo que se piensa como dogmatico, como la existencia de una divinidad.

2º - Sabe alguno de ustedes que hubiese sucedido si la evangelización no hubiese llegado a America? Quien dice que la e Catolica tiene la razón por sobre el resto de las religiones y pensamientos? Y si estan equivocados? Dirán probablemente que todos debieran estar en el infierno sin salvación, pero por qué... Quienes creen en Buda o en Alá no tienen razón acaso?

Sin animos de ofender a nadie, espero respuestas.

Saludos!

[Albert]

Hermano:

¡Paz y bien, y se bienvenido!

[LAntonio]

Con respecto a las preguntas publicadas por Metatrón expongo los siguientes puntos que espero complementen lo ya comentado por Albert.

Primeramente creo que sería conveniente que aclares, Metatron, tus creencias con respecto a Dios, ya que no es muy claro el texto donde dices:
'Lo unico que se con certeza es que creo que Dios (Padre, Hijo y Espiritu Santo) y en absolutamente nada más... '.

En cuanto a tu primer pregunta, en el punto 1o. habría que aclarar también lo que se entiende por 'el verdadero camino'; ya que el punto de vista religioso considera una vida posterior y generalmente la ciencia omite a priori este caso. Es decir, quien verdaderamente entiende la religión no le quita valor a la ciencia en lo que a conocer la naturaleza se refiere, pero creemos que hay algo más detrás de todo eso y la ciencia por lo regular está restringida en este aspecto.
También hace Metatron en su primer punto otra pregunta:
'Nunca pensaron si lo que esta escrito e la Biblia podría no ser necesariamente lo correcto?'
Considero prudente hacer una precisión a esto, pues tal vez se refiera a que 'sea textualmente correcto'. En ese sentido podremos decir que en efecto se acepta que hay cosas escritas en la Biblia que no sucedieron tal cual, pero que esa manera de ser escritas refleja lo que se pretendía dar a conocer.

En cuanto al segundo punto propuesto por Metatron, habría que decir que alguien no puede tener culpa si desconociendo la ley falta a ella. Algo así sería el caso que propones y por eso no cabe la sentencia de que 'todos debieran estar en el infierno sin salvación'.
Termino retomando la pregunta que inicia el tema: 'Y si el error está en la Fe?'; pues creo que esta es una pieza crucial en la religión. Considero que tener Fe es muy importante en cualquier aspecto de la vida, pero también lo es en qué o en quien se tiene puesta la Fe. La ciencia en efecto tiene respuestas pero no las tiene todas. En el caso de los Católicos tenemos Fe en Dios y creemos en su palabra.

'La Verdad nos hará libres'

[Metatron]

HOLA A TODOS!!!

Primeramente quiero pedirles disculpas por no haber podido responder antes, he estado muy ocupado y recien ahora tengo tiempo. gracias por tomarse la molestia de contestar a mis preguntas.


Albert

[Albert]

Hermano Metatron:

¡Paz y bien!

[nachete]

La ciencia conducir a la verdad?

Pero, Qui est Veritas? La ciencia ciertamente nunca podra responder a esa pregunta.

La ciencia como mucho se podra permitir postular teorias e hipotesis, pero nunca con la certeza de verdades absolutas, que puedan quedar obsoletas con el tiempo. Y siempre la ciencia se quedara corta, explicara como mucho el como, nunca la causa primera y el por que.
_________________

[fran30]

Alber dijo:

Los cristianos creemos que Buda no contaba con toda la verdad, de hecho entendemos que pudo equivocarse grandemente en algunos aspectos, también creemos que Mahoma no contenía en su enseñanza la verdad completa. Sin embargo, tanto los Musulmanes como los budistas ven la verdad en Jesús. ¿No crees que eso da un mensaje bastante claro?

Esta me parece una postura un poco egocentrista creer que tenemos la verdad suprema y negar la verdad de los demas para empezar los Islamistas tienen a Cristo unicamente como un simple profeta y los Budistas tienen una forma de pensar muy diferente a la nuestra, y por supuesto no tienen a Cristo como el depositario de la verdad para ellos las verdades hay que experimentarlas y mostrar una actitud critica hacia todo, para ellos no existe la fe.

Un saludo y Fe en Cristo.

[LAntonio]

De las publicaciones hechas por Metatron me parece interesante sus planteamientos, pues creo que reflejan el pensar de muchas personas que tienen ciertas dudas, además que resultan bastante claros sin resultar en ataques contra la Fe, esto es notable y facilita la sana discusión.
De los últimos comentarios vemos que partimos de una Fe común, pues creemos en el mismo Dios. Sin embargo parece que hay un factor que complica las cosas y es en la que me voy a enfocar.
El factor al que me refiero es a la existencia en la Iglesia de individuos que no han sabido transmitir adecuadamente (ni en predicación ni en actitudes) o bien no han entendido correctamente la Palabra de Dios. Esto genera opiniones adversas a la religión, pues en efecto sucede como has mencionado al decir:

[Claudia0709]

Hola Metatron, pues es la primera vez que entro a este foro!

Sé que tal vez con lo que te voy a escribir, no vas a cambia tu forma de ver las cosas, muchas de las presuntas que te haces hoy, creo que todo humano la ha tenido son importar sexo, creencia o edad... sin embargo lo que lleva a algunos a intentar responder estas inquietudes, es lo que nos tiene divididos y en constante discusión.

Tal vez las religiones hayan aceptado la teoría del Bing bang, y de hecho la Religión Católica no lo apoya del todo, pero si está abierta a esta teoría. El otro día en un programa, estaban en la misma discusión todos los representantes de cada religión existente. Claro! todos tenían la razón si se mira desde ese punto de vista, pero me encantó la repuesta del sacerdote que representaba a la iglesia Católica.

El dijo que la primera página de la Biblia no es en realidad un hecho!, porque ninguna persona estaba presente y escribiendo todo, simplemente es una forma de ver la creación de Dios, y aunque se diga de teorías de la existencia, en todas se puede mostrar la presencia de un ser supremo que es Dios, eso la ciencia nunca lo podrá negar. Sin embargo, si el problema que tienes es sobre que nosotros confiamos en la Biblia, pues te diré que si Dios fue capaz de poner al hombre, animales, vegetales, minerales, de crear todo eso, o simplemente de poner la chispa para el bing bang, pues creo que es capaz de muchas cosas, que para el hombre de Fe, es una certeza.

Por otro lado, el ser humano, debe tener esperanza, hasta el científico ateo, tiene la esperanza de inventar o encontrar algo. Por lo tanto, nosostro como Católicos, creemos en la Biblia, y puede parecer absurdo, pero fue la ciencia con lso descubrimientos de los libros y hallazgos, que se completó la Biblia, entonces.. porqué no creen en ello?

Tal vez sea mejor que ciencia y religión, aunque no compartan nuchas cosas, caminen a la par, pues desde varios puntos de vista, una complementa a otra.

Bueno, creo que me extendí, pero es mi punto de vista, y te digo, que soy Católica activa y también me gusta mucho la ciencia pues soy ingeniera química y estoy en la parte de investigación.

Hasta pronto, Claudia!!
_________________
Dios: Llega hoy al corazón de quien te necesita y te llama sin decir tu nombre.

[Albert]

Hermano fran:

¡Paz y bien!

[donalcides]

Metatron: Estás recorriendo un importante camino en tu formación en medicina, pero tienes un poco relegada tu formación en cuanto a la fé; prueba de ello es que encuentras contradicciones entre fe y razón. El mejor regalo que te han hecho tus padres es el bautismo en la fe católica, en ella jamás encontrarás contradicciones ciencia-fe, veo que el problema consiste en que te has formado "tu solo" en la fé y a esto lo llamas libre-pensamiento; mientras que en realidad es que solo has tenido acceso a menos de la mitad de los datos, porque Dios se ha expresado también en la tradición oral y el Magisterio de la Iglesia (que no es otra cosa que Dios Espíritu Santo); todas las dudas que planteaste en el inicio serían disipadas si comenzaras una formación católica mas profunda, y verás que seguirás siendo razonable. No obstante el punto de partida sigue siendo la fé Creemos en el testimonio de los Apóstoles, "porque creo entiendo" y no "porque entiendo creo".

[Metatron]

HOLA A TODOS!

Disculpen la demora de mis respuestas, no tuve tiempo de entrar antes pero ya estoy aquí. Gracias a todos los que estan participando.


donalcides

Gracias por tu opinion. Respeto profundamente tu modo de pensar y que te hayas tomado la molestia de contestar. Si bien es cierto que me he formado "yo solo" en la fe, hubo un tiempo en que estuve por todas las iglesias sin encontrar aquello que buscaba y fue cuando comencé a preguntarme esto que hoy planteo. Tuve acceso a todo lo que involucra no solo la Fé Catolica sino tambien a la Fé de muchas otras culturas, como los Budistas, por ende pienso que, si bien dentro de mi modestia me parece vano decirlo, estoy preparado para formularme mi propia opinion. Respecto del bautismo, es algo subjetivo... Será quizas que solo yo veo la vida como la veo y a la Religión como un arma de doble filo, pero en fin, es mi opinión.

[Albert]

Hermano Metatron:

¡Paz y bien!

[Servillum]

[Metatron]

[Albert]

Hermano Matetron:

¡Paz y bien!

No tienes que irte hermano. Nadie te va a expulsar, no has hecho nada que lo merezca. De hecho tu participación acá va de la mano con esta regla:

2c. Serán aceptadas las participaciones de personas que hayan sido bautizadas en la fe católica, aún cuando sus creencias particulares actuales no estén de acuerdo totalmente con el Magisterio de la Iglesia, siempre y cuando éstas, sean con el afán de preguntar, aprender, aclarar, dialogar y nunca con el afán de criticar, difamar, calumniar o destruir. En casos excepcionalísimos, la administración del portal puede otorgar el derecho condicionado a la participación de personas que no profesan la fe católica, pero que de manera respetuosa quieren estudiarla y entenderla y piden permiso para hacerlo.

Servillum no es moderador de este foro, solo Pablo y yo lo somos, y solo nosotros podríamos solicitar tu expulsión, y no veo razones para ello. Sigue participando con la verticalidad que hasta ahora has mostrado y no hay problema alguno. Dios te bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[jgonzales]

Es un camino inquetante y con bastantes suposiciones el buscar a Dios mediante la ciencia y no la fe.
Algunos dicen que no seria posible,
Finalmente Jesus repite que la fe es lo que puede salvar. Aunque se ha avanzado mucho desde aquellos tiempos, y se podrian hacer suposiciones seudo-cientificas para imaginar al creador., estas podrian estar erradas , y finalmente lo que parece agradar a Dios es la fe,. pues tiene esa bondad de " felices los que creen sin ver"

[donalcides]

Metatrón: Yo particularmente he recorrido un camino bastante largo antes de llegar al punto de partida, que fué la fé de mis padres por la que recibí mi bautismo. También soy universitario (geólogo) y la ciencia me enseño muchas cosas, en algún momento creí que podía explicarlo todo, después me dí cuenta de sus limitaciones, y de la gran cantidad de preguntas que deja sin respuesta, porque dejé de preguntarme como es que existe todo, (pregunta sin respuesta científicamente comprobada) para preguntarme que sentido tiene la creación, porque y para que? Antes de volver a la fé busque las explicaciones teleológicas de la filosofía, que decepción? allí hay solo un barullo de palabras que son el producto de tratar de evitar la palabra Dios como respuesta. Después me acerqué a movimientos medio místicos medio ciencia, que en realidad no son ni una ni la otra, que pretendían mezclar lo sobrenatural y lo natural como regido por las mismas leyes, para mi, que conocía las leyes que rigen la formación de cristales y rocas, fue como una burla. Te pongo un ejemplo, hablaban de la energía de los cristales y sus propiedades curativas, y no se cuantas pavadas mas, muy poco serias. En todo este recorrido, no salí ileso, tenía la cabeza llena de condicionantes negativos para mi conducta y eso terminó en desgracia, creada por mi mismo, nacida de mi proceder y creer. Por gracia de Dios, en medio de mi desgracia se acercó la persona indicada para llevarme de vuelta a la fé, y aqui estoy, renacido. Si en aquel momento se hubiera acercado un testigo de Jehová, lo hubiera escuchado, o a algun evangélico, pero cuanto hubiera durado mi fé con lo que me gusta confrontar todo con la razón? No encuentro contradicciones doctrinales en el catolicismo, el sustento racional de sus afirmaciones no tiene huecos, solo te pide creer por fé en la resurrección del Hijo de DIOS por el testimonio de los Apóstoles, si creés esto, entonces para ti Jesús es Dios hecho Hombre y su palabra y obra son la Palabra y obra de Dios en la Tierra, el resto de la doctrina tiene sustento de razón.