¿Es el veganismo consecuente con el cristianismo?

[CRUZADO_XXI]

ESE MODERADOR SOY YO!!!!!!!!!

Y la razon de por que ataco al veganismo se pueden encontrar aqui:
NOTA: NO ESTOY CONTRA EL VEGANISMO...ESTOY EN CONTRA DE QUE SE ME QUIERA IMPONER UN ESTILO DE VIDA QUE NO ME INTERESA.

OJO QUE DICE RADICALES, si es un vegano radical si voy a estar en su contra.

Declaracion de guerra vegana!

CUIDADO CON LOS VEGANOS RADICALES!!!

Este mail es para advertir a la gente que nuestro estilo de vida esta seriamente amenazado por un grupo de personas que se hacen llamar VEGANOS, estas personas quieren que se vuelva ilegal el uso y el consumo de animales en todo sentido y usaran cualquier medio para conseguirlo incluso ilegal, al final voy a poner los links que tengo como prueba:

1.-Estos grupos de personas quieren lo siguiente:
1.1.-No a los animales como alimento.
1.2.-No a los animales como vestido.
1.3.-No a los animales como diversión en zoológicos y circos.
1.4.-No a los animales como mascotas.
1.5.-No a los animales como experimentación medica
1.6No a la caza
1.7No a la pesca.

2.- Estos grupos son lo que se llama veganos, o sea que no comencarne ni nada que venga de los animales, o sea que no comen leche,miel, huevos etc.siendo que hay mas de una denominación...crudoveganos (que comen solovegetales crudos) frutiganos (que solo comen frutas) etc.

3.- Métodos de "ataque" de estos grupos:Lo primero que debes de saber es que estos grupos están en todoslados, internet, en la moda, en periódicos, televisión etc. y suprincipal objetivo es hacerte vegano...para eso usan una serie detácticas como las siguientes:
3.1.- Te querrán hacer sentir culpable por lo malvado que eres conlos ANIMALES NO HUMANOS...(PARA ELLOS SOMOS ANIMALES HUMANOS) Tequerrán hacer sentir casi como Adolfo Hitler en elholocausto...pondrán imágenes tiernas de animalitos con frases comoNO NOS COMAS, TE AMAMOS. (UN PEQUEÑO DETALLE: los animales no sientenel amor como los humanos)
3.2: Dirán que comer carne es Veneno, lleno de hormonas y cosas malaspara ti...sin embargo se les olvida que muchos veganos creen en laORINOTERAPIA...O SEA TOMARTE TU PROPIA ORINA DE LA MAÑANA PARA SER SALUDABLE.
3.3.-Usan la religión para hacerte creer que personajes comoJesucristo o san Francisco de Asís eran veganos...Para los que leenla bíblia sabrán que eso es mentira...ej: las pesca milagrosa y lamultiplicación de los panes y los peces.
3.4.- Usaran términos despectivos como ESPECISTA, para que caigas enel mismo ramo de racista o nazi etc.

ESPECISMO ES LA CRENCIA DE QUE LOS HUMANOS SOMOS SUPERIORES A LOS ANIMALES...YA QUE LOS ANIMALES TIENEN LOS MISMOS DERECHOS QUE NOSOTROS.(AQUI VOY A CONTESTAR COMO RELIGIOSO...SI SOY ESPECISTA PUES SOY HIJO DE DIOS)

ADEMAS:...nadie os juzgue en comida o en bebida o en cuanto a días de fiesta(Colosenses 2:16)


Génesis 9
Pacto de Dios con Noé
1 Bendijo Dios a Noé y a sus hijos, y les dijo: «Fructificad, multiplicaos y llenad la tierra.
2 Infundiréis temor y miedo a todo animal sobre la tierra, a toda ave de los cielos, a todo lo que se mueva sobre la tierra y a todos los peces del mar; en vuestras manos son entregados.3 Todo lo que se mueve y vive os servirá de alimento, lo mismo que las legumbres y las plantas verdes. Os lo he dado todo.


4.-Métodos ilegales de los veganos:

Estas personas han formado grupos eco terroristas para lograr la total liberación animal, atacando y destruyendo tanto granjas y ranchos como laboratorios de investigación, son grupos como:

Earth liberation front

Animal liberation front: http://www.animalliberationfront.com

Revolución vegana: http://www.geocities.com/revolucion_vegana/


PRUEBAS: (PONGO SOLO 2 PARA NO HACER MAS LARGO ESTE MAIL)
1.-En el siguiente link:
http://www.mundovegetariano.com/MVdoc/MVdoc.php3?id_doc=391&seccion=%2Fgeneral

Lean lo que dice la regla 4 de cómo hablar con carnívoros (aquí la pego)

4.- Habla a los carnívoros como hablarías a un animal salvaje: Con cariño, suavemente y sin brusquedad.
2.-en el siguiente link dar click en ley animal y veras la ley que quieren pasar:

http://geocities.com/baseanimal/

LEY DE PROTECCIÓN ANIMAL
Por ello, los poderes públicos deberán garantizar los Derechos de los Animales, actuando contra quienes los vulneren. Tales derechos, que deben ser similares a los decretados para los humanos disminuidos psíquicos -especialmente protegidos por la Ley- serán aplicados con los mismos mecanismos usados para preservar los derechos humanos.

Las siguientes actividades serán prohibidas por constituir graves violaciones de los Derechos de los Animales

:-Consumo de productos de origen animal. La Ley prohibe y sanciona con duras penas el consumo de carne, pescado, huevos, productos lácteos y todos sus derivados. De la misma forma, castiga con penas mayores el transporte, el almacenamiento y la compraventa de tales productos. Asimismo prohibe el uso, el transporte y la compraventa de pieles y cuero.

-Cría de animales para cualquier fin que no sea el de beneficiar a los propios animales. Los no humanos de los particulares, de las tiendas de animales y de las granjas de cría industrial y piscifactorías quedarán bajo la tutela del Estado, que evitará su reproducción y esterilizará a los que sea posible.

-Experimentación con Animales. Queda prohibido cualquier tipo de vivisección de animales. Ésta será castigada con la pena más severa que permita el Código Penal.

-Pesca y Caza. La Ley prohibe cualquier tipo de pesca y caza comercial o deportiva. Quienes practicasen tales actividades serán condenados a penas similares a las de quienes críen, transporten o vendan animales.

-Aborto y Eutanasia. El aborto queda prohibido para humanos y animales por igual. Sólo se permitirá si la autoridad médica determina que el no nacido no tiene ninguna posibilidad de seguir con vida si el embarazo continúa. La Eutanasia no se aplicará ni a los humanos ni a los animales, que recibirán por igual tratamiento de sus problemas de salud y alivio de sus dolores.

-Los partidos políticos que defiendan o fomenten la esclavitud de los animales serán ilegalizados.



UNA COSA ES EVITAR EL SUFRIMIENTO INESESARIO DE LOS ANIMALES QUE USAMOS, OTRA ES DECIR QUE SON TAN HUMANOS COMO NOSOTROS...POR EJEMPLO...YO ESTOY EN CONTRA DE LA MATANZA DE FOCAS BEBE EN CANADA,PERO NO VOY A DEJAR DE COMER CARNE POR QUE CREA A LA VACA MI IGUAL...


CUIDA TU LIBERTAD DE COMER, VESTIR Y TENER MASCOTAS, REENVIA ESTE MAIL A TUS CONOCIDOS Y PREPARATE SI ALGUNA VEZ TE ENCUENTRAS CON ESTA GENTE. ¡DI NO A LOS VEGANOS RADICALES!
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[CRUZADO_XXI]

ojo con lo que puse angel...dije VEGANOS RADICALES. si cualquier persona por la fuerza me quiere imponer un estilo de vida en el cual no creo...ME VOY A DEFENDER ymas si son mentiras...como muchas dichas por los veganos radicales en videos y cartas.

1.- la industria de las pieles maltrata a los animales: FALSO, UN ANIMAL MALTRATADO TIENE LA PIEL DAÑADA Y ESO LA HACE QUE NO VALGA NADA...los abrigos deben de tener piel bien cuidada.

2.- en los mataderos de vacas y rastros se mata a los animales en las condiciones mas insalubres...FALSO, YA QUE ESO HARIA A LA CARNE CONTAMINARSE DE NO SE QUE PORQUERIAS Y NOS ENFERMARIAMOS TODOS

En fin...todo se resume en esto:

[Christifer]

¿Es que los veganos radicales no tienen corazón? Son unos salvajes sanguinarios y uns explotadores sin ningún remordimiento ¿como se atreven a comerse un simple vegetal? ¿Es que no tienen corazón? Claro como los animales si protestan cuando les vas a hacer algo pero no los vegetales se aprovechan, no se agitan cuando los arrancas ni gritan cuando van a morir, su "delicada" conciencia les permite cometer tales excesos. ¿Y como que comen solo fruta? ¿Quien les ha dado derecho a comer lo que otros producen? ¿Es que no les basta con hacer sufrir a los vegetales que ahora explotan miserablemente a los árboles para quedarse con lo que producen? Que hipócritas explotadores, pero claro como los árboles no hablan, no se retuercen cuando van a coger sus frutos se aprovechan impunemente.

Fundemos la plataforma: "Salvemos al mundo vegetal de los veganos radicales y demás". Y nuestra reivindicación será defender siempre y en todo lugar a toda forma de vegetación posible para que pueda crecer libremente y sin la amenaza de poder ser arrancados, torturados y comidos, con los mismos derechos que cualquier ser humano porque también son seres vivos como nosotros.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[CRUZADO_XXI]

Christifer


PONTE SERIO...Y LOS DEMAS MODERADORES FAVOR DE NO BORRAR TEMA POR FAVOR.
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[NIGUNIM]

Hola: tengo un amigo que es propietario de un cementerio de mascotas. Cuando le pregunté por qué se había dedicado a este rubro me dijo que había mucha gente que tenía mascotas y vivían en lugares donde no tienen jardín o lugares aptos para enterrarlos y al crear su empresa el piensa que da una respuesta a un requerimiento valido. Yo estoy de acuerdo con el y me parece bien.
Pero... pero el dicho cementerio se convierte algunas veces en un lugar donde no es raro ver escenas que rayan con lo estrafalario.
Hay gente que pregunta si hay sacerdote para celebrar el sepelio personas que no tienen idea de la fe de la Iglesia. Otras personas traen sus pequeños ataudes blancos en carrosas y con muchas flores, etc,etc. A raíz de esto, el dueño puso normas que prohíben este tipo de actos de gente que confunde sus afectos al punto de confundir a los animales con personas y en algunos casos se convierten en ídolos.
Amo a los animales, tengo dos perritos en casa, pero no entiendo cómo se puede llegar a confundir el cariño por una mascota con el que se pueda depositar en un ser humano imagen de Dios. Son dos terrenos distintos separados por un abismo de distancia.
Creo que las personas que se plantean dudas al respecto simplemente deberían revisar su profesión de fe y ver si adhieren totalmente a ella.
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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz

[Christifer]

Me pondré serio, pero lo que ha simple vista parece una sátira es solo un ejemplo al que algunos sectores sociales pueden llegar, pero en vez de recurrir a un animal recurro a un vegetal; es más ¿cuanto falta para que surja un grupo en defensa de los derechos de los vegetales llegando al mismo nivel que estos grupos?
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[Christifer]

Ya me estoy imaginando un anuncio de arroz:

Típica escena hogareña
- Mamá, está muy bueno el arroz hoy.
- Claro, porque aquí cocinamos con arroz "X"
- ¿Y que son estos tropezones?
- Ahora el arroz "X" trae todo lo mejor del arrozal, con todos los nutrientes que solo pueden aportar los anfibios y repitles, para tu mejor desarrollo y crecimiento.


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[NIGUNIM]

[pato7880]

Yo creo que si alguien quiere ser vegetariano, puede serlo.
Si alguien desea comer solo carne, puede hacerlo
Si alguien es omnívoro (la mayoría), puede hacerlo. No existe ninguna razón o impedimento.
Pero yo no le voy a imponer a un vegetariano a que coma carne, diciendo que Cristo comió carne y por lo tanto todos sus seguidores debemos hacerlo. Ese es el punto, cuando se usa argumentos no válidos o se saca de contexto citas o se manipula la información para imponer su estilo de vida.

Si el tema es el maltrato a los animales, estoy de acuerdo, no se les debe maltratar y si se usan para alimento, reducir al mínimo el sufrimiento. Por eso desconfió de los veganos, que no son como los vegetarianos, sino que quieren imponer su estilo de vida. Yo lo respeto, pero que no me lo impongan.

Por otro lado si ponen al mismo nivel a los humanos que a los animales, no creo que sea compatible con el Cristianismo, por todo lo que ello implica.

[RT]

Me adhiero a Cruzado y Pato, y además quiero dejar claro lo siguiente:

Comer carne NO es pecado
Usar pieles de animales NO es pecado

Si alguien quiere ser vegetariano, vegano, comer sólo alimentos crudos bien por ellos.

Pero que no vengana acá a decir que es un pecado comer carne o usar a los animales porque es mentira y va en contra de las enseñanzas de Cristo y su Iglesia..

[EduaRod]

Estimado en Cristo angel de paz:

Creo que en cuanto a la vestimenta y la alimentación, mientras se cuide adecuadamente la salud del cuerpo con una dieta bien balanceada, cada quien puede hacer lo que quiera, y si siente que cuida más a los animales no consumiendo productos de origen animal, pues está bien.
En cuanto a la crítica satírica de Christifer, la verdad es que tiene razón: la vida es en sí misma un don precioso, y si nos fundamentamos tan sólo en ese principio no tendríamos ni siquiera porqué destruir la vida vegetal. Maxime sus flores y frutos, que es lo que normalmente se consume, y que es su medio de reproducción y, por tanto, de subsistencia colectiva.
Por tanto, si hacemos una jerarquización inicial al dar una mayor relevancia y dignidad a la vida animal con respecto a la vegetal en función de que la animal tiene un sistema nervioso que permite hablar de dolor y tortura al animal. Entonces con mucha mayor razón debemos respetar la jerarquía que se establece entre el animal con alma inmortal (ser humano) con respecto al animal que carece de ella.

Precisamente por eso, más allá de vestimentas y alimentos, este punto me parece que si constituye un grave problema:

[NIGUNIM]

[Bedoyita]

¡¡¡Claro que los resultados obtenidos en la experimentación con animales se pueden extrapolar al ser humano!!!.

Sin ir más lejos, los transplantes de órganos.
Gracias a los experimentos del doctor Vladimir Demikhov efectuados en perros se han salvado muchísimas vidas.

http://www.tvdata.eliminado/catalog.php?dir=11&did=365&lang=eng

¿Y sabes por qué?.
Por que gracias a estos experimentos se pudo conocer que existen diferentes tipos de sangre, se inventaron medicamentos para evitar el rechazo del tejido transplantado y se perfeccionaron las técnicas quirúrgicas que permiten que un ser humano pueda vivir perfectamente con el riñón, el hígado, los pulmones, la laringe, las córneas o la piel de otra persona.
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[Bedoyita]

Les dejo una lista incompleta de todo lo que le debemos a la experimentación animal:

- Insulina, la hormona necesaria para controlar la diabetes.
- Suero anticrotálico o antialacránico, obtenido del suero sanguíneo de caballos o cabras.
- Vacunas para el tétanos, poliomielitis, rabia, fiebre amarilla, etc...
- Transplante de hígado, piel, córneas, riñónes, pulmones, corazón, laringe, tráquea, páncreas, intestino delgado, médula ósea, etc...
- Cirugías para corregir la ambliopía, miopía, estrabismo, glaucoma, cataratas, implantación de marcapasos, implantación de válvulas cardiacas, implantes de prótesis de cadera, fémur, etc...,
- Tratamientos para el cáncer, el SIDA, hepatitis, diabetes, lesiones cerebrales, infecciones, lesiones de la médula espinal, fracturas, etc...
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[Bedoyita]

Por cierto...

¿No creen que el nombre del tema debería ser "El veganismo es inconsecuente con el Cristianismo"?.
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[semper_crucifero]

Y es que se sigue confundiendo la utilización del animal, proceder totalmente lógico, con la tortura. Hermana Angel de Paz no es mala (que hace tender al hombre al pecado y por tanto alejar de Cristo) la experimentación con buenos fines. Harina de otro costal serían otras locuras como la creación de quimeras (con fines antirreligiosos), la clonación humana, la fabricación de armas biológicas, etc

Pero qué mal hay en buscar curar enfermedades (sin caer en delirios antirreligiosos), alimentar al hambriento, etc. Sinceramente, no puede haber compatibilidad entre veganismo y catolicismo porque el primero es una ideología laicista. Y sus efectos inmediatos son el alejamiento y finalmente la sustitución del catolicismo. Bendiciones.

P.D.: Por ejemplo ¿cual es el origen histórico del veganismo moderno?, no confundir con budismo, vegetarianismo, etc. Estos últimos no son ideologias, el veganismo si (y como tal toma cositas de allí, de aquí, bebe de las aguas de la New Age, etc). Me interesan primeras publicaciones, génesis de la ideología, etc. Seguro que salen muchas sorpresitas y explica muchísimas cosas.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ

[altxor]

El veganismo, como todas las cosas radicales, no tiene ningún fundamento.

Primero, son vegetarianos porque dicen que no hay que matar animales. Pero las plantas son seres vivos así que matamos igual. La única diferencia es que a una acelga no la vemos sufrir.

Desde que el hombre es hombre, se ha vestido con pieles de animales, para no pasar frío. Y sigue siendo así. La fibra vegetal no es precisamente calentita. A ver quien es el guapo que va con un jersey de algodón con 4 grados bajo cero.

El problema que yo encuentro es la medida. Podemos decir que el agua es mala, puesto que si te bebes 50 litros de golpe, mueres. ¿Verdad que es una perogrullada? Pues lo mismo a la hora de comer. Cada cosa tiene su medida.

Dios nos ha dado un mundo para que nos sirvamos de él. No para que abusemos de él, sino para que lo cuidemos y nos aprovechemos de él.

Y Dios nos ha dado una inteligencia para que la usemos para el bien: fabricar medicamentos, hacer casas, o cualquiera de las múltiples tareas que existen en el mundo
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M.carmen. www.mcarmenfaura.blogspot.com
http://fauramcarmen.blogspot.com/

[EduaRod]

[RT]

[EduaRod]

Estimado hermano angel de paz:

Muchas de las técnicas que describe tu primer artículo son, en efecto, usadas hoy en día, y tales técnicas, en efecto, permiten disminuir la necesidad de pruebas en animales.
Esas pruebas teóricas tales como las simulaciones por computadora permiten predecir mucho mejor los resultados que mediante una simple estimación del efecto, sin embargo, los modelos matemáticos NO SON la realidad, por tanto, si bien simplifican el proceso, no anulan la necesidad de pasos subsecuentes entre los que se pueden incluir las pruebas en animales.
Eso es completamente razonable y en verdad sería ilógico, irracional y cruel decir que se debe realizar una prueba en la que un animal puede sufrir pero que de hecho se puede evitar.

El problema con la postura no es ese, sino esto:

[semper_crucifero]

Muy buen post Eduarod. Bendiciones.
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[CRUZADO_XXI]

Movido a supoersticiones.
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[CRUZADO_XXI]

No es misteriosamente angel, te lo he dicho, si quieres ser vegano, selo, pero no quieras convertir este tema en algo religioso, por que simplemente no lo es.
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[CRUZADO_XXI]

POS YA ME HICISTE BOLA, DICES QUE LO QUITARON DE EL SITIO VEGANO??? QUE BUENO!!!!! AHORA SOLO FALTA QUE PONGAN UN LUGAR VERDADERO DONDE TORTUREN A LOS ANIMALES CON DIRECCION Y TODO Y ALLI SI TODOS NOS UNIMOS CONTRA ESE LUGAR.
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[CRUZADO_XXI]

Error mi joven padawan, error, la industria peletera cuida mucho a sus animales por esto $$$$$$$$$$$

1.- La piel tiene que estar bella para que el abrigo cueste mas.

2.- una manera cruel de matar al animal ensusia y rompe las pieles BAJANDOLAS DE VALOR .

3.- Si el el famoso video en el que "depellejan al animal vivo" tambien dicen mentiras ya que ningun trabajador se arriesgaria a una mordida de esos animales...NI LOS MINKS, NI MUCHO MENOS LOS ZORROS.

Otro ejemplo que me viene a la mente esel famoso video (y horripilante por cierto) de una vaca viva que es literalmente hechada a una prensa rotativa para producir carne para consumo humano (yo soy depredador ya que he visto como muere el borrego que yo mismo he escojido para un borrego a la griega, ademas de que soy cazador y pescador) Y YO MISMO BATLLE HORRORES PARA VER ESA PORQUERIA.

mi punto es...IMAGINESE SI ESE VIDEO FUERA CIERTO EN LUGAR DE LA CARNE ROJITA Y LIMPIA QUE SALE EMPAQUETADA, COMO SALDRIA CON CUERNOS, PEZUÑAS, PIEL INTERIORES MATERIA FECAL, CEREBRO ETC...Y CUANTO MAS VALDRIA ESA CARNE DEBIDO A LO QUE SE GASTARIA DE LUZ EN EL FUNCIONAMIENTO DE ESA PRENSA.

TODO SE RESUME EN $$$$$$$$$$ PRODUCTO MAS LIMPIO, MAS CALIDAD Y POR LO MISMO MAS $$$$$$$$$$$$$$
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[CRUZADO_XXI]

TU CRTEES QUE UNA ANIMAL TORTURADO VA A TENER UNA PIEL ASI?


COMPARA ESTO CON LAS IMAGENES DE PETA:


UNA PIEL ASI COMO ESTA NO VALE UN CACAHUATE.
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[CRUZADO_XXI]

dime angel, conoces una industria peletera en vivo, o lo que pones es de oidas?

nos opuedes dar datos de esa empresa, donde esta y todo?

(YO SI CONOCI UNA EN ALASKA...YO SI HABLO DE CONOCIMIENTO PROPIO)
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[CRUZADO_XXI]

Era con una inyeccion de aire...(lo mas barato, logicamente) los animales mueren casi instantaneamente y la piel queda intacta.
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[RT]

¿Y qué me dices de las personas que viven en lugares muy fríos y no tienen acceso a ropas de tejidos sintéticos?.

Como te dijeron en otro tema, tienes una visión muy "citadina" de lo que es el mundo. Consideras que es muy fácil conseguir frutas y verduras varias en todas partes. Nada más lejos de la realidad.
En muchas rancherías en las que he estado basan su alimentación en huevo, pollo (muy escasamente), carne de res y cerdo (aún más escasamente), papas y tortillas.

[CRUZADO_XXI]