Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Ir a página 1, 2  Siguiente
 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 4:06 pm    Asunto: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Parafraseando al padre Fortea:

Quitarán a todos los capellanes castrenses de los hospitales y otros ámbitos.

Quitarán los crucifijos cuando un ministro jure el cargo.

Quitarán la clase de religión y la misa de la televisión pública.

Pero ¿estarán prohibidas las palabras?

Me explico:

En el Perú los llamamos "polo" (si, como el juego), en USA los llaman "t-shirt" (es un término que se utiliza para la importación/exportación), en otros lugares "camiseta".

Imagínense un t-shirt que diga: Yo amo a Jesucristo! o I (corazón) Jesucristo.

Otro que diga: soy católica!

Y otro: con Jesús y María!

quizás un salmo....

En fin, lo que la imaginación nos diga.

Estará prohibido que una persona camine por la calle con un t-shirt con este tipo de palabras?

Si no está prohibido ahi tienen una buena forma de evangelizar.
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Lucho83
Asiduo


Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 230

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 4:16 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Prefiero lo de las palabras, eh. Pero palabras de verdad, de la boca... porque todos somos pecadores, y nuestras conciencias débiles... No me agradaría nada ver a un chaval con una camiseta que dice "Soy de Cristo" tirando basura al suelo, diciendo tacos, gritando enfadado a su madre...

Y los crucifijos ¿¿de verdad los prohíben?? Porque aquí en España cada vez veo más... pero usados por gente que ni siquiera es creyente, y teniendo comportamientos lamentables que no voy a indicar...

Nuestros símbolos deberían cuidarse un poco más... quién sabe si hacerlos desaparecer de los ambientes públicos no es incluso beneficioso... A veces lo malo parece bueno y lo que parece malo puede ser bueno. Pero por favor... no me critiquen por decir estas cosas, que ni lo que pongo es todo lo que pienso ni lo que pienso es todo lo que pongo. Rolling Eyes
_________________
"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 4:19 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Si, pensándolo bien y después de haberte leido puede ser hasta mal utilizado. Los enemigos de Cristo pueden usar un t-shirt que diga "Soy de Cristo" y hacer lo contrario.
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 4:21 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Pero como van las cosas y haciendo uso de mi libertad creo que me voy a mandar a hacer un t-shit que diga "soy católica!" Very Happy
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Lucho83
Asiduo


Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 230

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 4:23 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

jajaja, vale, al menos creo que de ti se puede esperar que uses bien la camiseta Wink
_________________
"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 9:40 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Pues ya ves yo también llevo camiseta nueva. Laughing


Me alegro querido Miles, pero uno que diga "Soy de Jesucristo" estaría mejor Smile
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Christifer
Moderador
Moderador


Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 9:56 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

No hace falta ni siquiera una camisa, se puede llevar por ejemplo un crucifijo colgado al cuello pero bien visible (diría una cruz, pero un crucifijo impacta más), o mostrar el Escapulario, la Medalla Milagrosa, el Detente (esto en España es un escándalo en toda regla), o una medalla religiosa, etc.
_________________

Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Lucho83
Asiduo


Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 230

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 9:56 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

A lo mejor lo dice... que estos japoneses nos sacan años luz!
_________________
"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Anastasia
Veterano


Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 10:08 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Beatriz:
Aca hay remeras catolicas buenisimas (estan en ingles, pero los chicos en mi parroquia las usan mucho, y si sirven para evangelizar!!!)

Remera: Quien fundo tu Iglesia? (con la lista de los fundadores y sus años)
http://www.catholicposters.com/shop/product.php?prodId=2076&cat=0+

Remera Eucaristica
http://www.catholicposters.com/shop/product.php?prodId=2073&cat=

de juan pablo ii
http://www.catholicposters.com/shop/product.php?prodId=456&cat=32+

catolico original
http://www.catholicposters.com/shop/product.php?prodId=741&cat=32+

en ese sitio tenes cientos!!
_________________
Anastasia

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Anastasia
Veterano


Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 10:14 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

y esta me encanta:

Ser santo o morir en el intento
http://www.catholicposters.com/shop/product.php?prodId=1097&cat=32+
_________________
Anastasia

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
R Real
Fan de Jesucristo


Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Mar Jul 08, 2008 10:18 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Anastasia escribió:
y esta me encanta:

Ser santo o morir en el intento
http://www.catholicposters.com/shop/product.php?prodId=1097&cat=32+


muy buenas Anastasia;

Ahora con la digitalización,
puedes cargar tu imagen en una memoria USB
y en los negocios de fotografía que tienen impresiones de playeras
te la imprimen a tu gusto!

buena idea Beatriz. Very Happy
Yo quiero una del Señor de la Misericordia.

_________________

¡Ven Señor Jesús!........
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mie Jul 09, 2008 1:26 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Gracias Anastasia! lindas las remeras, polos para mi Very Happy

Acá también venden con imágenes pero no sé si con una leyenda como "ser santo o morir en el intento". Eso es exactamente a lo que me refiero: un mensaje que evangelize. Sobre todo en los lugares donde parece que será un delito tener una imagen religiosa visible.

Creo que me voy a dedicar a hacer remeras/polos/camisetas con mensaje cristiano Very Happy
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Ceci*
+ Moderador
+ Moderador


Registrado: 10 Sep 2006
Mensajes: 8440
Ubicación: La tierra del Inka, que le sol ilumina por que Dios lo Manda

MensajePublicado: Mie Jul 09, 2008 2:15 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Beatriz escribió:

Creo que me voy a dedicar a hacer remeras/polos/camisetas con mensaje cristiano Very Happy


Hacemos el negocio, tengo proveedores que confeccionan polos, nos faltaria solo el diseño!

Bueno, aqui algunas comunidades haces sus remeras o polos con detalles cristianos catolicos muy originales, pero son minoria y lo usan solo para labores pastorales

será motivo de gritar el catolicismo tambien con la vestimenta?

_________________
"El Amor es lo único que se multiplica cuando se reparte"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email MSN Messenger
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mie Jul 09, 2008 3:17 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Ceci* escribió:
Beatriz escribió:

Creo que me voy a dedicar a hacer remeras/polos/camisetas con mensaje cristiano Very Happy


[color=blue][i]Hacemos el negocio, tengo proveedores que confeccionan polos, nos faltaria solo el diseño!


Very Happy

Hola Ceci, mi idea es solo palabras: un mensaje cristiano.

Los salmos son una buena fuente:

- "Tú eres mi refugio y mi ciudadela, mi Dios en quien confío!" Salmo91

- "Pues tú eres Señor indulgente y bueno y de gran piedad para los que te invocan" Salmo 86

- "Oh, si mi pueblo me oyera y marchara por mis caminos" Salmo 81

- "Yo alzo mi voz a Dios y clamo, alzo mi voz a Dios y El me escucha" Salmo 77

- "¿A quién tengo yo en los cielos? Fuera de ti, en nada me complazco sobre la tierra" Salmo 73

- "Y en ti Señor está la piedad pues das a cada uno según sus obras" Salmo 62

- "Crea en mi ¡oh Dios! un corazón puro y renueva dentro de mi un corazón recto" Salmo 51

- "Bienaventurado el que se preocupa por el necesitado y el desvalido, en el día malo le librará Dios" Salmo 41

Y asi...hasta el infinito.

Del Antiguo Testamento también se pueden sacar muchas sentencias.

Y qué me dices del libro de Sabiduría:

"Propiedades de la Sabiduría:
pues en ella hay un espíritu inteligente,
santo, único y múltiple, sutil, ágil,
penetrante, inmaculado, claro, inofensivo,
benévolo, agudo, libre bienhechor. Amante
de los hombres, estable, seguro, todopoderoso,
omnisciente, que penetra en todos los espíritus
inteligentes, puros, sutiles. Porque la sabiduría
es más ágil que todo cuanto se mueve, se difunde
su pureza y lo penetra todo. Es el resplandor
de la luz eterna, el espejo sin mancha del actuar
de Dios, imagen de su bondad" Sabiduría 7, 22

Te puedo mandar todas las ideas que tengo.

Hay personas que coleccionan polos/remeras/camisetas con mensaje y se compran una para cada día de la semana y hasta para todo el mes.

Un abrazo
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
perseyda
Esporádico


Registrado: 12 Jun 2007
Mensajes: 28
Ubicación: cozumel

MensajePublicado: Mie Jul 09, 2008 10:48 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

pues yo en lo personal siempre cargo mi crucifijo y mi imagen de la medalla milagrosa no me la quito para nada y a qui en mi isla la gente es muy catolica y traen sus pulseras de madera con imagenes de santos y ahorita se esta poniendo mucho de moda pulseras y collares con las medallas de dibujitos tipo caricaturas (muy tiernas por cierto) de nuestra patrona la virgen de guadalupe ,la traen en la parte de atraz de los carros , llaveros , libretas marcos y hasta papel para envolver regalos es una marca que se puso de moda pero lo que le aplaudo a la autora es que a enseñado a los niños pequeños a tener fe hasta traen oraciones hasta para los examenes ,y eso que yo también lo hacia de chiquita hace tiempo ahora lo hacen todos. que bueno no ahora savemos que no todas las modas son malas Laughing
_________________
"El que conoze a dios conoce el verdadero amor,Todo lo puedo en cristo que me fortalece.
Maria mi rosa hermosa eres tu mi gran amor madrecita mia."
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Mie Jul 09, 2008 2:22 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Zapatero y su secta populista harán -seguramente- una excepción para el Cristo de Velazquez en El Prado

Scriptor.org
07/07/08

Zapatero ha terminado la tenida a la búlgara con su grupo de apoyo, llamado partido socialista, diciendo que 'No puede gobernar España quien no entienda su diversidad'. Franco, antiguo populista que iba también a lo suyo, más galaico que leonés, decía una cábala parecida: "Spain is diferent".

Luego de hablar Zapatero, ha seguido el consabido gorgear autosuficiente de bombos mutuos en la neocúpula del partido /secta con los consabidos "gestos de izquierda", que dice El País, las consabidas cortinas de humo que dice Ansón: la "progresividad" de la próxima ley del aborto, el divorcio express, la suave implementación de la eutanasia activa, el éxito de una ministra que encabeza neutralmente la manifestación gay, saludada con una bandera en su ministerio (como con Franco, o quizá al revés, para que se entienda) o la próxima desaparición de los crucifijos de los lugares públicos en el territorio nacional.

Hombre, no es la segunda república fusil en ristre, en plan abajo los curas y arriba las faldas, pero sí es una tenida sectaria de un partido que renuncia a gobernar, con un mascarón de proa relativamente parecido al modelo italiano, según Berlusconi: basta auscultar estadística y sociológicamente la sociedad, y si ésta -por débil y adormilada, o por demasiado preocupada logrando su sustento en plan consumista- parece que no va a encresparse con las medidas, las medidas que "nos favorecen" van adelante en el parlamento. Siendo el sujeto del "nos favorecen", en muchos casos, una minoría sociológica: y las leyes, partitocráticas, una burla a la democracia.

Berlusconi y Zapatero son los grandes ejemplos de los nuevos populistas europeos. Uno malo, por supuesto, para algunos; y otro bueno, para otros, igualmente por supuesto.

Personalmente entiendo que ambos populismos son nefastos. Por ser precisamente populismos, y por tender a ser sectarios, algo que de hecho todos sabemos que poco o nada tiene que ver con un sistema democrático de convivencia.

Me molesta más, con todo, el sectarismo de Zapatero, porque parece más democrático (no tiene flancos de fácil ataque: ni juicios pendientes, ni televisiones, ni patrimonio personal que defender, como le pasa a Berlusconi).

El sectarismo de Zapatero -también tras esta última tenida del partido- se presenta y parece más democrático, pero es mucho menos democrático: para no gestionar los graves problemas reales, se inventa la necesidad de adoctrinar al ciudadano espeso y municipal, y así atropella, abusa y degrada más a la sociedad que supuestamente sirve.

En realidad, no valen otros argumentos, aunque haya cientos de sofismas que den la impresión contraria, y así Zapatero y su secta parecerán -ante tanto ingenuo inducido- el paradigma, el no va más del progreso democrático.

Por eso pienso que, visto que van a tomarla de nuevo con la Iglesia, para tapar todos los problemas económicos reales, y visto que van a quitar los crucifijos de los lugares públicos, pienso que tendrán que hacer un buen montón de excepciones a una ley de ese tipo.

Cristo_crucificado Empezando, por poner un ejemplo, por el Cristo de Velazquez (que es un crucifijo, pintado) que está en El Prado (que es un lugar público), una de las mejores obras que hay ahí, según dice El País.

Ya sabemos que en otros lugares públicos no hay siquiera reproducciones de obras de reconocido valor artístico, pero los crucifijos forman parte de la misma cultura en que nace esta decisión que da alguna clave más de las manías de lo que no puede llamarse mas que "secta zapatera"...

El caso es que no sé qué harán, por ejemplo, con las pegatinas que no dudo miles de alumnos -por mero espíritu de contradicción- pueden pegar en ventanas y paredes de escuelas, institutos, universidades y otros lugares públicos.

¿Harán que unos se chiven de sus compañeros y expulsarán a los alumnos que pusieron un crucifijo en su aula, por falta de civismo? Algo así hicieron los nacionalsocialistas alemanes con sus hijos en algún momento, tengo entendido. Que nadie piense mal: aquello se hizo (según decían) en bien del progreso, por supuesto.

Tampoco sé qué harán con la cruz del Valle de los caídos, o con las cruces que hay en lo alto de los montes, en los caminos vecinales, o en las carreteras donde falleció un pariente, etc. etc.

En realidad, pienso que será bienvenida esta medida, porque despertará no pocas pasividades adormiladas que podrán ver que la desaparición de los crucifijos en las escuelas y lugares públicos es una pérdida cultural de graves consecuencias.

Algo que en Italia, en 2003, ya se vio así por parte del Jefe del Estado (Ciampi: "Il crocifisso simbolo dei nostri valori"), con aplauso general de la nación italiana, cuando un padre musulmán protestó porque en la escuela de su hijo había un crucifijo.

Qienes piensen como Ciampi en este asunto, pueden rastrearlo en internet. Al final terminaron haciendo una cruz de tres metros de alto delante de la escuela...
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
R Real
Fan de Jesucristo


Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 1:14 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Imagino la tumba de Zapatero con ...........
¿un zapato?

Temo por él en su juicio.

Dios guarde su hora

_________________

¡Ven Señor Jesús!........
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Christifer
Moderador
Moderador


Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 7:57 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

También se pueden poner imágenes en las camisetas, por ejemplo de procesiones para los que sean capillitas Laughing (para los que no lo sepan un capillita es una persona que le encanta todo lo referente a las procesiones y cofradías que salen en Semana Santa), que además serviría para mostrar nuestra fe y denunciar la hipocresía de Zapatero y compañía que estoy seguro que no se atreverán a tocar la Semana Santa y a prohibirla porque eso deja un increible beneficio económico por el turismo que se mueve en esas fechas (que triste que solo se respete aquello que sea rentable).
_________________

Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Micaelius
Asiduo


Registrado: 01 Ene 2007
Mensajes: 363
Ubicación: España

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 5:15 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

El zapaterismo no va a perder un segundo en el absurdo de retirar de los museos españoles cuadros de temática cristiana. Por el contrario muy probablemente el zapaterismo desea que todo lo referido al catolicismo cuelgue plácidamente en un museo. Todo el que conozca la historia del Museo del Prado (primera pinacoteca de España) y del Museo de Bellas Artes de Sevilla (segunda) y de otros muchos museos estatales o regionales españoles sabe que son en gran medida almacenes de obras de arte robadas a la Iglesia por el Estado, principalmente durante el siglo XIX.

No hay nada más desalentador y triste que visitar un antiguo convento, como es el caso de la pinacoteca sevillana, expoliado a sus monjes y convertido en el almacén del despojo de todos los conventos de esa ciudad y su provincia en una sucesión de retablos, tablas, tallas, pinturas, etc. saqueadas durante las desamortizaciones.

La Junta de Andalucía sobre el el Museo de BB.AA. de Sevilla escribió:
Es tal vez el Museo, de entre los nacidos tras la Desamortización de Mendizábal, el que cuenta con una colección más rica en Andalucía. No en vano recoge los bienes de los conventos sevillanos que habían crecido al calor de la prosperidad económica de la ciudad entre 1500 y 1650 y del incremento de la devoción posterior, destacando entre todas las firmas el amplio lote de obras de Murillo, cuya obra se expone en la antigua iglesia del desamortizado convento de la Merced, sede del museo.


(traducción: "recoger" = "almacenar un botín de obras de arte robadas", "desamortizar" = "apropiarse el Estado con violencia de bienes eclesiásticos sin indeminización ni compensación alguna")

Ahí no creo que le molesten al zapaterismo los cuadros cristianos ni los crucifijos ni las vírgenes. Al revés, ahí se muestra el éxito del expolio pasado, quizá, como un ejemplo para el futuro.

No hay nada más penoso que ver en un museo un crucifijo sin culto, mientras hordas de visitantes lo escudriñan del mismo modo que a una estatua de Zeus o de Afrodita, totalmente fuera de contexto, desbaratada la catequesis visual para la que fue concebido, ajeno a toda devoción.

Que es lo que le ocurre al Cristo de Velázquez, que no fue pintado para el Museo del Prado sino para la iglesia del convento de San Plácido de Madrid que, por cierto, también fue expoliado en el siglo XIX.

El Museo del Prado escribió:
Recientemente se ha lanzado la hipótesis de que la obra fuera encargada a Velázquez por el protonotario don Jerónimo de Villanueva, para San Plácido, como acto de desagravio por las injurias que había recibido un crucifijo en casa de unos judíos portugueses en 1630. En el siglo XVIII se conservaba en su lugar, pero en los primeros años del siglo XIX, sin que se sepa exactamente cuándo, pasó a las manos de Godoy, y a su caída fue incautado para, en 1814, ser devuelto a su esposa, la condesa de Chinchón, que anunció su venta en París en 1826. El recién creado Museo Real (el futuro Prado) propuso su adquisición en 30 000 reales. La muerte de la condesa paralizó las gestiones, pero el duque de San Fernando, cuñado de la condesa, a quien ésta había legado una «alhaja» a su elección, escogió el cuadro y lo regaló a Fernando vii, que lo entregó al Museo en 1829. Desde entonces se halla en él y constituye una de sus piezas más populares. (http://www.museodelprado.es/es/submenu/enciclopedia/buscador/voz/cristo-crucificado-velazquez/)


No creo, pues, que al zapaterismo y sus afines les moleste lo más mínimo que el Cristo de Velázquez se encuentre en una sala desprovisto de culto y ajeno a su marco natural mientras turistas con bermudas de florecitas chillonas lo "mirotean" sin contemplaciones. Por eso no entiendo que el "Scriptor.org" presuma de que el Cristo de Velázquez esté en el Prado. Yo más bien, lamento que esté allí, como lamento que los retablos, crucifijos, etc. estén en el Museo de Bellas Artes de Sevilla y no en las iglesias y conventos para los que fueron pintados, recibiendo culto u ornando sus muros.

Y hay que añadir que así como el zapaterismo probablemente retirará todos los símbolos católicos que pueda de lugares públicos tales como ayuntamientos, diputaciones, parlamentos regionales, colegios, hospitales. etc, el PP no repondrá -en el caso de gobernar algún día- ni uno solo de ellos. Ya lo ha dicho: esas cosas no le importan a nadie: lo importante es el precio de los garbanzos.

Con respecto a las camisetas, éstas pertenecen a lo privado y eso no molesta al zapaterismo. Al zapaterismo no le molesta que una mujer lleve una camiseta con una leyenda o imagen cristianas como no le molesta que a su lado haya una mujer con burka.

Por el contrario; esa sería una fotografía ideal para incluir en un libro sobre "Educación para la ciudadanía" donde a pie de foto podría decir: ¿Veis que maravilla de pluralidad: una chica con camiseta "cristiana" y otra con burka? ambas en pie de igualdad.

Precisamente se trata de reducir la fe al ámbito de lo privado y de considerar a todas las religiones en el mismo nivel. Por eso las camisetas servirán para muchas cosas -muchas de ellas buenas, supongo- pero no desde luego para inquietar a ZP y a la ideología que lo sustenta.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 5:30 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Cita:
No creo, pues, que al zapaterismo y sus afines les moleste lo más mínimo que el Cristo de Velázquez se encuentre en una sala desprovisto de culto y ajeno a su marco natural mientras turistas con bermudas de florecitas chillonas lo "mirotean" sin contemplaciones. Por eso no entiendo que el "Scriptor.org" presuma de que el Cristo de Velázquez esté en el Prado. Yo más bien, lamento que esté allí, como lamento que los retablos, crucifijos, etc. estén en el Museo de Bellas Artes de Sevilla y no en las iglesias y conventos para los que fueron pintados, recibiendo culto u ornando sus muros.


Gracias Micaelius por tus comentarios.

Me parece que lo que intenta el artículo de "Scriptor.org" es el de resaltar la hipocresía de tal norma: el crucifijo es retirado de los ayuntamientos, diputaciones, parlamentos regionales, colegios, hospitales, etc., pero no es retirado de un Museo que es también un lugar público porque les retribuye un bien económico...

En mi opinión si la camiseta con un mensaje cristiano sale a la calle, estamos evangelizando, y ya no es tan privado como se dice...

Saludos
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Anastasia
Veterano


Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 6:21 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Cita:
Yo más bien, lamento que esté allí, como lamento que los retablos, crucifijos, etc. estén en el Museo de Bellas Artes de Sevilla y no en las iglesias y conventos para los que fueron pintados, recibiendo culto u ornando sus muros.


AMEN!!! AMEN!!! Nada mas triste que una obra religiosa sacada de su contexto, y convertida en pieza de museo, fue una de las cosas que me dolio mucho al visitar España, junto con las iglesias convertidas en museos... en Barcelona incluso hay una ex-iglesia que estaba exibiendo una muestra pornografica Shocked !

(Si uno lo compara con Roma, por ejemplo, donde las grandes obras pictoricas y escultoricas de Caravaggio o Migel Angel estan aun en las iglesias para las cuales fueron destinadas, es increible como en otros lugares han ocurrido estos robos y sacrilegios!!)
_________________
Anastasia

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Manuel 78
Constante


Registrado: 18 Nov 2006
Mensajes: 521

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 10:19 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Pues yo pienso que dentro de lo malo es una oportunidad más para que los cristianos de este país comprendamos que ya se acabo el tiempo de la complacencia y volvamos a ser apostoles en la persecución, España necesita ser evangelizada de nuevo y muchos hemos crecido en el catolicismo que no necesitaba defenderse, ahora cada vez seremos menos pero cada vez más conscientes.

Los cristianos podemos ser como un brasero de ascuas que el gobierno quiere apagar con palos y lo que puede conseguir al final es que el fuego vuelva a surgir con más fuerza. Tiempo al tiempo.

Cristo esta de nuestro lado asi que no hay que tener miedo, hay que actuar.


Saludos.
_________________
Examinad vuestra conciencia al anochecer, dirigid los pensamientos a Dios. Ofreced vuestro descanso y no olvidéis al ángel custodio, que está con vosotros.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Vie Jul 11, 2008 3:06 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Totalmente de acuerdo contigo Manuel.
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Vie Jul 11, 2008 3:09 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

A veces los palos no vienen del gobierno, sino de las mismas ascuas, y esas no engrandecen y acrecientan, sino que aturden ante la ferocidad fratricida inesperada. Bendiciones.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Pablo Jose
+ Moderador
+ Moderador


Registrado: 13 May 2007
Mensajes: 4078
Ubicación: Ciudad de Guatemala

MensajePublicado: Vie Jul 11, 2008 3:18 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Yo uso playeras con mensajes crisitanos, e incluso tengo una que dice...

Soy 100% Cristiano Catolico de Corazon... y del lado de la manga dice Yo soy de Cristo.. me gusta mi playera y me la pongo.. jeje
_________________

Arrow ¡Visita mi Blog!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano


Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048

MensajePublicado: Vie Jul 11, 2008 3:50 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

?Tendran algo que ver los masones en todo esto?

?Es Zapatero Mason?

?Cuantos altos miembros del gobierno son masones?

?Se estan cumpliendo los postulados masones?

?Tendran alguna responsabilidad ante Dios y ante los Hombres, aquellos que sabiendo que son los masones y la masoneria prefirieron callar y no armar un escandalo? o lo que es peor, aquellos que callaron las voces de los que los denunciaban?

Es curioso, llevamos cientos de anios sabiendo quienes son los masones y lo que realmente quieren; y solamente hasta que les entregamos el poder y nos aplican sus cambios destructivos de nuestra Iglesia, nos espantamos y reclamamos...demasiado tarde diria yo, para detener algo que se pudo haber hecho desde el principio, simplemente desenmazcararlos y gritarle a todo el mundo, por todos los medios, quienes son en verdad y que es Satanas su gran arquitecto del universo.

Saludos y bendiciones
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Vie Jul 11, 2008 4:17 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

LANZAN LINEA DE CAMISETAS ANTIPAPALES

(RD/Agencias).- La asociación australiana NoToPope (no al Papa) presentó este miércoles unas camisetas con leyendas antipapales, en protesta por una norma que da más poderes a la policía para evitar "molestias" a los fieles católicos durante la visita de Benedicto XVI a Sydney prevista para próximo el 19 de julio.

'El Papa se equivoca, ponte un condón', 'Papa, hazte homosexual', 'Dios no existe' o '¿Te molesta la historia de tu Iglesia?' son algunas de las leyendas estampadas en las camisetas, a la venta por el equivalente a 12 euros, que lucieron algunos miembros de la asociación ante el Parlamento de la provincia de Nueva Gales del Sur.

NoToPope, formada por cristianos, ateos y grupos de homosexuales, protesta así contra la autorización dada a las fuerzas del orden para impedir conductas "que causen molestias a los participantes" en las Jornadas Mundiales de la Juventud que se celebrarán del 15 al 20 de julio. Además, el martes, el primer ministro australiano, Kevin Rudd, pidió a la ciudadanía que mostrara respeto al Papa.
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Anastasia
Veterano


Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553

MensajePublicado: Vie Jul 11, 2008 10:37 pm    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Beatriz:
Si, justamente hoy lei la noticia en el diario. Es mas, se hizo un concurso para ver quein tenia la mejor frase anticatolica...

Y el ganador fue: "$5,500 es un precio muy bajo a pagar por molestar a los catolicos" (aludiendo a que hay multas para aquellos que causen disturbio en medio del evento.)

Cuanto odio y resentimiento, no?

El gobierno autraliano aseguro que estas medidas de proteccion se le han brindado a todo evento internacional que ocurra en Australia, desde las Olimpiadas a cualquier congreso... no es un "privilegio" para la Iglesia Catolica ni nada por el estilo...
_________________
Anastasia

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Sab Jul 12, 2008 3:09 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

Si Anastasia, cuanto odio...

Y para quitarnos el mal sabor una buena camiseta:


_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
R Real
Fan de Jesucristo


Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Sab Jul 12, 2008 5:39 am    Asunto:
Tema: Prohibidos los crucifijos pero ¿y las palabras?
Responder citando

AH! Nuestra Madre de Guadalupe.....
_________________

¡Ven Señor Jesús!........
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Temas Controvertidos de la fe y la moral Todas las horas son GMT
Ir a página 1, 2  Siguiente
Página 1 de 2

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados