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Sobre Masonería
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vampirevisigoth05
Asiduo


Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430

MensajePublicado: Jue Feb 14, 2008 6:27 pm    Asunto: Sobre Masonería
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

Bueno, he iniciado este tema por una razón, no para que se cree una discución por ello sino para adquirir información sobre ello, pues muy posiblemente en unos días ingresaré en una logia masónica y la persona que me está guiando en ello, me ha dicho que debo investigar bastante sobre el asunto por todos lados en donde pueda hallar información.

Sé que aquí hay gente que sabe mucho sobre el tema y también diferentes visiones al respecto. Toda información que me sea util por parte de todos será por mi muy bien recivida.

Gracias de antemano.
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Tenamaxtli
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak

MensajePublicado: Vie Feb 15, 2008 11:29 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

Saludos Vampire !

Que milagro !

Hoy no puedo añadir gran cosa porque estoy saliendo de la oficina. Pero si gustas, puedes buscar en èste mismo foro, mis aportes sobre el asunto.

Ya decidiràs si sobre lo mismo seguimos el diàlogo.

Solo te comento que en la masoneria, hay infinidad de tendencias,desde las puramente polìticas pasando por las completamente fanàticas, hasta las que son esotericas, o que siguen la Tradicion Hermètica.

Hay las que son "ufologicas" tambien Smile

Buscale y el lunes aporto algo.
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Umehara
Asiduo


Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462

MensajePublicado: Vie Feb 15, 2008 11:46 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

En este foro se abrió un tema sobre masonería hace más de un año. Está aquí: http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=19794&postdays=0&postorder=asc&start=0
Un abrazo
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y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
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para disipar la miseria del mundo”.
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jose de jesus flores
Asiduo


Registrado: 14 Feb 2008
Mensajes: 102

MensajePublicado: Sab Mar 08, 2008 12:03 am    Asunto: mason
Tema: Sobre Masonería
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Evil or Very Mad si quieres saber mas a cerca de la masoneria debes tener en cuenta que todo catolico que se precie de serlo tiene prohibido bajo pena de excomunion fomentar. asistir a reuniones. afiliarse a esas sectas llamadas de masones bajo la pena de caer en excomunion ipso facto.
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Hermetista
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Registrado: 29 Mar 2008
Mensajes: 8

MensajePublicado: Sab Mar 29, 2008 4:02 pm    Asunto: Re: mason
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

jose de jesus flores escribió:
Evil or Very Mad si quieres saber mas a cerca de la masoneria debes tener en cuenta que todo catolico que se precie de serlo tiene prohibido bajo pena de excomunion fomentar. asistir a reuniones. afiliarse a esas sectas llamadas de masones bajo la pena de caer en excomunion ipso facto.


Esa pena ya no es actual. Solamente dice que podrían sufrir la excomunión los católicos que den la palabra a alguna secta que "maquine" contra la Iglesia Católica"
O sea no dice contra masones explicitamente.
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Conseguimos lo que queremos, porque queremos lo que debe ser.
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Tenamaxtli
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak

MensajePublicado: Lun Mar 31, 2008 2:22 pm    Asunto: Re: mason
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

Hermetista escribió:
jose de jesus flores escribió:
Evil or Very Mad si quieres saber mas a cerca de la masoneria debes tener en cuenta que todo catolico que se precie de serlo tiene prohibido bajo pena de excomunion fomentar. asistir a reuniones. afiliarse a esas sectas llamadas de masones bajo la pena de caer en excomunion ipso facto.


Esa pena ya no es actual. Solamente dice que podrían sufrir la excomunión los católicos que den la palabra a alguna secta que "maquine" contra la Iglesia Católica"
O sea no dice contra masones explicitamente.


Saludos Hermetista...

Supongo que sigues alguna Escuela Tradicional ?

Serìa bueno dialogar... Estoy interesado en el tema de lo inciatico y contra iniciatico segun Renè Guènon...

************

Sobre la masonerìa, existe la prohibicion, efectivamente, de pertenecer o dar "juramento" a cualquier sociedad "secreta" en cuanto èsta declare o suponga un ataque a la Iglesia o el Evangelio.

Cosa bastante sensata, por supuesto. Smile

El problema con la masoneria es que es demasiado amplio el abanico de organizaciones y grupos que se adjudican la pertenencia.

Muchas, ni siquiera ttienen idea clara de su propia historia ( o la niegan).
Otras, asumen su pertenencia como un acto polìtico o social, incluso de "prestigio social".

Ademàs, han surgido nuevos grupos que en sì, son mucho màs "agresivos" contra la Iglesia tanto en su mensaje como en lo institucional.

Por ello, por puro sentido comùn - sentido critico - antes de juramentarse en cualquier grupo "iniciàtico", se deberìa revisar la tendencia, el historial, los simbolismos...

Eso para catolicos, para ateos y para cualquiera.

( Vaya, hasta hay grupos que han surgido en la Iglesia que derivaron en sectarismos ( con toda conciencia uso èsta palabra). )
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zesol
Constante


Registrado: 14 Ene 2006
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Ubicación: MEXICO

MensajePublicado: Jue Abr 03, 2008 2:41 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
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La masoneria es el enemigo numero uno de la iglesia
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Baruk
Constante


Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 916

MensajePublicado: Jue Abr 03, 2008 1:16 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
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¿Y estando dentro de cualquier grupo masón, uno no puede salir de él, simplemente porque no le convence?. Un saludo.
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Baruk
Constante


Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 916

MensajePublicado: Jue Abr 03, 2008 1:43 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

( Vaya, hasta hay grupos que han surgido en la Iglesia que derivaron en sectarismos ( con toda conciencia uso èsta palabra). Tenamaxtli


Lo siento Tenemaxtli, no comparto tal opinión. Aquí en este foro sectarismo puede significar grupo pequeño surgido en relación con otro grupo más amplio.

Dándole el sentido que le qieres dar; tendríamos que tener muy en cuenta la posibilidad de que sectas se habrían introducido dentro de la Iglesia, y en nombre de la Iglesia intentarán subsistir engañando a los fieles, haciéndoles creer que sus ideas son de la Iglesia. También se encuentra la posibilidad de que temas surgidos en el siglo pasado como el relativismo o la New age, en lo que todo se relativiza, engañaran a los fieles haciéndoles creer que todo lo que sucede en, y dentro, la Iglesia es relativo, según el punto de vista de quién lo dice, nuevamente engañando a los fieles católicos; ya que la Iglesia es portadora de valores eternos, y que nunca podrán ser relativos.

Un saludo Tenexmatli.
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Tenamaxtli
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak

MensajePublicado: Jue Abr 03, 2008 5:10 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

Baruk escribió:
( Vaya, hasta hay grupos que han surgido en la Iglesia que derivaron en sectarismos ( con toda conciencia uso èsta palabra). Tenamaxtli


Lo siento Tenemaxtli, no comparto tal opinión. Aquí en este foro sectarismo puede significar grupo pequeño surgido en relación con otro grupo más amplio.

Dándole el sentido que le qieres dar; tendríamos que tener muy en cuenta la posibilidad de que sectas se habrían introducido dentro de la Iglesia, y en nombre de la Iglesia intentarán subsistir engañando a los fieles, haciéndoles creer que sus ideas son de la Iglesia. También se encuentra la posibilidad de que temas surgidos en el siglo pasado como el relativismo o la New age, en lo que todo se relativiza, engañaran a los fieles haciéndoles creer que todo lo que sucede en, y dentro, la Iglesia es relativo, según el punto de vista de quién lo dice, nuevamente engañando a los fieles católicos; ya que la Iglesia es portadora de valores eternos, y que nunca podrán ser relativos.

Un saludo Tenexmatli.


SAludos estimado BAruk.

Me explico mejor. Hay grupos que fueron catolicos - universales - y derivaron en sectarios por muchas razones. Ejemplos: En España, el Palmar de Troya, en Mexico: la Nueva Jerusalèn y el caso del obispo Camargo.

Fundaron sus propios grupos, muchos con supuestos videntes o apariciones y por x pretextos, terminaron rompiendo con la Unidad y se hicieron independientes.

La Nueva Jerusalem la fundaron el Padre NAbor Cardenas ( el apellido... no estoy seguro). Y otros dos diaconos. Empezò como una capilla de devocion mariana. Pero rompiò con la Diòcesis y con apoyo del PRI - garantizaban votos- se hizo una especie de colonia - comuna. Con guardias armados y su propia moneda.

A estos grupos me refiero como "sectareos" ( en su sentido de "grupos con fundamentos religiosos y sometidos a un solo lider mediante la violencia o el chantaje". )
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Baruk
Constante


Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 916

MensajePublicado: Jue Abr 03, 2008 7:44 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
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Gracias Tenemaxtli, solo conozco un poco lo del Palmar de Troya, pero la Iglesia en ningún momento rechazó la idea de que pudieran volver a su seno, cuando quisieran.

Pero tienes razón hicieron o hacen mucho daño a la Iglesia.

Un saludo.
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misionerocatolico
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Registrado: 01 Abr 2008
Mensajes: 29
Ubicación: Tijuana, México

MensajePublicado: Vie Abr 04, 2008 4:55 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

El libro de 600 páginas de la historia de la masonería "Architects of Deception", del autor estonio Jyri Lina, ofrece un estudio profundo sobre el verdadero carácter de la historia moderna.
Básicamente, un segmento dominante de la sociedad occidental se ha unido a la elite financiera judía, al abrazar la masonería, una filosofía satánica que representa un deseo de muerte para la civilización. Se imaginan que de algún modo sacarán provecho de la carnicería y del sufrimiento causado por su "Nuevo Orden Mundial".

Tan increíblemente extraño y deprímeme como suena, Lina escribe que 300 familias de banqueros, principalmente judías, han usado la masonería principalmente como instrumento para subvertir, controlar y degradar el mundo occidental.

Este punto de vista es coherente con el interrogatorio que realizó la NKVD (policía secreta de la Unión Soviética) en 1938, de un miembro iluminista que nombró a muchas de estas familias de banqueros y confirmó que los masones son instrumentos prescindibles. (Ver las dos partes de mi artículo "Rothschild Conducts Red Symphony" ("Rothschild Conduce la Sinfonía Roja") [1] y "Terminated! Freemasonry's Final Revelation" ("¡Terminado! La Revelación Final sobre la Masonería") [2].

Basado en los archivos de la poderosa logia francesa del Gran Oriente, capturada en junio de 1940 y más tarde hecho público por los rusos, Lina detalla cómo la Masonería ha conspirado en favor de la dominación mundial y ha orquestado todas las revoluciones y guerras principales de la era moderna. (Lina, p. 332)

Los masones, a menudo judíos, son responsables del Comunismo, el Sionismo, el Socialismo, el Liberalismo (y el Feminismo). Aman los gobiernos grandes debido a que facilitan el monopolio final. El "Gobierno Mundial" (dictadura) es el trofeo final. Esta es la visión tras lo acontecido el 11 de septiembre de 2001 y la "Guerra contra el terrorismo".

Todos estos movimientos "progresistas" de la "revolución mundial" son un espejo de la rebelión de Lucifer contra Dios y expresa la naturaleza que se encuentra en el corazón de la Masonería. Atrapan a miles de idealistas ingenuos a los que prometen una utopía basada en el materialismo y la "razón", dedicada a la "libertad, la igualdad y la fraternidad", la "propiedad pública" y algunos otros disparates idealistas. Utilizan la táctica de venta que hace morder el anzuelo al comprador ofreciendo un producto a muy bajo precio, para terminar entusiasmándolo en la compra de otro por un precio mucho más alto ("bait-and-switch").
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Beatriz
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Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Jue Abr 10, 2008 8:13 pm    Asunto: Re: mason
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

Hermetista escribió:
jose de jesus flores escribió:
Evil or Very Mad si quieres saber mas a cerca de la masoneria debes tener en cuenta que todo catolico que se precie de serlo tiene prohibido bajo pena de excomunion fomentar. asistir a reuniones. afiliarse a esas sectas llamadas de masones bajo la pena de caer en excomunion ipso facto.


Esa pena ya no es actual. Solamente dice que podrían sufrir la excomunión los católicos que den la palabra a alguna secta que "maquine" contra la Iglesia Católica"
O sea no dice contra masones explicitamente.


Un masòn no puede ser padrino de bautismo. Esta prohibiciòn refleja còmo ve la Iglesia a la masonerìa.

Lo de la excomuniòn, tendrìa que averiguarlo.
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"Quien no ama, no conoce"
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Baruk
Constante


Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 916

MensajePublicado: Jue Abr 10, 2008 9:31 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

misionerocatolico escribió:
El libro de 600 páginas de la historia de la masonería "Architects of Deception", del autor estonio Jyri Lina, ofrece un estudio profundo sobre el verdadero carácter de la historia moderna.
Básicamente, un segmento dominante de la sociedad occidental se ha unido a la elite financiera judía, al abrazar la masonería, una filosofía satánica que representa un deseo de muerte para la civilización. Se imaginan que de algún modo sacarán provecho de la carnicería y del sufrimiento causado por su "Nuevo Orden Mundial".

Tan increíblemente extraño y deprímeme como suena, Lina escribe que 300 familias de banqueros, principalmente judías, han usado la masonería principalmente como instrumento para subvertir, controlar y degradar el mundo occidental.

Este punto de vista es coherente con el interrogatorio que realizó la NKVD (policía secreta de la Unión Soviética) en 1938, de un miembro iluminista que nombró a muchas de estas familias de banqueros y confirmó que los masones son instrumentos prescindibles. (Ver las dos partes de mi artículo "Rothschild Conducts Red Symphony" ("Rothschild Conduce la Sinfonía Roja") [1] y "Terminated! Freemasonry's Final Revelation" ("¡Terminado! La Revelación Final sobre la Masonería") [2].

Basado en los archivos de la poderosa logia francesa del Gran Oriente, capturada en junio de 1940 y más tarde hecho público por los rusos, Lina detalla cómo la Masonería ha conspirado en favor de la dominación mundial y ha orquestado todas las revoluciones y guerras principales de la era moderna. (Lina, p. 332)

Los masones, a menudo judíos, son responsables del Comunismo, el Sionismo, el Socialismo, el Liberalismo (y el Feminismo). Aman los gobiernos grandes debido a que facilitan el monopolio final. El "Gobierno Mundial" (dictadura) es el trofeo final. Esta es la visión tras lo acontecido el 11 de septiembre de 2001 y la "Guerra contra el terrorismo".

Todos estos movimientos "progresistas" de la "revolución mundial" son un espejo de la rebelión de Lucifer contra Dios y expresa la naturaleza que se encuentra en el corazón de la Masonería. Atrapan a miles de idealistas ingenuos a los que prometen una utopía basada en el materialismo y la "razón", dedicada a la "libertad, la igualdad y la fraternidad", la "propiedad pública" y algunos otros disparates idealistas. Utilizan la táctica de venta que hace morder el anzuelo al comprador ofreciendo un producto a muy bajo precio, para terminar entusiasmándolo en la compra de otro por un precio mucho más alto ("bait-and-switch").


Creo que a finales del s. XIX, principios del s XX, toda la culpa de lo que sucediera en Europa, se la echaban a los judíos, y no porque estos practicaran el judaísmo; sino porque eran descendientes de judíos.

El intento de occidentación por parte de algunos grupos de personas nacidas de judíos (el abandono de su religión), causó mucho miedo a las élites europeas, posiblemente por el intento de mejorar su posición e intentar entrar en política, que hicieron posible por ej. en Alemania la subida al poder de Hitler y de su nacional socialismo.

Un saludo.
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raulalonso
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Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara

MensajePublicado: Mie May 14, 2008 6:48 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
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Pues segun Corazones.org http://corazones.org/apologetica/grupos/masoneria.htm

Los masones estan en pecado mortal.

Cita:
La siguiente declaración expresa en resumen la posición oficial vigente.

Declaración sobre las Asociaciones Masónicas, Quaesitum est...
de la Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe.
26 de noviembre, 1983. Fuente: vaticano


Se ha cuestionado sobre si ha habido algún cambio en la decisión de la Iglesia en respecto a las asociaciones masónicas ya que el Código de Ley Canónica, a diferencia del anterior, no las menciona expresamente. Esta sagrada congregación está en posición de responder que esta circunstancia se debe al criterio editorial que se siguió también en el caso de otras asociaciones que tampoco se mencionaron en cuanto que están contenidas en categorías más amplias.

Por lo tanto, el juicio negativo de la Iglesia sobre las asociaciones masónicas se mantiene sin cambios ya que sus principios siempre se han considerado irreconciliables con la doctrina de la Iglesia ("earum principia semper iconciliabilia habita sunt cum Ecclesiae doctrina") y por lo tanto se continúa prohibiendo ser miembro de ellas.

Los fieles que se inscriben en asociaciones masónicas están en estado de pecado grave y no pueden recibir la Santa Comunión. No está en la competencia de las autoridades eclesiales locales el impartir un juicio sobre la naturaleza de las asociaciones masónicas que implicase una derogación de lo que se ha decidido arriba, y esto en línea con la declaración de esta sagrada congregación promulgada el 17 de febrero de 1981 (1).

En una audiencia concedida al subscrito cardenal prefecto, el Supremo Pontífice Juan Pablo II, aprobó y ordenó la publicación de esta declaración que ha sido decidida en una reunión ordinaria de esta sagrada congregación.

Cardenal José Ratzinger, prefecto.
Padre Jerome Hamer, O.P., Titular Arzobispo de Lorium, Secretario.
(Traducción no oficial -SCTJM).


La declaración de 1983 (arriba) establece con toda claridad que la condena a la Masonería por parte de la Iglesia es vigente. Las opiniones contrarias no cambian la realidad de las cosas.

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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”
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vivat
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Registrado: 21 Jun 2008
Mensajes: 15
Ubicación: Elche. España

MensajePublicado: Sab Jun 21, 2008 9:32 am    Asunto: Necesidad de aclaraciones
Tema: Sobre Masonería
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Un cordial saludo
Acabo de apuntarme al foro, he visto este hilo y no he podido evitar hacer aqui un primer comentario.
Hay muchos prejuicios en la iglesia católica, acerca de la Masoneria.
Yo soy masón, no estoy actualmente activo en ninguna logia pero sigo siéndolo, por supuesto.
Desconozco los motivos por los cuales un católico no puede ser masón, quizá la iglesia este juzgando a la masonería en función de prejuicios y poca información.
La masonería es una organización de personas que con inquietudes intelectuales y sociales, encuentran allí un lugar de confluencia, es un lugar ideal para debatir y conocer los criterios ajenos a través de un sistema que respeta todas las opiniones y creencias; carece de doctrina y en su origen fue cristiana.
Actualmente la masonería esta en decadencia, hay dos grandes corrientes, una deista y otra laica. Aunque incluso la deista observa el laicismo como un lugar en donde convivan todas las ideas y crencias sin discriminaciones ni imposiciones.
Siempre han habido católicos en la logias y siguen habiendolos, sería muy malo que dejaran de haberlos. ¿Porqué?.
Porque la existencia de personas de diverss ideologias y crencias, permite que en las logias se debatan temas desde perspectivas muy diferentes; logias ideologicamente "monocolor" no podrían permitir ese mutio conocimiento de diversos modos de ver las cosas.
Nada altera en las logias las creencias de nadie, todas son respetadas como no puede ser de otro modo.
Cierto que existen logias, sobre todo ligadas a la corriente francesa, Gran Oriente de Francia por ejemplo, que son muy "monocolor" ideológicamente hablando, con una marcada tendencia a la izquierda socialista, obsesionadas con un laicsmo que es sinónimo de antirreligiosidad; no ocurre lo mismo en otras Obediencias en donde hay más diversidad de ideologias.
Los católicos no berían abandonar las logias, deberían ingresar en ellas, de lo contrario la voz católica será cada vez menos escuchada.
Si un católico no puede ser masón, tampoco podría ser miembro de otras asociaciones, o debería abandonar cualquier reunión social si en ella se hablara de temas diversos. No existe contradiccióon alguna en ser masón y católico.
Son estupideces, las acusaciones de que la masonería esta detrás de los gobiernos mundiales, controlandolo todo.
Existen empresas multinacionales que ejercen poder sobre los gobiernos, también actuan sobre los gobiernos las organizaciones de información tipo CNI, las organizacines , mafiosas también; la propia iglesia católica intenta influir sobre el poder, todo grupo social intenta influir sobre el poder y eso es normal.
Sin embargo es de risa, si no fuera por lo que de mentira tiene, pensar que una organización como la masonica, desestructurada, con escasos miemnbros y ya "mayorcitos", dividida y enfrentada como está, pueda estar tras los gobiernos mundiales controlándolo todo.
Existen supuestos investigadores, muy afamados, que ganan dinero vendiendo libros, han de escribir textos que vendadn, no textos que aburran.
Un ejemplo, Manuel Guerra, en su libro La Trama Masónica, afirma que yo, presido una logia masonica luciferina de 30 miembros, y crea mezclando datos en parte ciertos y en parte inventados por él, una trama que puede convencer a mucha gente. Gente que construirá un juicio negativo de algo que no puede llegar a conocer de verdad, debido a supuestos investigadores como ese señor.
Lo gracioso, es que cuando se publicó el libro ese, yo estaba iniciando mi conversión al cristianismo, en una iglesia reformada; tiene su gracia si lo miras relajádamente.
"Cortar y pegar", luego mezclar cosas con arte y para que todo engarze alguna mentira.
Podriamos hablar de otros escritores, que también "se las traen".
Un investigador serio y católico es Ferrer Benimelli, los demás...miedo dan.



¿Que opinión puede hacerse así un catolico acerca de la masonería?.
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jose de jesus flores
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Mensajes: 102

MensajePublicado: Vie Ago 01, 2008 5:37 pm    Asunto: mason
Tema: Sobre Masonería
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Evil or Very Mad la masoneria tiene como fin la destruccion de la iglesia fundada por cristo. existen varios grados de manera que el grado 1 no sabe lo que hace el grado 3 ni el 4 lo que hace el 7. tiene en apariencia la fomentacion de la beneficiencia, solo para atraer y engañar a los ingenuos. los que entran creen estar haciendo nada malo, cuando en realidad estan siendo utilizados por los grados superiores para atacar a la iglesia. por eso es que la iglesia prohibe con la pena maxima ser mason. no puedes ir a misa y comulgar y saliendo estar ayudando a los que la atacan, la injurian, y pretenden destruirla.
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gothic__medieval_knight
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Mensajes: 1020
Ubicación: Rosario

MensajePublicado: Sab Ago 09, 2008 2:53 pm    Asunto: Re: mason
Tema: Sobre Masonería
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Hermetista escribió:

Esa pena ya no es actual. Solamente dice que podrían sufrir la excomunión los católicos que den la palabra a alguna secta que "maquine" contra la Iglesia Católica"
O sea no dice contra masones explicitamente.


Ya no es actual porque ese es uno de los errores de los modernistas y del Concilio Vaticano II, se perdio la tradicion de la Santa Iglesia Catolica. Antes si era motivo de excomunion, pero ahora dicen que se puede ser mason y catolico, estan locos? Esto es imposible
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vampirevisigoth05
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Registrado: 25 Ene 2006
Mensajes: 430

MensajePublicado: Vie Nov 21, 2008 11:36 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
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Saludos, hace ya tiempo que escribí este tema, aún recuerdo ese día no tan lejano en que pedí ayuda a ustedes en cuanto a información.

Debo comentarles que ya no entré en la logia, fue decisión propia porque aún no me sentía preparado (y para ser sincero tampoco con el tiempo necesario) para ello y bueno, si he de decirlo también hubo algunas dificultades con la persona que me invitó a ello, sin embargo, sigue en pie la invitación y de hecho puedo entrar en el momento que yo lo decida, pero por el momento, decidí que no, pero sí es un plan que tengo a futuro el hacerlo.

Y sin embargo, yéndome a los aspectos meramente esotéricos del asunto, he de decir que durante ese tiempo me di a la tarea de estudiar un poco acerca de doctrinas esotéricas y hermetistas y me he encontrado con mucha información valiosa, otra un tanto cuestionable, pero siempre es un crecimiento y un aprendizaje, agradezco también lo que muchos aportaron en este topic para información mía, sé que me resultará muy útil en el futuro.
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Musikdoktor
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Registrado: 03 Nov 2006
Mensajes: 46

MensajePublicado: Mar Nov 25, 2008 3:23 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
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Buenas buenas, no se mucho del tema pero les cuento una..
Yo trabajé de diseñador web y un bendito día me dice mi jefe.. che mirá que tenemos que hacer un diseño.. Bueno impecable le digo.. sisi pero mirá que es para una logia masonica.. Haaa mirá? ni idea tenia.. bueno ni problema mientras no se metan conmigo yo trabajo igual Very Happy

Ok, en eso estube "aprendiendo" de que se trataba.. Primero Logias se llaman a los "clanes" de masones. Benemerita logia taltaltlatla..

Bueno luego una cosa que me llamó muchisimo la atención es la cantidad de simbolos que utilizan.. por ejemplo .'. los 3 puntos.

Utilizan esos tres puntos para abreviar las palabras.. algo asi para escribir benemerita logia

ben.'. log.'. y asi susesivamente.. vi textos y la verdad te agarras un cuete de la masita..

Principalmente las logias están integradas por personas "importantes" o de poder las cuales se ayudan entre ellos y tienen la obilgación de asistir a un hermano. No hay mujeres aunque ahora hay logias mixtas.. Un mason tiene prohibido decir que otra persona es mason pero si el quiere puede decir que el lo es. Son muy discretos con el tema, tienen gerarquias.

Tenemos 3 gerarquias.

Hermanos: con niveles del 1 al 33
Luego Sobrinos:
y Cuñadas:

Cuñadas y sobrinos porque las esposas de los integrantes "si son relamente hermanos" serían cuñadas no otra cosa.. entonces las definen así.. lo mismo para los hijos de los integrantes..

El Hermanos los grados maximos saben cosas que otros grados no pueden saber. Estos grados altos, deciden como, que y cuando hacer cosas en una logia y usualmente son personas de mucha edad y muy "cerradas" a las tradiciones.

Bueno, despues vemos muchos iconos como el damero en el piso, 3 escalones, 2 columnas con 2 esferas (una la tierra y otra le cielo representada con estrellas) El compas.. el ave fenix... todos cosas a mi criterio con un toque pagano..

Ahora bién, resulta que uno conocido de la familia falleció y me llamó la atención el ataud. tenia como la pintura media rara... luego viendo con detalle noto que la marca de la pintura tenia la forma de al cruz, y era que le habian quitado la cruz que comunmente llevan los ataudes.. Y era que era de una logia masonica y sus "hermanos" la habian quitado..

En conclusión, ya no me gustaron.. Si no cren en Jesus no tienen mis mismos principios..

Por lo que entiendo cren en un dios universal o el dios sol. lo cual es un tanto ridiculo, porque no creer en jesús hijo directo de dios, y si creer en un dios Sol que es una mera creación del verdadero dios??

Asi que ta.. Muy cerrados como los judios ortodoxos y esa omnipotencia que tiene el hombre no me copa para nada..

Saludos y espero les sirva mi aporte..

PD: al que le quiera ir bien en la vida? que se haga mason.. Al que le quiera ir bien en la muerte? que se haga cristiano y ellos no me ofrecieron la vida eterna..
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LuisFerrer
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Registrado: 07 Ago 2008
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MensajePublicado: Mar Nov 25, 2008 5:42 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

Saludos Musikdoktor,

Sin animos de ofenderte voy a aclarar varios puntos en los que no estoy de acuerdo. No se en que pais te encuentres, asi que el contexto de lo que voy a escribir surge del conocimiento de como funcionan generalmente las logias norteamericanas o regulares. Las letras en rojo son mias Smile

Musikdoktor escribió:
Buenas buenas, no se mucho del tema pero les cuento una..
Yo trabajé de diseñador web y un bendito día me dice mi jefe.. che mirá que tenemos que hacer un diseño.. Bueno impecable le digo.. sisi pero mirá que es para una logia masonica.. Haaa mirá? ni idea tenia.. bueno ni problema mientras no se metan conmigo yo trabajo igual Very Happy

Ok, en eso estube "aprendiendo" de que se trataba.. Primero Logias se llaman a los "clanes" de masones. Benemerita logia taltaltlatla..

El termino correcto seria "gremios" de albañiles...

Bueno luego una cosa que me llamó muchisimo la atención es la cantidad de simbolos que utilizan.. por ejemplo .'. los 3 puntos.

Utilizan esos tres puntos para abreviar las palabras.. algo asi para escribir benemerita logia

ben.'. log.'. y asi susesivamente.. vi textos y la verdad te agarras un cuete de la masita..

Las abreviaturas son complicadas para el que no tiene la referencia para entenderlos. En google podrias encontrar los significados de dichas abreviaturas. Lo mismo me pasa a mi cuando trato de leer una receta medica con todos sus PRN, QQD, etc.

Principalmente las logias están integradas por personas "importantes" o de poder las cuales se ayudan entre ellos y tienen la obilgación de asistir a un hermano. No hay mujeres aunque ahora hay logias mixtas.. Un mason tiene prohibido decir que otra persona es mason pero si el quiere puede decir que el lo es. Son muy discretos con el tema, tienen gerarquias.

Las logias, aunque han albergado personas que han sobresalido en la sociedad, tambien tienen entre sus miembros personas humildes, trabajadores de clase media y baja. En las logias "regulares" no es permitido la membresia a las mujeres. Estas en lo cierto en cuanto a diseminar la membresia de alguien sin el visto bueno de esa persona. En cuanto a las jerarquias, las que hay son relacionadas a la administracion de la logia local o gran logia.


Tenemos 3 gerarquias.

Tienen tres "grados"

Hermanos: con niveles del 1 al 33
Luego Sobrinos:
y Cuñadas:

Cuñadas y sobrinos porque las esposas de los integrantes "si son relamente hermanos" serían cuñadas no otra cosa.. entonces las definen así.. lo mismo para los hijos de los integrantes..

Los niveles en la masoneria regular van del 1 al 3, Aprendiz, Companero y Maestro. No conozco las jerarquias que mencionas. Los grados 4 al 33 son del Rito Escoces y del 4 al 9 en el rito de York. Aqui son cuerpos apendices que sirven como "educacion avanzada". El mason no esta obligado a formar parte de estos cuerpos. Tambien existen los Shriners que al menos en mi estado esta abierto a masones del grado 3.


El Hermanos los grados maximos saben cosas que otros grados no pueden saber. Estos grados altos, deciden como, que y cuando hacer cosas en una logia y usualmente son personas de mucha edad y muy "cerradas" a las tradiciones.

Como funciona el asunto es que no eres "oficialmente" mason hasta que alcanzas el grado 3ro. Las logias de Maestros estan abiertas al 3er grado, las del Companero al 2do y 3er grado y la de Aprendiz a todos los grados.

Bueno, despues vemos muchos iconos como el damero en el piso, 3 escalones, 2 columnas con 2 esferas (una la tierra y otra le cielo representada con estrellas) El compas.. el ave fenix... todos cosas a mi criterio con un toque pagano..

Todos estos son simbolos que tienen sus significados en la masoneria y muchos no representan ningun simbolo pagano.

Ahora bién, resulta que uno conocido de la familia falleció y me llamó la atención el ataud. tenia como la pintura media rara... luego viendo con detalle noto que la marca de la pintura tenia la forma de al cruz, y era que le habian quitado la cruz que comunmente llevan los ataudes.. Y era que era de una logia masonica y sus "hermanos" la habian quitado..

De nuevo, no se que tipo de masoneria se practica en tu pais, pero aca nunca he visto que hayan hecho algo asi en un funeral. Las ceremonias funebres no son para substituir cualquier rito que se haga por parte de la religion de un mason. Sirven mas para honrar al hermano muerto en manera muy similar a la que haria una guardia de honor militar (sin los disparos)

En conclusión, ya no me gustaron.. Si no cren en Jesus no tienen mis mismos principios..

Amigo, te sorpredenderias de saber cuantos masones son cristianos. Lamentablemente en latinoamerica y Espana los masones tienen sello de anticlericales y anti-Iglesia.

Por lo que entiendo cren en un dios universal o el dios sol. lo cual es un tanto ridiculo, porque no creer en jesús hijo directo de dios, y si creer en un dios Sol que es una mera creación del verdadero dios??

El Gran Arquitecto del Universo no es un dios, es un titulo dado a la deida en que crea el mason como individuo. Dado a que en una logia se pueden sentar juntos cristianos, judios, musulmanes e hindues (alguno que otro deista o budista) se acordo el referirse al dios del mason por un titulo y no por un nombre. Esto surgio como resultado de las guerras religiosas que antecedieron a la masoneria especulativa.

Asi que ta.. Muy cerrados como los judios ortodoxos y esa omnipotencia que tiene el hombre no me copa para nada..

Saludos y espero les sirva mi aporte..

PD: al que le quiera ir bien en la vida? que se haga mason.. Al que le quiera ir bien en la muerte? que se haga cristiano y ellos no me ofrecieron la vida eterna..


Mejor diriamos el que quiera que le vaya bien en la vida y en la muerte que se convierta al catolicismo... como dicen los americanos "it's a win win situation"
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LuisFerrer
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MensajePublicado: Mar Nov 25, 2008 5:43 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
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Saludos Musikdoktor,

Sin animos de ofenderte voy a aclarar varios puntos en los que no estoy de acuerdo. No se en que pais te encuentres, asi que el contexto de lo que voy a escribir surge del conocimiento de como funcionan generalmente las logias norteamericanas o regulares. Las letras en rojo son mias Smile

Musikdoktor escribió:
Buenas buenas, no se mucho del tema pero les cuento una..
Yo trabajé de diseñador web y un bendito día me dice mi jefe.. che mirá que tenemos que hacer un diseño.. Bueno impecable le digo.. sisi pero mirá que es para una logia masonica.. Haaa mirá? ni idea tenia.. bueno ni problema mientras no se metan conmigo yo trabajo igual Very Happy

Ok, en eso estube "aprendiendo" de que se trataba.. Primero Logias se llaman a los "clanes" de masones. Benemerita logia taltaltlatla..

El termino correcto seria "gremios" de albañiles...

Bueno luego una cosa que me llamó muchisimo la atención es la cantidad de simbolos que utilizan.. por ejemplo .'. los 3 puntos.

Utilizan esos tres puntos para abreviar las palabras.. algo asi para escribir benemerita logia

ben.'. log.'. y asi susesivamente.. vi textos y la verdad te agarras un cuete de la masita..

Las abreviaturas son complicadas para el que no tiene la referencia para entenderlos. En google podrias encontrar los significados de dichas abreviaturas. Lo mismo me pasa a mi cuando trato de leer una receta medica con todos sus PRN, QQD, etc.

Principalmente las logias están integradas por personas "importantes" o de poder las cuales se ayudan entre ellos y tienen la obilgación de asistir a un hermano. No hay mujeres aunque ahora hay logias mixtas.. Un mason tiene prohibido decir que otra persona es mason pero si el quiere puede decir que el lo es. Son muy discretos con el tema, tienen gerarquias.

Las logias, aunque han albergado personas que han sobresalido en la sociedad, tambien tienen entre sus miembros personas humildes, trabajadores de clase media y baja. En las logias "regulares" no es permitido la membresia a las mujeres. Estas en lo cierto en cuanto a diseminar la membresia de alguien sin el visto bueno de esa persona. En cuanto a las jerarquias, las que hay son relacionadas a la administracion de la logia local o gran logia.


Tenemos 3 gerarquias.

Tienen tres "grados"

Hermanos: con niveles del 1 al 33
Luego Sobrinos:
y Cuñadas:

Cuñadas y sobrinos porque las esposas de los integrantes "si son relamente hermanos" serían cuñadas no otra cosa.. entonces las definen así.. lo mismo para los hijos de los integrantes..

Los niveles en la masoneria regular van del 1 al 3, Aprendiz, Companero y Maestro. No conozco las jerarquias que mencionas. Los grados 4 al 33 son del Rito Escoces y del 4 al 9 en el rito de York. Aqui son cuerpos apendices que sirven como "educacion avanzada". El mason no esta obligado a formar parte de estos cuerpos. Tambien existen los Shriners que al menos en mi estado esta abierto a masones del grado 3.


El Hermanos los grados maximos saben cosas que otros grados no pueden saber. Estos grados altos, deciden como, que y cuando hacer cosas en una logia y usualmente son personas de mucha edad y muy "cerradas" a las tradiciones.

Como funciona el asunto es que no eres "oficialmente" mason hasta que alcanzas el grado 3ro. Las logias de Maestros estan abiertas al 3er grado, las del Companero al 2do y 3er grado y la de Aprendiz a todos los grados.

Bueno, despues vemos muchos iconos como el damero en el piso, 3 escalones, 2 columnas con 2 esferas (una la tierra y otra le cielo representada con estrellas) El compas.. el ave fenix... todos cosas a mi criterio con un toque pagano..

Todos estos son simbolos que tienen sus significados en la masoneria y muchos no representan ningun simbolo pagano.

Ahora bién, resulta que uno conocido de la familia falleció y me llamó la atención el ataud. tenia como la pintura media rara... luego viendo con detalle noto que la marca de la pintura tenia la forma de al cruz, y era que le habian quitado la cruz que comunmente llevan los ataudes.. Y era que era de una logia masonica y sus "hermanos" la habian quitado..

De nuevo, no se que tipo de masoneria se practica en tu pais, pero aca nunca he visto que hayan hecho algo asi en un funeral. Las ceremonias funebres no son para substituir cualquier rito que se haga por parte de la religion de un mason. Sirven mas para honrar al hermano muerto en manera muy similar a la que haria una guardia de honor militar (sin los disparos)

En conclusión, ya no me gustaron.. Si no cren en Jesus no tienen mis mismos principios..

Amigo, te sorpredenderias de saber cuantos masones son cristianos. Lamentablemente en latinoamerica y Espana los masones tienen sello de anticlericales y anti-Iglesia.

Por lo que entiendo cren en un dios universal o el dios sol. lo cual es un tanto ridiculo, porque no creer en jesús hijo directo de dios, y si creer en un dios Sol que es una mera creación del verdadero dios??

El Gran Arquitecto del Universo no es un dios, es un titulo dado a la deida en que crea el mason como individuo. Dado a que en una logia se pueden sentar juntos cristianos, judios, musulmanes e hindues (alguno que otro deista o budista) se acordo el referirse al dios del mason por un titulo y no por un nombre. Esto surgio como resultado de las guerras religiosas que antecedieron a la masoneria especulativa.

Asi que ta.. Muy cerrados como los judios ortodoxos y esa omnipotencia que tiene el hombre no me copa para nada..

Saludos y espero les sirva mi aporte..

PD: al que le quiera ir bien en la vida? que se haga mason.. Al que le quiera ir bien en la muerte? que se haga cristiano y ellos no me ofrecieron la vida eterna..


Mejor diriamos el que quiera que le vaya bien en la vida y en la muerte que se convierta al catolicismo... como dicen los americanos "it's a win win situation"
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Musikdoktor
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Registrado: 03 Nov 2006
Mensajes: 46

MensajePublicado: Mar Nov 25, 2008 7:16 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
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Bueno si, no es solo ser cristiano y punto Very Happy

Che buen aporte el tuyo, mirá yo solo sé que no se nada jajajaja pero si veo que hay diferencias entre diferentes logias de paises..

Como te decia aca "Uruguay" los llaman hermanos, sobrinos y cuñadas..

Claro los sobrinos y cuñadas conocen lo que los hermanos quieren que conozcan.. no tiene acceso a ciertos textos..que ni yo se que son jajaajja

Si, seguro que hay muchos católicos dentro de la masonería, creo que no es excluyente, aparte hay buenos y malos cristianos.. eso es una regla..

Cuantos natzis en la segunda guerra mundial serían cristianos?? supongo que muchos..

Cuantos Norteamericanos eran Cristianos?? otros tantos...

La vida mi querído hermano, me a demostrado que ser cristiano para muchos es decir soy del Inter de milan o del Manchester y no le gusta el football. pero el verdadero cristiano que se pone la camiseta y lucha sin esperar recompensa..

Perdon la comparativa Very Happy
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LuisFerrer
Constante


Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622

MensajePublicado: Mar Nov 25, 2008 7:56 pm    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

Musikdoktor escribió:
Bueno si, no es solo ser cristiano y punto Very Happy

Che buen aporte el tuyo, mirá yo solo sé que no se nada jajajaja pero si veo que hay diferencias entre diferentes logias de paises..

Como te decia aca "Uruguay" los llaman hermanos, sobrinos y cuñadas..

Claro los sobrinos y cuñadas conocen lo que los hermanos quieren que conozcan.. no tiene acceso a ciertos textos..que ni yo se que son jajaajja

Si, seguro que hay muchos católicos dentro de la masonería, creo que no es excluyente, aparte hay buenos y malos cristianos.. eso es una regla..

Cuantos natzis en la segunda guerra mundial serían cristianos?? supongo que muchos..

Cuantos Norteamericanos eran Cristianos?? otros tantos...

La vida mi querído hermano, me a demostrado que ser cristiano para muchos es decir soy del Inter de milan o del Manchester y no le gusta el football. pero el verdadero cristiano que se pone la camiseta y lucha sin esperar recompensa..

Perdon la comparativa Very Happy


Muy buena comparativa! Aqui en los Estados Unidos miles, si no millones, son asi. Se hacen llamar catolicos pero son los primeros en apoyar candidatos pro-abortistas, divorciarse, utilizar metodos anticonceptivos o simplemente no ir a misa.

En cuanto a catolicos masones, estan en la misma categoria. Se llaman catolicos pero se unen a la masoneria, desobedenciendo la autoridad del Magisterio.

Aun cuando no este de acuerdo con el ataque a la masoneria basado en mitos y mentiras (ganandome la etiqueta de filomason por muchos compañeros foristas), considero que seria un apostata si rompo la regla y me uno a ellos.
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raulalonso
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Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara

MensajePublicado: Vie Nov 28, 2008 1:12 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

Saludos Luis,

Pasaba por aca y me vi tentado a entrar al hilo.

Aunque ya hemos hablado y sabes lo que he dicho, solo aporto brevemente y es con respecto al GADU que es mencionado en la masoneria y otros detalles de la masoneria.

GADU
Gran Arquitecto del Universo

Vayamos en general con las Masonerias "regulares" (Ya Luis podra ahondar en ello), segun lo que nos dicen los Masones regulares "deistas" es que usan un nombre para abarcar distintas religionesy no ofender a quien cree en Allah o en alguna "deidad" como una fuerza impulsora y creadora del universo.

Aqui segun mi opinion entra un concepto "sincretico" en el que se plantea una universalidad en las religiones.

Si Dios a traves de Jesus funda SU Iglesia en la tierra, el concepto sincretico demerita a Dios poniendolo en igualdad de circunstancias con otros dioses.

La masoneria niega la busqueda del poder, sine embargo creo yo no hay pais donde no hay un toque de la masoneria ya sea en sus simbolos patrios, o en la constitucion. Ya vemos pues en EU que Washinton y muchos de los firmante de la constitucion lo fueron, vemos simbolos masones en muchas partes, aqui mismo en Mexico Benito Juarez fue mason y otros mas. Por lo que eso de no buscar el poder, creo es solo dicho para afuera

La masoneria posee ritos especiales tanto de iniciacion como en los diferentes trabajos, ritos en donde por ejemplo se coloca una biblia y sobre de ellla un compas y una escuadra, y ahi se hace un juramento en donde los ahi presentes utilizan un vestuario muy especial y lleno de simbolos. En ese juramento se dice que no se dira a ningun profano lo que en las logias se haga "a cubierto" bajo pena de muerte.

La gente que entra a la masoneria NO SABE a lo que entra, se le dice que se hacen trabajos y estudios profundos y que poco a poco entenderan y sele dara "luz"

Se hacen diversos estudios, entre ellos se estudia la Biblia, y se hace una especie de exegesis.

En algunos grupos de masones se estudia la kaballah judiia

Los templos masones, estan orientados de acuerdo a lo que ellos creen estaba el templo de Salomon. Y especificamente el Oriente es muy importante para ellos, ahi en el Este del templo esta una G grande y se sienta el 'venerable maestro"

Algunos grupos masones han apoyado el aboorto. y el sistema laico, que si bien no es malo en si, el problema recae cuando se intenta que un politico definido como catolico desde que fue candidato, ya ocupando el puesto algunos masones lo tachen de "no laico" al atender misa, o declararse en contra del aborto.

Y en masoneria irregular pero muy bien organizada ya se van a extremos esoetriicos como alquimia, hermetismo, magia negra y demas hiervas.

Suena comico realmente si piensan que los masones tienen signos, toques y palabras y preguntas secretas para poder identificarse entre ellos en cualquier lugar, entre ellas el tipico abrazo masonico, parece como un "Club de Tobi" muy intrigante. Y mucha gente se deja seducir por la secrecia.

Veo grandes dificultades para que la ICAR acepte a la masoneria, asi que mi querido Luis, espero sigas firme y no te inicies.

Bendiciones en Maria Santisima
_________________

“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”
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UnCatolico
Asiduo


Registrado: 26 Sep 2008
Mensajes: 465
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MensajePublicado: Vie Nov 28, 2008 3:56 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
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Si vas a alla en busca de saber sus secretos , podrias ver el documental de natgeo o algunos libros revelando todas sus practicas y palabras secretas etc etc etc...
_________________



Si me equivoco haganmelo saber.
Pasa el mensaje Arrow Dios es misericordioso

Pronto....
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LuisFerrer
Constante


Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622

MensajePublicado: Mie Dic 03, 2008 8:38 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

raulalonso escribió:
Saludos Luis,

Pasaba por aca y me vi tentado a entrar al hilo.

Aunque ya hemos hablado y sabes lo que he dicho, solo aporto brevemente y es con respecto al GADU que es mencionado en la masoneria y otros detalles de la masoneria.

GADU
Gran Arquitecto del Universo

Vayamos en general con las Masonerias "regulares" (Ya Luis podra ahondar en ello), segun lo que nos dicen los Masones regulares "deistas" es que usan un nombre para abarcar distintas religionesy no ofender a quien cree en Allah o en alguna "deidad" como una fuerza impulsora y creadora del universo.

Aqui segun mi opinion entra un concepto "sincretico" en el que se plantea una universalidad en las religiones.

Si Dios a traves de Jesus funda SU Iglesia en la tierra, el concepto sincretico demerita a Dios poniendolo en igualdad de circunstancias con otros dioses.

La masoneria niega la busqueda del poder, sine embargo creo yo no hay pais donde no hay un toque de la masoneria ya sea en sus simbolos patrios, o en la constitucion. Ya vemos pues en EU que Washinton y muchos de los firmante de la constitucion lo fueron, vemos simbolos masones en muchas partes, aqui mismo en Mexico Benito Juarez fue mason y otros mas. Por lo que eso de no buscar el poder, creo es solo dicho para afuera

La masoneria posee ritos especiales tanto de iniciacion como en los diferentes trabajos, ritos en donde por ejemplo se coloca una biblia y sobre de ellla un compas y una escuadra, y ahi se hace un juramento en donde los ahi presentes utilizan un vestuario muy especial y lleno de simbolos. En ese juramento se dice que no se dira a ningun profano lo que en las logias se haga "a cubierto" bajo pena de muerte.

La gente que entra a la masoneria NO SABE a lo que entra, se le dice que se hacen trabajos y estudios profundos y que poco a poco entenderan y sele dara "luz"

Se hacen diversos estudios, entre ellos se estudia la Biblia, y se hace una especie de exegesis.

En algunos grupos de masones se estudia la kaballah judiia

Los templos masones, estan orientados de acuerdo a lo que ellos creen estaba el templo de Salomon. Y especificamente el Oriente es muy importante para ellos, ahi en el Este del templo esta una G grande y se sienta el 'venerable maestro"

Algunos grupos masones han apoyado el aboorto. y el sistema laico, que si bien no es malo en si, el problema recae cuando se intenta que un politico definido como catolico desde que fue candidato, ya ocupando el puesto algunos masones lo tachen de "no laico" al atender misa, o declararse en contra del aborto.

Y en masoneria irregular pero muy bien organizada ya se van a extremos esoetriicos como alquimia, hermetismo, magia negra y demas hiervas.

Suena comico realmente si piensan que los masones tienen signos, toques y palabras y preguntas secretas para poder identificarse entre ellos en cualquier lugar, entre ellas el tipico abrazo masonico, parece como un "Club de Tobi" muy intrigante. Y mucha gente se deja seducir por la secrecia.

Veo grandes dificultades para que la ICAR acepte a la masoneria, asi que mi querido Luis, espero sigas firme y no te inicies.

Bendiciones en Maria Santisima


Raul ya se me estaba pasando este tema y apenas ahorita lo pude ver. Si bien estoy de acuerdo en que que muchas corrientes masonicas en latinoamerica promueven el laicismo, aqui en los Estados Unidos lo que se busco por parte de los padres fundadores masones fue la laicidad, que el Estado no imponga una religion ni suprima la libertad de culto o la libertad del ciudadano a buscar (o no buscar) su idea de Dios. De hecho uno de los que defendieron el derecho de la Iglesia Catolica a formar parte de la vida publica del pais fue el propio Jorge Washignton.

En cuanto al asunto del poder si tomamos en cuenta estadisticamente el numero de presidentes que han sido masones, el por ciento es muy bajo en comparacion a digamos Mexico. Seria bueno mencionar que a menos de 100 años de fundada la Republica ya existian politicos que atacaban la masoneria y partidos politicos cuya agenda era abiertamente anti-masonica.

Sabes que personalmente no estoy de acuerdo con el indiferentismo religioso pero si con la tolerancia religiosa. Esa es la manera que muchos de los masones que conozco piensan. Yo mantengo que mi fe es verdadera pero entiendo que otras personas tienen otras creencias y respeto su derecho a mantenerlas. Dado que la masoneria no es una institucion cristiana (ni judia, ni musulmana) y tampoco pretende establecer cual fe es verdadera, se opta por utilizar un titulo para referirse a Dios que sea aceptado por todos los miembros sin entrar en dimes y diretes de quien esta bien o quien esta mal. De nuevo, esa es la masoneria que conozco en mi pais, a lo mejor en otros paises son diferentes.

El asunto del simbolismo en cuanto a la orientacion de los templos, los pentacles (ya se me olvido el español), ojo que todo lo ve, etc. es como muchos simbolos en la vida: lo que significa una X para un matematico no necesariamente significa lo mismo para el que juega a la cruz y al cerito. Para ti puede significar algo, pero para el mason puede tener un significado completamente diferente.

En el asunto del aborto... hermano tu sabes que yo he condenado ese crimen y hasta siento pena que el 54% de los catolicos bautizados en los EEUU hayan votado por un candidato pro-aborto. En la masoneria americana los hay de derecha y los hay de izquierda. No creo que sea justo atacarlos en este pais echandole la culpa de que apoyen el aborto. Si en tu pais la masoneria hace campaña a favor de legalizar ese crimen creeme que esos masones caen en el Top 10 de la lista negra de Luis.

Disculpa si salte de lado a lado en cuanto a la secuencia de tus comentarios, pero ya es tarde en estos lares y el sueño me esta venciendo.

Ah! por lo ultimo no te preocupes, sere alejado o tibio pero cuando me mantengo en una posicion es dificil que cambie de parecer de la noche a la mañana.
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Cain
Esporádico


Registrado: 17 Oct 2007
Mensajes: 76

MensajePublicado: Mie Dic 03, 2008 8:57 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

Tengo la impresión de que los católicos acusan de masones a quien no le gusta, no comparte sus ideas o creen que suponen un "peligro", como quien antaño acusaba de brujería.

He oído la palabra masón en tantos contextos diferentes, pero todos ellos con connotaciones negativas que no sé hasta qué se ha desvirtuado su verdadero significado.
_________________
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raulalonso
Veterano


Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara

MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 2:30 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

Cain escribió:
Tengo la impresión de que los católicos acusan de masones a quien no le gusta, no comparte sus ideas o creen que suponen un "peligro", como quien antaño acusaba de brujería.

He oído la palabra masón en tantos contextos diferentes, pero todos ellos con connotaciones negativas que no sé hasta qué se ha desvirtuado su verdadero significado.


No hermano, mason es un mason, y ya. No se si entiendas mucho sobre la masoneria, pero son organizaciones que no se esconden, son como ellos dicen "discretas" y no secretas ya que por lo general afuera de sus templos tienen identificado que es un edificio de masones.

El peligro esta en lol que ahi se ense#a, ya ni mencionar las masonerias irregulares de Oriente que ya se meten a temas mas esotericos, tan es asi que los rosacruces y Golden Dawn vienen fundadas por masones.

No hay tal teoria de conspiracion en contra de la masoneria ni es un adjetivo como el decir hereje, es una realidad.

Bendiciones en Maria Santisima

Luis, por cierto, mi comentario va en contra de la masoneria, no de Luis, ok? se que estas en contra del aborto, y a mi me da pena que se haya votado por un candidato pro aborto tambien, falta de sustento en la fe? falta de conocimiento sobre las politicas del candidato? cayeron en lo mediatico y carismatico que fue? Tal vez.

God Bless America como dicen en tu pais
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Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Jue Dic 04, 2008 5:25 am    Asunto:
Tema: Sobre Masonería
Responder citando

ENTREVISTA A UN ANTIGUO MASON



Después de leer el artículo, ¿qué pensar de la democracia liberal, los medios que promueven el aborto, y el ecumenismo conciliar "católico", por ejemplo...?

Maurice Caillet, venerable de una Logia francesa durante 15 años, desvela secretos de la Masonería en un libro recién publicado por "LibrosLibres" con el título "Yo fui masón".

Rituales, normas de funcionamiento interno, juramentos y la influencia en la política de esta organización secreta salen ahora a la luz, en particular las implicaciones del juramento que obliga a defender a otros "hermanos" masones

.
El volumen desvela también la decisiva influencia de la Masonería en la elaboración y aprobación de leyes, como la del aborto, en Francia, de la que él, como médico, participó activamente.
Caillet, nacido en Burdeos (Francia) en 1933, especializado en Ginecología y Urología, practicó abortos y esterilizaciones antes y después de que gozasen de amparo legal en su país. Miembro del Partido Socialista Francés, llegó a alcanzar cargos de relevancia en la Administración sanitaria.

--¿Cuándo entra usted oficialmente en la Masonería?
--Maurice Caillet: A principios de 1970 me convocaron para una posible iniciación. Yo lo ignoraba prácticamente todo acerca de lo que me esperaba. Tenía 36 años, era un hombre libre y nunca me había afiliado a sindicato ni partido político alguno. Así pues, una tarde, en una discreta calle de la ciudad de Rennes, llamé a la puerta del templo, cuyo frontón estaba adornado por una esfinge de alas y un triángulo que rodeaba a un ojo. Fui recibido por un hombre que me dijo: "Señor, ha solicitado ser admitido entre nosotros. ¿Su decisión es definitiva?, ¿está usted dispuesto a someterse a la pruebas? Si la respuesta es positiva, sígame". Hice un gesto de aquiescencia con la cabeza. Me puso entonces una venda negra sobre los ojos, me cogió por el brazo y me hizo recorrer una serie de pasillos. Empecé a sentir cierta inquietud, pero antes de poder formularla oí cómo se cerraba la puerta detrás de nosotros...


--En su libro "Yo fui masón" explica que la masonería fue determinante en la introducción del aborto libre en Francia en 1974.
--Maurice Caillet: La elección de Valéry Giscard d'Estaing como Presidente de la República francesa en 1974 llevó a Jacques Chirac a ser elegido Primer Ministro, teniendo éste como consejero personal a Jean-Pierre Prouteau, Gran Maestre del Gran Oriente de Francia, principal rama masónica francesa, de tendencia laicista. En el Ministerio de Sanidad colocó a Simone Veil, jurista, antigua deportada de Auschwitz, que tenía como consejero al doctor Pierre Simon, Gran Maestre de la Gran Logia de Francia, con el cual yo mantenía correspondencia. Los políticos estaban bien rodeados por los que llamábamos nuestros "Hermanos Tres puntos", y el proyecto de ley sobre el aborto se elaboró con rapidez. Adoptada por el Consejo de Ministros en el mes de noviembre, la ley Veil fue votada en diciembre. ¡Los diputados y senadores masones de derechas y de izquierdas votaron como un solo hombre!


--Usted comenta que entre los masones hay obligatoriedad de ayudarse entre sí. ¿Sigue siendo hoy así?
--Maurice Caillet: Los 'favores' son corrientes en Francia. Ciertas logias tratan de ser virtuosas, pero el secreto que reina en estos círculos favorece la corrupción. En la Fraternal de los Altos Funcionarios, por ejemplo, se negocian ciertas promociones, y en la Fraternal de Construcciones y Obras Públicas se reparten los contratos, con consecuencias financieras considerables.


--¿Usted se beneficio de esos favores?
--Maurice Caillet: Sí. El Tribunal de Apelación presidido por un "hermano" se pronunció sobre mi divorcio ordenando costas compartidas, en lugar de ponerlas todas a mi cargo, y redujo la pensión alimenticia a la ayuda que debía prestar a mis hijos. Tiempo después, tras tener un conflicto con mis tres socios de la clínica, otro "hermano masón", Jean, director de la Caja de la Seguridad Social, al enterarse de este conflicto, me propuso asumir la dirección del Centro de Exámenes de Salud de Rennes.


--¿Afectó a su carrera profesional el abandono de la masonería?
--Maurice Caillet: Desde entonces no he encontrado un puesto en ninguna administración pública o semipública, a pesar de mi rico currículum.


--¿En algún momento tuvo amenazas de muerte?
--Maurice Caillet: Tras ser despedido de mi puesto de trabajo de la administración y comenzar a pleitear contra dicha decisión arbitraria, recibí la visita de un "hermano" de la Gran Logia de Francia, catedrático y secretario regional de Fuerza Obrera, quien me dijo con la mayor frialdad que si pleiteaba ante la magistratura laboral ‘ponía en peligro mi vida' y él no podría hacer nada para protegerme. Nunca imaginé que podría estar amenazado de muerte por conocidos y honorables masones de nuestra ciudad.


--Usted era miembro del Partido Socialista y conocía a muchos de sus "hermanos" que se dedicaban a la política. ¿Podría decirme cuántos masones hubo en el Gobierno de Mitterrand?
--Maurice Caillet: Doce.

--Y, ¿en el actual de Sarkozy?
--Maurice Caillet: Dos.

--Para un ignorante como yo, ¿podría decirme cuáles son los principios de la masonería?
--Maurice Caillet: La masonería, en todas sus obediencias, propone una filosofía humanista, preocupada ante todo por el hombre y consagrada a la búsqueda de la verdad, aun afirmando que ésta es inaccesible. Rechaza todo dogma y sostiene el relativismo, que coloca a todas las religiones en un mismo plano, mientras que desde 1723, en las Constituciones de Anderson, ella se erige a sí misma en un plano superior, como "centro de unión". De ahí se deduce un relativismo moral: ninguna norma moral tiene en sí misma un origen divino y, en consecuencia, definitivo, intangible. Su moral evoluciona en función del consenso de las sociedades.

--Y, ¿cómo encaja Dios en la masonería?
--Maurice Caillet: Para un masón, el concepto mismo de Dios es especial, y eso si es que se le menciona, como en las obediencias llamadas espiritualistas. En el mejor de los casos es el Gran Arquitecto del Universo, un Dios abstracto, pero solamente una especie de "Creador-maestro relojero", como le designa el pastor Désaguliers, uno de los fundadores de la masonería especulativa. A este Gran Arquitecto se le reza, si se me permite la expresión, para que no intervenga en los asuntos de los hombres, y ni siquiera se le cita en las Constituciones de Anderson.

--¿Y el concepto de la salvación?
--Maurice Caillet: Como tal no existe en la masonería salvo en el plano terrenal: es el elitismo de las sucesivas iniciaciones, aunque éstas puedan considerarse pertenecientes al ámbito del animismo, según René Guènon, gran iniciado, y Mircea Eliade, gran especialista en religiones. Es, también, la búsqueda de un bien que no se especifica en ninguna parte... puesto que la moral evoluciona en la sinceridad, la cual, como todos sabemos, no es sinónimo de verdad.

--¿Cuál es la relación de la masonería con las religiones?
--Maurice Caillet: Es muy ambigua. En principio, los masones proclaman con firmeza una tolerancia especial hacia todas las creencias e ideologías, con un gusto muy marcado por el sincretismo, es decir, una coordinación poco coherente de las diferentes doctrinas espirituales: es la eterna gnosis, subversión de la fe verdadera. Por otra parte, la vida de las logias, que ha sido mía durante 15 años, revela una animosidad particular contra la autoridad papal y contra los dogmas de la Iglesia católica.

--¿Cómo comenzó su descubrimiento de Cristo?
--Maurice Caillet: Yo era racionalista, masón y ateo. Tampoco estaba bautizado, pero mi mujer Claude estaba enferma y decidimos ir a Lourdes. Mientras ella estaba en las piscinas, el frío me obligaba a refugiarme en la Cripta, donde asistí, con interés, a la primera misa de mi vida. Cuando el cura, al leer el Evangelio, dijo: ‘Pedid y se os dará; buscad y hallaréis; llamad y se os abrirá', se produjo un choque tremendo en mí porque esta frase la oí el día de mi iniciación en el grado de Aprendiz y la solía repetir cuando, ya Venerable, iniciaba a los profanos. En el silencio posterior -pues no había homilía- oí claramente una voz que me decía: ‘Bien. Pides la curación de Claude. Pero ¿qué ofreces?'. Instantáneamente, y seguro de haber sido interpelado por Dios mismo, sólo me tenía a mí mismo para ofrecer. Al final de la misa, acudí a la sacristía y pedí Inmediatamente el bautismo al cura. Éste, estupefacto cuando le confesé mi pertenencia masónica y mis prácticas ocultistas, me dijo que fuera a ver al arzobispo de Rennes. Ese fue el inicio de mi itinerario espiritual. (Fuente: Zenit)
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