Renunciar a todo. Lucas 14, 25-33

[Antonio A. González E.]

Soy nuevo en estos foros por lo que pido disculpas si mi pregunta ha sido antes contestada. En el Evangelio de hoy miércoles 5 de nov. Lucas 14, 25-33. Jesus nos dice que debemos de renunciar a todo si queremos seguirle. ¿Que significa esto? ¿Significa quen debemos desprendernos físicamente de dinero, propiedades, etc? Con todo respeto ¿Como se interpreta esto al ver las propiedades del Estado Vaticano?.
Espero que me puedan ayudar a solucionar esta duda.
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Antonio

[javi27]

Hola Antonio, bienvenido.

Jesus es claro en su enseñanza, nos tenemos que desprender de nuestras propiedades. En el Vaticano hay muchisima riqueza, pero NO es del Vaticano, sino patrimonio de la Iglesia. Vender toda esa riqueza (que tiene un valor muchisimo mayor que el material, puesto que fueron donados en ofrenda a Dios) equivaldría a decir que un gobierno de turno vende sus patrimonios con alguna finalidad. Resultaría ser una falta de respeto para todo el pueblo y para el pais en si mismo.

De la misma manera resulta, para los catolicos que algun Pontifice u otros obispos vendan los patrimonios de la Iglesia (y mas aun si se los venden a ricos que no creen, te imaginas como tendrian una u otra reliquia!?!?) resultaria ser una ofensa para el pueblo de Dios y para Dios mismo, puesto que para él fueron ofrendados.

No hay que confundir las reliquias sagradas con el despojo del dia a dia. Lo que Jesus nos dice es para que no nos aferremos en lo material, que es pasajero. Solo no aferrandonos a lo material nos hacemos dociles a su voluntad, y dando generosamente, obtenemos generosamente.

Por otra parte, concuerdo con servita en lo que dice de su aporte.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

[javi27]

La Iglesia Universal del Reino de Dios, o comunmente llamada pare de sufrir (?) ha crecido aca en Argentina de manera impresionante en los ultimos 10 años. Una nota periodistica, con cámaras ocultas, demostraron el fraude que son estas organizaciones, en donde (mi madre que acudió un tiempo a esas sectas es testigo) los "obispos" (asi se autoproclaman) comenzaban pidiendo unas monedas como ofrenda a Dios (?) y luego de estar horas pidiendo, concluian pidiendo titulos de propiedades (casas), pasando por pedir ropas, joyas, autos, etc etc etc.

Nunca se vio en mi pais que ningun miembro de esta organizacion diera a los pobres todas las cosas que le sacaban a los "fieles" (que terminaban mas pobres que antes y como dije antes, muchos sin un lugar para vivir).

Lo que si se vió es que venden lo que les sacan a las personas para comprar muchisimos envases pequeños que luego llenan con agua de la canilla para decirles a la gente que es agua de Jerusalen (lo unico que les falta decir es que está recien bendecida por Jesus) y que luego terminaban vendiendola a los mismos que les robaron sus pertenencias. Esto está tambien documentado por las cámaras del noticiero.

Hace poco lei que en Belgica paso lo mismo.

Creo que nuevamente complemento con lo que servita dice. Esto es el fruto de comenzar dandole una mala interpretacion a las Escrituras, para luego darle la interpretacion que nos conviene al bolsillo.

Y esta es solo una de las miles de sectas que hay en el mundo. Para mi, es la mas aborrecible.

Dios te bendiga.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Miles_Dei]

¿A ver Javi, entonces el Vaticano es una secta?

¿Lo es el Opus Dei?

¿Las órdenes mendicantes?

¿Las Hijas de la Caridad?

¿Las Comunidades Neocatecumenales?

Ten cuidado en distinguir claramente lo que es una secta de lo que es una Institución de la Iglesia porque estás hablando a gente que no distingue estas cosas.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[javi27]

[javi27]

es que se me repitio el mensaje... este proveedor de internet es un desastre...
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Miles_Dei]

Lo que te estoy tratando de decir es que la misma petición y exigencia sobre los biens materiales que tiene eso que en tu pais es una secta sobre los bienes de los adeptos lo tienen otras instituciones de la Iglesia.

¿Te parece bien eso o no?

Y si te parece bien, como supongo que será, en qué se diferencian entonces de la secta.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[javi27]

La Iglesia no exije a los fieles a dar sus pertenencias. Eso es lo mismo que robar.

Cada uno es dueño de sus bienes, y lo que tiene y lo da, lo hace por voluntad propia.

Por otra parte, las sectas no se destacan nada mas que por quitarles las pertenencias a los fieles de esas sectas, sino que esencialmente (y hablo de las sectas cristianas) se destacan (a grandes rasgos) por la no obediencia a la autoridad papal.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[javi27]

Y solo para que quede en claro, en ningun momento dije que el Vaticano es una secta. Es un absurdo.
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[Miles_Dei]

[javi27]

[Miles_Dei]

Porque si no eres capaz de distinguir estas isntituciones de una secta porque piden el total desprendimiento de bienes a los que pertenecen a ellas, difícilmente podrás mantener que en la Iglesia no se actua de modo sectario.

¿En que se distinguen Javi? Obviamente no en la exigencia de bienes materiales.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[javi27]

[Miles_Dei]

Fíjate en Servita que anda diciendo que alguna de esas instituciones aprobadas por la Santa Sede son una secta.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[javi27]

[Miles_Dei]

[javi27]

[javi27]

[Miles_Dei]

[LMAP21]

Creo que ese pasaje del Apóstol Lucas es al pie de la letra y hay muchos otros, por ejemplo ese que habla de vender todo lo que tienes para comprar el terreno donde esta enterrado el tesoro y algunos son mas directos y drásticos como el del matrimonio (Ananias y Safira) que vendieron el terreno y no entregaron el dinero completo y murieron los dos el mismo día ante el Apóstol Pedro.

Con respecto a las riquezas del Vaticano, no pertenecen a nadie sino a Dios y su iglesia, es como el arca y los utensilios de la época de Moisés, valían una fortuna incalculable porque eran de oro puro y todo material precioso ¿entonces deberían venderse por caprichos humanos? Claro que no.

QDLB
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Mientras recorres la vida

[javi27]

[Miles_Dei]

NO. Tu respóndeme y olvídate de lo demás:

Si una institución de la Iglesia exige a sus fieles el darlo TODO. Fíjate que no digo el deprendimiento como norma universal, sino el dar todo sus bienes a la Institución. ¿Eso es de sectarios?

Porque eso es lo que se dilucida aquí.

Para servita son sectarios y para los que no entienden también. Porque no basta con que tu digas que la Iglesia no exige a sus fieles el darlo todo de modo universal. Luego puede ocurrir que se encuentren en una coyuntura particular donde sí se les exija según don y llamada de Dios y no por eso se está en una secta. Se está en la Iglesia de Dios sirviendo con pobreza extrema.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Julian_Consolad]

Yo de este Evangélio entiendo:

1- Debemos desprendernos de lo que tenemos, haciéndolo secundario y dar a los demás no solo lo que nos sobra sino todo lo que podamos.

2- Debemos hacer a Jesús el centro de nuestro corazón, haciendo que tooooda nuestra vida gire al rededor de Él.
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[javi27]

[javi27]

[Miles_Dei]

Si te vale, fíjate lo que decía esa chica sobre el Camino Neocatecumenal:

[Miles_Dei]

Y si la actitud es hablar de lo que se sabe, yo hablo de lo que se. EN LA IGLESIA NO ES NADA ANOMALO NI RARO EXIGIR LA POBREZA TOTAL EN ALGUNAS DE SUS INSTITUCIONES MEDIANTE LA DONACION DE LAS MISMAS Y LA RENUNCIA AL DOMINIO DE LAS COSAS.

Y no son ni sectas ni sitios sospechosos, sino vocaciones específicas a vivir el reino de los cielos ante las riquezas de este mundo y la avaricia.

Y eso que quede claro. Además es la perfección a la que tiende cada uno según estado y lugar y que se hará efectiva en el cielo donde todo será usado de todos y todo de Cristo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[javi27]