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No defender a la Iglesia es Pecado?

 
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Pablo Jose
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Registrado: 13 May 2007
Mensajes: 4078
Ubicación: Ciudad de Guatemala

MensajePublicado: Dom Jul 27, 2008 8:02 pm    Asunto: No defender a la Iglesia es Pecado?
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Bueno les comento esto que me paso y me dicen si he pecado y además me sacan de unas dudas que me entro curiosidad.

Estaba yo el viernes recien pasado en mi clase de Etica y Relaciones Humanas y la cosa es que nos tocaba tratar un capitulo de Sociología y todo.

Cuando de repente salio a flote la discusion de las religiones.

Entonces el Maestro empezo a Critircar todas la religiones al final dijo que queria hablar de la Católica, la cosa fue que la dejo al final porque fue a la que más duro le dio dijo un monton de cosas que se que no es verdad.

1. Que es la religion más adinerada y que solo importa el dinero
2. La inquisicion
3. Que se a inventado el culto de santos solo por dinero.
4. Los sacerdotes pedofilicos, etc, etc, etc, etc....

Fueron muchisimas cosas que empezo a decir el maestro y me sentia bien mal al ver como atacaba a mi Iglesia. Y lo peor de Caso de que todos mis compeñeros de clase se quedarón embobados creyendo todo lo que decia este maestro.

Entonces una de mis preguntas es si he pecado al no defender mi fe y mi Iglesia, la verdad esq no tuve el valor de hacerlo ya que era el maestro, y 20 de mis compañeros que estaban con el en sus argumentos.

Pero tambien me llamo la curiosidad de algo que hablo y por eso quiero que me aclaren un poco más al respecto

El maestro hablo que en el vaticano existen libros prohibidos y todo eso. Pero menciono que uno de los mayores secretos que guardan es sobre Lilith.

O sea yo se que es mitologia hebrea esa.

Pero como no se tanto al respecto me quede asi como de donde saco eso? les resumo los puntos principales que dijo sobre esto:

1. Fue la primera mujer en vez de Eva
2. Ella fue con la que empezo la Revolucion Femenina
3. Fue retirada del Eden y se Caso con Cain
4. Ademas que no se ha querido decir mucho de ella ni se menciona en la biblia por la razon de que la gente diga que "Dios no es perfecto" ya que fue lo peor que el creo. departe de luzbel.

Osea para mi todo eso es mentira, a pesar de que ignoro el tema, ya que la Iglesia he sabido que lo ha enseñado pero me gustaria saber de donde saco sus argumentos o porque lo dice?

Dios los bendiga. Wink
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Berriotxoa
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Ubicación: A los pies de la amatxu de Begoña

MensajePublicado: Dom Jul 27, 2008 9:42 pm    Asunto: Re: No defender a la Iglesia es Pecado?
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Pablo Jose escribió:
Bueno les comento esto que me paso y me dicen si he pecado y además me sacan de unas dudas que me entro curiosidad.

Estaba yo el viernes recien pasado en mi clase de Etica y Relaciones Humanas y la cosa es que nos tocaba tratar un capitulo de Sociología y todo.

Cuando de repente salio a flote la discusion de las religiones.

Entonces el Maestro empezo a Critircar todas la religiones al final dijo que queria hablar de la Católica, la cosa fue que la dejo al final porque fue a la que más duro le dio dijo un monton de cosas que se que no es verdad.

1. Que es la religion más adinerada y que solo importa el dinero
2. La inquisicion
3. Que se a inventado el culto de santos solo por dinero.
4. Los sacerdotes pedofilicos, etc, etc, etc, etc....


Bueno yo no soy especialista pero me parece que tu maestro ha tomado una ración de apologética protestante para atacar a la Iglesia Católica. Hay muchisimos posts que refutan esos puntos.

Pablo Jose escribió:
Fueron muchisimas cosas que empezo a decir el maestro y me sentia bien mal al ver como atacaba a mi Iglesia. Y lo peor de Caso de que todos mis compeñeros de clase se quedarón embobados creyendo todo lo que decia este maestro.

Entonces una de mis preguntas es si he pecado al no defender mi fe y mi Iglesia, la verdad esq no tuve el valor de hacerlo ya que era el maestro, y 20 de mis compañeros que estaban con el en sus argumentos.


Hombre en mi opinión y como cristianos tenemos que ir contracorriente ya sabemos que hoy en día las cosas no son faciles, tenemos que intentar llegar a parecernos a los santos. Hoy en la retransmisión de la Misa Dominical se hacia desde el Convento de la Visitación en Madrid, una de las monjas hablaba desde la penunbra, por ser clausura, hablaba de como su carisma era el de no hacerse sentir en la sociedad pero rezar a Dios por todos sus hermanos y además hablaba de las martires de su convento y como ellas eran un modelo de entrega todas diferentes pero todas con una misma determinación, la de llegar a Dios. Eso es lo que debemos hacer nosotros defender nuestra Fe, siempre y en todo momento, pero teniendo en cuenta cada momento y la forma de actuar. Necesitamos a poquitos formar unos buenos cimientos para poder defender nuestra Fe, tu profesor se ha comportado como un huracan pretendiendo destrozar todo, mi consejo es que seas brisa que poco a poco vaya haciendo mensaje frente a la destrucción que propone tu profesor.


Pablo Jose escribió:
Pero tambien me llamo la curiosidad de algo que hablo y por eso quiero que me aclaren un poco más al respecto

El maestro hablo que en el vaticano existen libros prohibidos y todo eso. Pero menciono que uno de los mayores secretos que guardan es sobre Lilith.


Que yo sepa el Indice de Libros Prohibidos ya no existe, pero seguro que habra foristas más avezdos que podrán aclararlo.

Pablo Jose escribió:
O sea yo se que es mitologia hebrea esa.

Pero como no se tanto al respecto me quede asi como de donde saco eso? les resumo los puntos principales que dijo sobre esto:

1. Fue la primera mujer en vez de Eva
2. Ella fue con la que empezo la Revolucion Femenina
3. Fue retirada del Eden y se Caso con Cain
4. Ademas que no se ha querido decir mucho de ella ni se menciona en la biblia por la razon de que la gente diga que "Dios no es perfecto" ya que fue lo peor que el creo. departe de luzbel.

Osea para mi todo eso es mentira, a pesar de que ignoro el tema, ya que la Iglesia he sabido que lo ha enseñado pero me gustaria saber de donde saco sus argumentos o porque lo dice?

Dios los bendiga. Wink


No soy especialista en AT pero te puedo decir que a simple vista me suena a una mezcla rara entre la tradición mesianica judia y la New Age con su ansia de reescribir todo aquello que no le sirve en sus formas de actuar.

Que Dios os Bendiga a Todos.
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Esto es lo que pretendo: esforzarme cada día más en vivir el Evangelio; y cuando no lo consiga, o falte gravemente, empezare de nuevo, con la ayuda de Dios.
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Manuel 78
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MensajePublicado: Dom Jul 27, 2008 10:10 pm    Asunto:
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Hola Pablo José. No te angusties, son situaciones que nos toca vivir a todos los cristianos. Ya sabes que nunca nos faltaran persecuciones.

Te puedo contar que en mi caso me veo muchisimas veces en conversaciones que sin motivo aparente cambian a criticar a la Iglesia, a los cristianos, a la religión sin saber que tu eres cristiano.... y siento que lo mejor que puedo hacer en esos casos es escuchar y cerrar la boca. Cuando es quizas un amigo mio el que saca el tema si es posible conversar pero si estas en un grupo de personas que de repente se ponen a despotricar contra la Iglesia yo creo que lo mejor es ser prudente, no se puede sacar nada positivo de oponerte a los ataques de varias personas contra tu fe aparte de que te conviertes en el blanco de las criticas.

En este sentido me ayudaba leer a Santa Teresita de Lisieux... ella tambien se veía en ocasiones con la posibilidad de contestar a las acusaciones pero llegó un momento en que vio que era mucho mejor evitar la conversación o escapar.

Santa Faustina Kovalska lo deja más claro en una de esas ocasiones en que el tentador empezó a hacerle preguntas maliciosas pero guardaba silencio y más tarde Jesús le dijo a ella que el maligno no sacó ningun provecho de tentarla por que Santa Faustina no entró en conversación con el.
Pienso que en esta vida tambien podemos vernos en situaciones parecidas con personas maliciosas. Asi que en esos casos lo mejor es guardar silencio o tratar de evitar "encerronas"

Otra cosa distinta es cuando alguien de verdad necesita consejo y nosotros estamos en condiciones de ayudar. Aqui si que debemos hablar.
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guitarxtreme
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MensajePublicado: Dom Jul 27, 2008 10:44 pm    Asunto: Re: No defender a la Iglesia es Pecado?
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Pablo Jose escribió:
Bueno les comento esto que me paso y me dicen si he pecado y además me sacan de unas dudas que me entro curiosidad.

Estaba yo el viernes recien pasado en mi clase de Etica y Relaciones Humanas y la cosa es que nos tocaba tratar un capitulo de Sociología y todo.

Cuando de repente salio a flote la discusion de las religiones.

Entonces el Maestro empezo a Critircar todas la religiones al final dijo que queria hablar de la Católica, la cosa fue que la dejo al final porque fue a la que más duro le dio dijo un monton de cosas que se que no es verdad.

1. Que es la religion más adinerada y que solo importa el dinero
2. La inquisicion
3. Que se a inventado el culto de santos solo por dinero.
4. Los sacerdotes pedofilicos, etc, etc, etc, etc....

Fueron muchisimas cosas que empezo a decir el maestro y me sentia bien mal al ver como atacaba a mi Iglesia. Y lo peor de Caso de que todos mis compeñeros de clase se quedarón embobados creyendo todo lo que decia este maestro.

Entonces una de mis preguntas es si he pecado al no defender mi fe y mi Iglesia, la verdad esq no tuve el valor de hacerlo ya que era el maestro, y 20 de mis compañeros que estaban con el en sus argumentos.

Pero tambien me llamo la curiosidad de algo que hablo y por eso quiero que me aclaren un poco más al respecto

El maestro hablo que en el vaticano existen libros prohibidos y todo eso. Pero menciono que uno de los mayores secretos que guardan es sobre Lilith.

O sea yo se que es mitologia hebrea esa.

Pero como no se tanto al respecto me quede asi como de donde saco eso? les resumo los puntos principales que dijo sobre esto:

1. Fue la primera mujer en vez de Eva
2. Ella fue con la que empezo la Revolucion Femenina
3. Fue retirada del Eden y se Caso con Cain
4. Ademas que no se ha querido decir mucho de ella ni se menciona en la biblia por la razon de que la gente diga que "Dios no es perfecto" ya que fue lo peor que el creo. departe de luzbel.

Osea para mi todo eso es mentira, a pesar de que ignoro el tema, ya que la Iglesia he sabido que lo ha enseñado pero me gustaria saber de donde saco sus argumentos o porque lo dice?

Dios los bendiga. Wink


Hola hermano pablo lo de los padres pedofilos es cierto en algunos casos pero no es un peligro para la iglesia......ya que son casos extraños..... lo de la inquisicion es mucha leyenda y cuentos de hadas.....y sobre el dinero de la iglesia tambien es totalmente falso...solamente hablan por hablar.....

hermanito te dejo unos links......

http://www.luxdomini.com

http://www.apologetica.org/

www.apologeticacatolica.org

http://www.corazones.org/

Tambien la enciclopedia catolica ayuda......

http://ec.aciprensa.com/

y aqui uno que publico el hermano pelicano, es muy buena.....

http://home.inreach.com/bstanley/index2.htm


Dios te bendiga hermano.......y no estes triste........
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original
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Albert
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MensajePublicado: Dom Jul 27, 2008 11:04 pm    Asunto: Re: No defender a la Iglesia es Pecado?
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Hermano Pablo José:

¡Paz y bien!

Pablo Jose escribió:
Bueno les comento esto que me paso y me dicen si he pecado y además me sacan de unas dudas que me entro curiosidad.


A ver.

Pablo Jose escribió:
Estaba yo el viernes recien pasado en mi clase de Etica y Relaciones Humanas y la cosa es que nos tocaba tratar un capitulo de Sociología y todo.


¿Qué tanto abarca ese todo?

Pablo Jose escribió:
Cuando de repente salio a flote la discusion de las religiones.


¿Era pertinente?

Pablo Jose escribió:
Entonces el Maestro empezo a Critircar todas la religiones al final dijo que queria hablar de la Católica, la cosa fue que la dejo al final porque fue a la que más duro le dio dijo un monton de cosas que se que no es verdad.

1. Que es la religion más adinerada y que solo importa el dinero
2. La inquisicion
3. Que se a inventado el culto de santos solo por dinero.
4. Los sacerdotes pedofilicos, etc, etc, etc, etc....


Las mismas acusaciones de siempre.

Pablo Jose escribió:
Fueron muchisimas cosas que empezo a decir el maestro y me sentia bien mal al ver como atacaba a mi Iglesia. Y lo peor de Caso de que todos mis compeñeros de clase se quedarón embobados creyendo todo lo que decia este maestro.


Gracias a Dios la fe no es una democracia.

Pablo Jose escribió:
Entonces una de mis preguntas es si he pecado al no defender mi fe y mi Iglesia, la verdad esq no tuve el valor de hacerlo ya que era el maestro, y 20 de mis compañeros que estaban con el en sus argumentos.


Eso depende, la discreción a veces o más bien siempre es una perfecta compañara, más si por respeto humano no defendiste la fe, pudiste haber pecado por omisión.

Pablo Jose escribió:
Pero tambien me llamo la curiosidad de algo que hablo y por eso quiero que me aclaren un poco más al respecto

El maestro hablo que en el vaticano existen libros prohibidos y todo eso. Pero menciono que uno de los mayores secretos que guardan es sobre Lilith.


Si el Vaticano tiene esos libros ocultos y su mayor secreto es sobre Lilith, sería interesante saber como él conoce al respecto. Siendo que obviamente no es católico. ¿Curioso no lo crees?

Pablo Jose escribió:
O sea yo se que es mitologia hebrea esa.

Pero como no se tanto al respecto me quede asi como de donde saco eso?


Esa es la pregunta que debiste hacer para romper el hielo y quitar la cara de bobos de los que lo escuchaban, pues esa simple pregunta hubiese minado su credibilidad.

Pablo Jose escribió:
les resumo los puntos principales que dijo sobre esto:

1. Fue la primera mujer en vez de Eva


Falso. Eso es una alusión a una mitología rabínica que no tiene sostenimiento bíblico.

Pablo Jose escribió:
2. Ella fue con la que empezo la Revolucion Femenina


Ibid.
Pablo Jose escribió:
3. Fue retirada del Eden y se Caso con Cain


Ibid.

Pablo Jose escribió:
4. Ademas que no se ha querido decir mucho de ella ni se menciona en la biblia por la razon de que la gente diga que "Dios no es perfecto" ya que fue lo peor que el creo. departe de luzbel.


Entonces este maestro da mayor credibilidad a un mito que a la Biblia. Es otro punto que pudiste aducir para que no le dieran credibilidad a esta fanfarronada.

Pablo Jose escribió:
Osea para mi todo eso es mentira, a pesar de que ignoro el tema, ya que la Iglesia he sabido que lo ha enseñado pero me gustaria saber de donde saco sus argumentos o porque lo dice?


Saca sus conclusiones, erroneas por cierto, del esoterísmo. Su finalidad, minar la fe de los cristianos, y de paso, quizas sin saberlo, ser intrumento del maligno para esos propósitos.

Pablo Jose escribió:
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Amén. Igual a ti.
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raulalonso
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MensajePublicado: Dom Jul 27, 2008 11:54 pm    Asunto:
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Al mencionar a Llilith solo me da escalorfrios ya que hay sectas que utilizan la misma teoria sacando de contexto Genesis al referirse a una primer esposa de Adan, y bueno de ahi derivan a una adoracion a esa tal lilith que en su forma de plantearlo es esoterica y satanista.

La verdad es que nuestra Fe se debe de defender, en tu caso creo reino la prudencia ya que tu no ibas a cambiar su forma de pensar con un debate apologetico, y aqui entra la pregunta:
Es necesario que con cada ateo/hereje/"libre pensador" tenga que discutir y defender mi fe? Yo pienso que debes de enfocar tus esfuerzos con quien sea mas conveniente, podria ser con tu familia, amigos cercanos, etc. Pero con alguien cuya figura de autoridad uso para decir lo que piensa y no permitir su defensa, pues la verdad no es necesario.

Buena pregunta
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Pablo Jose
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MensajePublicado: Lun Jul 28, 2008 2:57 am    Asunto: Re: No defender a la Iglesia es Pecado?
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Albert escribió:
Hermano Pablo José:

¡Paz y bien!

Gracias Albert por contestar y tomarte tu tiempo me fascina ver con que paciencia y serenidad aclaras las dudas y enseñas a los demás.

Pablo Jose escribió:
Bueno les comento esto que me paso y me dicen si he pecado y además me sacan de unas dudas que me entro curiosidad.


A ver.

Pablo Jose escribió:
Estaba yo el viernes recien pasado en mi clase de Etica y Relaciones Humanas y la cosa es que nos tocaba tratar un capitulo de Sociología y todo.


¿Qué tanto abarca ese todo?

Hablo sobre los distintos tipos de sociedad, como es clase de Etica y Relaciones humanas, las diferencias de comportamiento de los seres humanos en distintos tipos de sociedades.

Y empezo a meterse poco a poco al tema de las religiones.


Pablo Jose escribió:
Cuando de repente salio a flote la discusion de las religiones.


¿Era pertinente?

Pues yo digo que era un frustrado jajajaja


Pablo Jose escribió:
Entonces el Maestro empezo a Critircar todas la religiones al final dijo que queria hablar de la Católica, la cosa fue que la dejo al final porque fue a la que más duro le dio dijo un monton de cosas que se que no es verdad.

1. Que es la religion más adinerada y que solo importa el dinero
2. La inquisicion
3. Que se a inventado el culto de santos solo por dinero.
4. Los sacerdotes pedofilicos, etc, etc, etc, etc....


Las mismas acusaciones de siempre.

Pues vieras que critica a todos bien duro, a los protestantes, a los mormones, a los testigos de Jehová y de ultimo dejo a los catolicos que fue a los que peor ataco.
Para mi no era nuevo en si el escuchar estos ataques pero si era nuevo escucharlos en mi clase, con mis compañeros y de ese maestro.


Pablo Jose escribió:
Fueron muchisimas cosas que empezo a decir el maestro y me sentia bien mal al ver como atacaba a mi Iglesia. Y lo peor de Caso de que todos mis compeñeros de clase se quedarón embobados creyendo todo lo que decia este maestro.


Gracias a Dios la fe no es una democracia.

Si gracias a Dios.

Pablo Jose escribió:
Entonces una de mis preguntas es si he pecado al no defender mi fe y mi Iglesia, la verdad esq no tuve el valor de hacerlo ya que era el maestro, y 20 de mis compañeros que estaban con el en sus argumentos.


Eso depende, la discreción a veces o más bien siempre es una perfecta compañara, más si por respeto humano no defendiste la fe, pudiste haber pecado por omisión.

Bueno no entendi mucho lo que te subraye con negrita.

Pablo Jose escribió:
Pero tambien me llamo la curiosidad de algo que hablo y por eso quiero que me aclaren un poco más al respecto

El maestro hablo que en el vaticano existen libros prohibidos y todo eso. Pero menciono que uno de los mayores secretos que guardan es sobre Lilith.


Si el Vaticano tiene esos libros ocultos y su mayor secreto es sobre Lilith, sería interesante saber como él conoce al respecto. Siendo que obviamente no es católico. ¿Curioso no lo crees?


No lo peor del caso es que Es catolico y "Dice que va a Misa" mmm pues saber a cual porque no se le nota nada. jejeje


Pablo Jose escribió:
O sea yo se que es mitologia hebrea esa.

Pero como no se tanto al respecto me quede asi como de donde saco eso?


Esa es la pregunta que debiste hacer para romper el hielo y quitar la cara de bobos de los que lo escuchaban, pues esa simple pregunta hubiese minado su credibilidad.

En ese momento creo que estaba tan molesto que creo que no hubiera dicho algo bueno- Shocked

Pablo Jose escribió:
les resumo los puntos principales que dijo sobre esto:

1. Fue la primera mujer en vez de Eva


Falso. Eso es una alusión a una mitología rabínica que no tiene sostenimiento bíblico.

Pablo Jose escribió:
2. Ella fue con la que empezo la Revolucion Femenina


Ibid.
Pablo Jose escribió:
3. Fue retirada del Eden y se Caso con Cain


Ibid.

Pablo Jose escribió:
4. Ademas que no se ha querido decir mucho de ella ni se menciona en la biblia por la razon de que la gente diga que "Dios no es perfecto" ya que fue lo peor que el creo. departe de luzbel.


Entonces este maestro da mayor credibilidad a un mito que a la Biblia. Es otro punto que pudiste aducir para que no le dieran credibilidad a esta fanfarronada.

No se me ocurrio en ese momento. Embarassed

Pablo Jose escribió:
Osea para mi todo eso es mentira, a pesar de que ignoro el tema, ya que la Iglesia he sabido que lo ha enseñado pero me gustaria saber de donde saco sus argumentos o porque lo dice?


Saca sus conclusiones, erroneas por cierto, del esoterísmo. Su finalidad, minar la fe de los cristianos, y de paso, quizas sin saberlo, ser intrumento del maligno para esos propósitos.

Y mejor ni cuento que más dijo porque si parece esoterísmo, con las otras cosas que dijo de Lilith. Rolling Eyes

Pablo Jose escribió:
Dios los bendiga. Wink


Amén. Igual a ti.


Gracias Albert.. Wink
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María Esther
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Mensajes: 2105

MensajePublicado: Lun Jul 28, 2008 3:05 am    Asunto:
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Pablo José:

Hay situaciones en las que defender a la Iglesia requiere de un profundo conocimiento, mucha fortaleza y el ambiente apropiado. Y creo que en tu clase no existía la posibilidad humana de hacerlo. Pero, ta vez, para próximas oportunidades, podrías ofrecer a Dios tu dolor, tu mortificación... elevar una plegaria por aquelos que están atacando a la Santa Madre Iglesia.

Hay siruaciones en las que no la defendemos por "respetos humanos" y creo que esto si constituye pecado. Si en una conversación familiar o social nuestros allegados se dedican a atacar a la Iglesia es nuestra obligación sentar un precedente con valentía y caridad.

Te lo digo por experiencia... no es bueno aliarse con los enemigos de la Iglesia ni siquiera con una condescendencia "provechosa"... eso jamás termina bien.

Un abrazo en Jesús Eucaristía
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Albert
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Registrado: 03 Oct 2005
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MensajePublicado: Lun Jul 28, 2008 3:15 am    Asunto: Re: No defender a la Iglesia es Pecado?
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Pablo Jose escribió:
Albert escribió:
Hermano Pablo José:

¡Paz y bien!

Gracias Albert por contestar y tomarte tu tiempo me fascina ver con que paciencia y serenidad aclaras las dudas y enseñas a los demás.

Hago lo que puedo hermano desde mis limitaciones, por ello prefiero que agradezcas a Dios y no a mi.

Pablo Jose escribió:
Bueno les comento esto que me paso y me dicen si he pecado y además me sacan de unas dudas que me entro curiosidad.


A ver.

Pablo Jose escribió:
Estaba yo el viernes recien pasado en mi clase de Etica y Relaciones Humanas y la cosa es que nos tocaba tratar un capitulo de Sociología y todo.


¿Qué tanto abarca ese todo?

Hablo sobre los distintos tipos de sociedad, como es clase de Etica y Relaciones humanas, las diferencias de comportamiento de los seres humanos en distintos tipos de sociedades.

Y empezo a meterse poco a poco al tema de las religiones.


Entonces el tema de la religión no era parte del curiculo de la clase, por tanto si hubieras intervenido no podía escudarse en su autoridad pedagogica.

Pablo Jose escribió:
Cuando de repente salio a flote la discusion de las religiones.


¿Era pertinente?

Pues yo digo que era un frustrado jajajaja


Ya ves!!!

Pablo Jose escribió:
Entonces el Maestro empezo a Critircar todas la religiones al final dijo que queria hablar de la Católica, la cosa fue que la dejo al final porque fue a la que más duro le dio dijo un monton de cosas que se que no es verdad.

1. Que es la religion más adinerada y que solo importa el dinero
2. La inquisicion
3. Que se a inventado el culto de santos solo por dinero.
4. Los sacerdotes pedofilicos, etc, etc, etc, etc....


Las mismas acusaciones de siempre.

Pues vieras que critica a todos bien duro, a los protestantes, a los mormones, a los testigos de Jehová y de ultimo dejo a los catolicos que fue a los que peor ataco.
Para mi no era nuevo en si el escuchar estos ataques pero si era nuevo escucharlos en mi clase, con mis compañeros y de ese maestro.


Pues creo que puedes acusarlo de falta de ética profesional al invadir la libertad de culto de los alumnos.

Pablo Jose escribió:
Fueron muchisimas cosas que empezo a decir el maestro y me sentia bien mal al ver como atacaba a mi Iglesia. Y lo peor de Caso de que todos mis compeñeros de clase se quedarón embobados creyendo todo lo que decia este maestro.


Gracias a Dios la fe no es una democracia.

Si gracias a Dios.

Wink

Pablo Jose escribió:
Entonces una de mis preguntas es si he pecado al no defender mi fe y mi Iglesia, la verdad esq no tuve el valor de hacerlo ya que era el maestro, y 20 de mis compañeros que estaban con el en sus argumentos.


Eso depende, la discreción a veces o más bien siempre es una perfecta compañara, más si por respeto humano no defendiste la fe, pudiste haber pecado por omisión.

Bueno no entendi mucho lo que te subraye con negrita.

Significa que si antepones el respeto por los demás para evitarles una reacción que pudiera ser adversa incluso a tu círculo de amistades por sobre la fe, es pecado de omisión. Es de hecho un pecado contra el Primer Madamiento; Adorarás a Dios por sobre todas las cosas.

Pablo Jose escribió:
Pero tambien me llamo la curiosidad de algo que hablo y por eso quiero que me aclaren un poco más al respecto

El maestro hablo que en el vaticano existen libros prohibidos y todo eso. Pero menciono que uno de los mayores secretos que guardan es sobre Lilith.


Si el Vaticano tiene esos libros ocultos y su mayor secreto es sobre Lilith, sería interesante saber como él conoce al respecto. Siendo que obviamente no es católico. ¿Curioso no lo crees?


No lo peor del caso es que Es catolico y "Dice que va a Misa" mmm pues saber a cual porque no se le nota nada. jejeje


Se les conoce como catolicos nominales. O sea solo de nombre. Rolling Eyes

Pablo Jose escribió:
O sea yo se que es mitologia hebrea esa.

Pero como no se tanto al respecto me quede asi como de donde saco eso?


Esa es la pregunta que debiste hacer para romper el hielo y quitar la cara de bobos de los que lo escuchaban, pues esa simple pregunta hubiese minado su credibilidad.

En ese momento creo que estaba tan molesto que creo que no hubiera dicho algo bueno- Shocked

Te entiendo. Pero no ocurrirá de nuevo estoy seguro.

Pablo Jose escribió:
les resumo los puntos principales que dijo sobre esto:

1. Fue la primera mujer en vez de Eva


Falso. Eso es una alusión a una mitología rabínica que no tiene sostenimiento bíblico.

Pablo Jose escribió:
2. Ella fue con la que empezo la Revolucion Femenina


Ibid.
Pablo Jose escribió:
3. Fue retirada del Eden y se Caso con Cain


Ibid.

Pablo Jose escribió:
4. Ademas que no se ha querido decir mucho de ella ni se menciona en la biblia por la razon de que la gente diga que "Dios no es perfecto" ya que fue lo peor que el creo. departe de luzbel.


Entonces este maestro da mayor credibilidad a un mito que a la Biblia. Es otro punto que pudiste aducir para que no le dieran credibilidad a esta fanfarronada.

No se me ocurrio en ese momento. Embarassed

Pues si, eso lo noté. Pero no importa ahora, lo que si importa es que puedas de alguna manera saber si esas faltas a la fe que ese maestro dice tener, calaron hondo en alguno de los alumnos y aclararle la verdad.

Pablo Jose escribió:
Osea para mi todo eso es mentira, a pesar de que ignoro el tema, ya que la Iglesia he sabido que lo ha enseñado pero me gustaria saber de donde saco sus argumentos o porque lo dice?


Saca sus conclusiones, erroneas por cierto, del esoterísmo. Su finalidad, minar la fe de los cristianos, y de paso, quizas sin saberlo, ser intrumento del maligno para esos propósitos.

Y mejor ni cuento que más dijo porque si parece esoterísmo, con las otras cosas que dijo de Lilith. Rolling Eyes

Imagino que habló de su supuesto vínculo con el maligno y que es una vampiresa y demás cuantos de hadas...No me sorprendería que haya dicho que se fue del Edén por no someterse a Adán y al Dios. Solo un mito.

Pablo Jose escribió:
Dios los bendiga. Wink


Amén. Igual a ti.


Gracias Albert.. Wink


A Dios hermano, las gracias a Dios. Dios te bendiga
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Pablo Jose
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Registrado: 13 May 2007
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Ubicación: Ciudad de Guatemala

MensajePublicado: Lun Jul 28, 2008 3:37 am    Asunto:
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Bueno gracias Albert.

Creo que ya se lo que voy hacer, voy a ir hablando con mis compañeros en uno en uno asi como que a solas y voy a preguntarles de que piensan de lo que el profesor dijo el viernes y de que si le creyeron o no y luego ire diciendoles lo que dijo el profesor es mentira y todo lo demás al respecto para poder ayudarles si es necesario a que salgan de la confusión que les pudo a ver causado el tema.

Orare desde ya al Espiritu Santo para que sea el el que me de sus palabras y que sea El el que de el convencimiento con los que voy hablar.

Wink
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Albert
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Registrado: 03 Oct 2005
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Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Lun Jul 28, 2008 3:59 am    Asunto:
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Pablo Jose escribió:
Bueno gracias Albert.

Creo que ya se lo que voy hacer, voy a ir hablando con mis compañeros en uno en uno asi como que a solas y voy a preguntarles de que piensan de lo que el profesor dijo el viernes y de que si le creyeron o no y luego ire diciendoles lo que dijo el profesor es mentira y todo lo demás al respecto para poder ayudarles si es necesario a que salgan de la confusión que les pudo a ver causado el tema.

Orare desde ya al Espiritu Santo para que sea el el que me de sus palabras y que sea El el que de el convencimiento con los que voy hablar.

Wink


Estarás en mis oraciones hermano. Dios te bendiga.
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Marizu
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Registrado: 22 May 2008
Mensajes: 5246

MensajePublicado: Mar Jul 29, 2008 4:13 pm    Asunto: Re: No defender a la Iglesia es Pecado?
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

[quote="Pablo Jose"]

[quote]Entonces una de mis preguntas es si he pecado al no defender mi fe y mi Iglesia, la verdad esq no tuve el valor de hacerlo ya que era el maestro.[/quote]


Al leer tu pregunta sobre si es pecado o no defender a la Iglesia Católica, yo creo que sí es pecado si no lo hacemos, porque así como en alguna respuesta te comentaron que debemos buscar la santidad, es verdad ...debemos crecer como católicos. Recordemos que San Pedro negó 3 veces a Cristo cuando le preguntaron si lo conocía o no y a pesar de ello, fue santo, pues se dió cuenta de lo que había hecho.
Ahora, tomándolo desde tu experiencia, creo que debemos ser valientes y reconocer ante todos que somos católicos. Si nos cayamos en algún momento determinado para evitarnos un problema, estamos negando a Jesús, portanto, estamos pecando. Pero ¿ cuántas veces no lo hemos hecho en distintas formas ? Lo importante es recuperar las fuerzas y la próxima vez puedas decir en alto sin ningún temor " soy católico " y defiendas a la Iglesia Católica. ¿ quién dice que todos los católicos seamos perfectos ? somo humanos y lleno de debilidades así como los hay en otras religiones pero lo importante es luchar, levantarse y ser mejores cada día. Hasta los Santos han tenido que sufrir el dolor del pecado pero llevaron una vida espiritual perfeccionando todas sus obras y pensamientos cada día.
Por otra parte, a mí me parece que aún siendo tu maestro quien ataque tu religiòn, puedes hablarle con respeto sobre lo que tú piensas y tus creencias.
La religión católica es para vivirla y evangelizarla. No debe ser silenciosa. ¿ cómo hacelo entonces si nos callamos ?

Un abrazo y bendiciones

Marizu
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pato7880
Constante


Registrado: 10 Nov 2006
Mensajes: 627

MensajePublicado: Mar Jul 29, 2008 4:50 pm    Asunto:
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Creo que es nuestra obligación informarnos, pues generalmente en una discusión es una o máximo dos personas las que dirigen el ataque y los demás son meros espectadores o gente que asiente por sentimiento o porque ha oído casas así. Por lo que la discusión se centrará en ustedes y es bueno que al dar las respuestas te enconmiendes al Espíritu Santo, pues hay que saber utilizar argumentos y tu actitud en la discusión será fundamental para que los espectadores por lo menos sean sacudisos un poco. Recuerden que el Testimonio de nosotros es fundamental.

En una clase de Maestría, en donde nada tenía que ver con la materia el maestro incluso nos puso a leer y hacer un ensayo sobre un libro muy de New Age (Superación personal y no se que mas bobadas, no recuerdo el Título), pero al hacer el ensayo dije lo que yo creía, en otras palabras les dije que no había correlaciones estadísticas para sustentar sus teorías, etc y casi casi les dije que el que no conoce a Dios a cualquier chango se le inca. Fue tal la reacción del maestro, que en lo que ´restó del semestre, se estuvo tratando de burlar y objetar de lo que decía. Nos trabmos en una y en otra discusión y comentarios sarcásticos de parte de los dos (ahí estuvo mi error) y los demás de espectadores. Supuestamente son de los que dicen que en su clase, puedes tener tu opinión si la sabes defender, pero como no le gustó y él no se supo defender actuó sin ninguna ética.
Las cosas son así, hay que estar preparados incluso en la familia a este tipo de reacciones.
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lonestar
Asiduo


Registrado: 09 Feb 2008
Mensajes: 297
Ubicación: España

MensajePublicado: Mar Jul 29, 2008 6:25 pm    Asunto:
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
Responder citando

Querido Pablo José.

en primer lugar, no tienes ni idea de la cantidad de gente en tu misma situación Wink . Callar y poner cara de "chof" pecado es, porque prudente o imprudentemente, no estás defendiendo a la Iglesia de Dios, o sea, estas/mos violando el primer mandamiento (y ya sabes que es el más fundamental, porque sino los otros se caen cual torre de naipes)

Sin embargo, aunque sea pecado, no sabes cómo te entiendo. Resulta que mi noviecito tiene un amigote peor aun:
1.- La Iglesia, secta del poder
2. Si vendieran el Vaticano...
3. LOs cristianos son incultos y no tienen ciencia, son ignorantes (eso se lo puede decir a tantos médicos, ingenieros y demás...)
4. Somos machistas
5. SOmos homófobos
5. Los sacerdotes untan a los niños con mantequilla para violarlos...
6. Pretendía liarse un porro con MI BIBLIA
¿VES LA DUREZA DE LAS PALABRAS DE ESTE NIÑATO?
Respecto al 3, él no tiene ni el bachillerato... No tenemos ciencia, cielo.

BUeno, pues yo para evitarme un jaleo gordo y de paso, una pelea con el novio, me limité a intentar corregir "cortesmente" cuando en realidad tenía un ataque de ira reprimido hasta hoy, que se ha convertido en adversión a ese personaje.
La corrección que le hice fue sumamente LIMITADA y con "prudencia"... y ahora me pregunto yo: ¿Pero qué me importa a mí lo que diga ese tipo de gente de mí? Si Dios está conmigo ¿Quién está contra mí?

PUede parecer muy fácil decir esto cuando sólo tienes por circunstancias de la vida amigos católicos piadosos, o al menos, ateos respetuosos como muchas de mis amigas... EL problema es que en ciertos lugares como España ESTA situación es "el pan nuestro de cada día"...

Ser mártir es muy bonito pero a la hora de la verdad pecamos por omisión "en calidad de prudencia" porque tenemos MIEDO a las represalias (a que nos quemen en la hoguera), porque estamos PERSEGUIGOS, ACOSADOS, INSULTADOS, VEJADOS; No solo los curas y el Vaticano es objeto de insulto, NOSOTROS mismos como Iglesia lo somos.

¿Y qué hacemos?

Desde luego hay que respetar a las persoans... pero ¿hasta dónde?
De momento en la entrada de casa pondré un cartel:
- "En esta casa está prohibido cag... en Dios, en la Virgen, en los clavos de Cristo, en la Iglesia, en los curas, en todo lo sacro, en mi madre y en mí: y también está prohibido hacer porros, con o sin papel de Biblia"-

MI pregunta, ya que estoy es:
¿CÓMO LIBRARME DE ESE PERSONAJE Y DE LA TÍA DE MI NOVIO, que no sólo dice lo mismo sino que dice haber tenido relaciones íntimas con un sacerdote?
¿REZO A LA VIRGEN PARA QUE ÉL SE PARTE DE ESAS AMISTADES? ¿ACTÚO POR MI CUENTA?

Por otro lado, después de esto, mi novio no le llamo la atención como me habí a prometido pero sin embargo yo tengo que reñir a una gran amiga por haberse confundido de teléfono y haberle llamado a las 3 de la mañana...

¿Cómo me quito el odio y el resentimiento a esas dos personas?

Un abrazo
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Gregory
Constante


Registrado: 07 Mar 2007
Mensajes: 520

MensajePublicado: Mar Jul 29, 2008 6:48 pm    Asunto:
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
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Hola Hermano no te angusties por ahi todos alguna vez hemos sufrido verdaderos choques con personas que ven al mundo de otra forma lo importante es profundizar en la propia fe y poner en practica lo que no enseña la iglesia, la oración eso si que es importante apoyate en esto sal adelante no temas defender tu iglesia, recuerda que no estamos solos.
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Timo
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Registrado: 30 Jul 2008
Mensajes: 105

MensajePublicado: Lun Ago 04, 2008 9:50 pm    Asunto:
Tema: No defender a la Iglesia es Pecado?
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Yo hace un tiempo atras escuche sobre la historia de lilith ya que tengo un amigo que lee textos "ocultos" dice el para tener conocimiento solamente de esto. El tambien me conto que hay una historia vampirica de que Cain fue el primer vampiro en existir. No recuerdo como se convirtio en vampiro ni nada. Tambien me explico que hay una demologia, que son los nombres de los demonios hay muchos nombres y entre esos el de lilith. Ese tipo de historias de donde salen??????
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