Que diferencia existe entre Ministerio de musica y un Coro

[Jesus Dominguez]

Que tal hermanos: No se si la pregunta este bien realizada, pero lo hago para disipar algunas dudas que existen entre los miembros de el grupo al cual coordino.

Hace ya 2 años que coordino este grupo, al cual siempre le he dado el sentido de un "Ministerio" de musica y no de un coro.

Quisiera que me ayudaran a disipar algunas dudas de nuestro grupo en cuanto a las diferencias que existen entre ambos servicios pastorales. Ojalá y nos ayuden en estas dudas.

Entiendo que en un Ministerio, se esta en una constante preparacion liturgica, musical, espiritual, de obras, de evangelizacion con la musica, de servicio al projimo y misericordia con los desamparados.

Fui tambien en mis años mozos, integrante de un coro, y recuerdo que solo nos reuniamos una hora antes de cada celebracion para "ensayar" los cantos que el coordinador "decidia" apropiados para la misma.

Actualmente, en el grupo que coordino, nos reunimos cada martes, se leen las lecturas del domingo, se reflexiona sobre las mismas, se llega a un punto de donde partimos para elegir los cantos. Nos reunimos por lo general los sabados para ensayar los cantos, los cuales hay dias que estamos hasta cuatro o cinco horas ensayando.

Hemos llevado a cabo noches de canto y oracion (con jovenes, niños, matrimonios y comunidad en general) en la parroquia, ademas de mensualmente, colaborar con una despensa que cada uno de nosotros aporta algun producto basico.

Aun con esto, hay dudas en cuanto al Ministerio que estamos llevando. Es por eso que solicito su ayuda para disipar dichas dudas de los hermanos de este grupo.




Su Hermano en Cristo

Jesus Dominguez
Vox Christi
Parroquia Jesus Sacerdote
Monterrey Nuevo Leon
Mexico.
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http://www.vox.christi.blogspot.com

[PabloPira]

Por su función, y de acuerdo al diccionario, un coro es un

[Martín]

Hola!

Voy a plantear mi punto de vista desde la experiencia en México. El lenguaje es como un Ente con vida decía alguien. Y creo que esta duda puede estar surgiendo por la aparición relativamente reciente en la Iglesia de los llamados "Ministerios de Alabanza" propios de la Renovación Carismática.

Dado que muchos de estos "Ministerios" realizan el servicio del canto en la Misa, se ha extendido el uso de la palabra "Ministerio" como equivalente a "Coro".

Ahora bien, si lo que queremos es una orientación para el uso de los términos, una luz importante nos la dan los documentos de la Iglesia en la materia que usan siempre la palabra "Coro" para referirse a quienes hacen ese servicio litúrgico.

Como nota al margen está el empleo de la palabra "Ministerio" que en la Iglesia y en la teología tienen una connotación especial íntimamente unida a la "consagración" u orden sagrado. En este sentido es que desempeñan su misión los Sacerdotes (Diáconos, Presbíteros y Obispos). Sin embargo por extensión, y vinculada a un envío expreso en la liturgia hay "Ministerios" (funciones -servicios) que son confiados a laicos capacitados y aptos como es requerido.

Por eso los Sres Obispos mexicanos en sus orientaciones, señalan lo siguiente:

20. El coro o "capilla musical" o "schola cantorum" merece una atención especial para que pueda desempeñar bien el [size=18]ministerio litúrgico [/size]que se le encomienda.

...apoyados en "Musicam Sacram"...

19. El coro -o "Capilla musical" o "Schola Cantorum"- merece una atención especial por el ministerio litúrgico que desempeña.

Apoyados en esto y como conclusión, a mí me parece que debiéramos referirnos como "Coro" al grupo de cantores a quienes se le confía el canto en la liturgia.

Sabemos que a veces cada Movimiento u Organización de laicos maneja cierta nomenclatura para algunas situaciones o actividades internas. Allí debería de quedar el asunto.

Que les sean útiles estos comentarios. Bendiciones!!
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"Para tí es mi Música Señor..."

[Anastasia]

Por lo que entiendo, se le llama "ministerio" a toda actividad que una persona o grupo realiza dentro de la vida parroquial, por la cual pone al servicio de sus hermanos la administracion de algun tipo de servicios o bienes, para el bien comun.

De alli que el Ministerio de musica incluye, y principalmente tiene su razon de ser y su identidad, en el servicio del canto liturgico, pero puede ademas extenderse a otras areas en donde la musica, ya no liturgica propiamente dicha, pueda servir a sus hermanos.

O sea, un coro que solamente se limita a cantar durante las celebraciones liturgicas tambien es un "Ministerio de Musica", y la profundidad de la preparacion que esto requiere no es minima, como a veces pensamos. Tendria que ser muy profunda, porque el canto en la liturgia no es un "adorno", sino que forma parte fundamental de la misma.

Y si este grupo de personas quiere y siente el llamado, con la aprobacion del parroco y bajo su direccion, obviamente, puede extenderse a mas actividades. Eso siempre depende de las necesidades de la comunidad, y de lo que se pueda hacer con los dones que se tienen.

Me parece que no hay que contraponer "Ministerio de Musica" con "Coro", eso mas bien me parece es una distincion que parte de la actitud con la que se toma el servicio que uno puede brindar a los demas con una actividad determinada.
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Anastasia

[PabloPira]

Gracias Martín, tu respuesta incluye lo que necesitaba.

Ahora, se levanta otra duda:

Coro, Schola Cantorum, Capilla Musical, Ministerio de Música... en fin... Los documentos distinguen claramente a la Schola del Coro.

La arquitectura de nuestros Templos coloniales muestran que antes la Schola tenía un puesto (atrás del altar) y el coro otro (arriba en el coro). Según cuentan los documentos de la época, en una celebración solemne se alternaban la Schola y el Coro. Por el estilo, es claro que los miembros de un grupo tenían un entrenamiento (o por lo menos una práctica) y otros otro.

Ahora, en casi todas nuestras iglesias todo se canta desde arriba y al fondo (el coro)... aunque el salmo debiera cantarse desde adelante (donde se proclama la palabra)... hmm ¿tendremos problemas con los espacios que ocupamos?

Y finalmente, en una catedral, pues debe haber de todo... ahora en la Iglesia de la Parroquia... ¿Es conveniente contar con una Schola y un Coro?

¿Qué piensan?

Saludos.

JP
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Laudate Eum in tympano et choro, laudate Eum in chordis et organo.

[Anastasia]

[Martín]

[ejvargasf]

Con el riesgo de meterme en argumentos, es mi opinion personal que la palabra "ministerio", en especial el termino "ministerio de musica" fue abusado, especialmente porque no se conoce su significado.

Aunque la Iglesia habla de ministerios, no era para el caso del coro o la musica. Tal parece que el termino "ministerio de musica" es de origen protestante, donde todo es un ministerio. Lamentablemente, no tengo suficiente evidencia de esto, aunque si ya he escuchado a algunos sacerdotes expresarse al respecto.

Si hacen una busqueda en la Enciclopedia Cecilia, esta llenita de "ministerios de musica", los mas antiguos tienen aproximadamente 30 años... mi sospecha es que el uso del termino "ministerio de musica" tiene algo que ver con el Concilio Vaticano II (no necesariamente una relacion directa. Quizas puede ser otra malinterpretacion)
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La historia de la Iglesia está cantada.
Cecilia - La Enciclopedia Católica de la Música

Sonidos y Tiempo
JYE Studio

[PabloPira]

[Martín]

Apreciado Pablo:

Has dejado bien claro el asunto de los espacios para la tarea del canto litúrgico.

En mi opinión mucho cuenta el contexto en el que se expidieron los documentos.

El asunto de tener el coro en el presbiterio, pensando en un templo actual es impráctico dado precisamente el tamaño.

Lo del Salmo y su lugar propio está clarísimo.

Bendiciones!
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"Para tí es mi Música Señor..."

[Gaudeamus]

Hola Pablo,

creo que tu pregunta a los conceptos CORO y SCHOLA quedaron sin contestar.

Ante todo, quisiera subrayar que, como tantas otras veces últimamente, el concepto MINISTERIO DE MUSICA no forma parte de la terminología de los documentos oficiales de la Iglesia, que siempre hablan de términos sinónimos: SCHOLA CANTORUM, CAPILLA MUSICAL, CORO.
En efecto, estos tres términos son sinónimos; y la labor que realizan los cantores es, en efecto, ministerial.

Si bien, Pablo, SCHOLA CANTORUM y CORO son equivalentes, en las comunidades monásticas y en otras partes hacen esta distinción: el CORO es la totalidad de los cantores, mientras que la SCHOLA es es grupo más pequeño de cantores más experimentados (en el Coro monástico, son los que entonan las antífonas y cantan los versículos más complicados del Gradual y del Aleluya).

Saludos,
Omar

[PabloPira]

Hola Gaudeamus,

Trajiste a colación los nombres de las agrupaciones y con el título del tema ya tenemos dos cosas interesantes: una con respecto a "capilla" y otra con respecto a "ministerio".

Primero "capilla". Hay varios músicos que insisten en que capilla es el nombre de la agrupación coral y por extensión, el del lugar donde ejercían su función.
Yo recuerdo que la idea era que -cuando estaban de moda ese tipo de reliquias- había varias iglesias pequeñas que decían tener la "otra" mitad de la capa de San Martín de Tours. A estos lugares se les llamó "capillas". El nombre de la agrupación coral entonces vendría del lugar donde trabajan y no al revés.

La siguiente es "ministerio". De acuerdo a un libro "Para vivir la Liturgia" de Jean Lebon, la palabra griega "diakonía" se traduce como "ministerio" o como "servicio". "Ministerio" es un servicio que tiene las siguientes características:

1.- sevicio concreto (por ejemplo la catequesis de un instituto)
2.- de importancia vital para la vida de la Iglesia.
3.- Que encierra una verdadera responsabilidad: el ministro asume un cargo ante la Iglesia, ante Cristo y su Espíritu Santo.
4.- Un servicio reconocido por la iglesia local mediante un acto litúrgico o por un simple nombramiento.
5.- Un servicio que supone cierta duración (más o menos fluida).

Estas características provendrían de un documento del episcopado francés "Tous responsables dans l'eglise?" que no he logrado localizar. La clasificación parece aclarar las cosas bastante. Ahora, no sé si esta distinción aplique sólo para Francia o si los obispos franceses estaban poniendo por escrito algo que aplica en todos lados. Si se fijan, estas cinco características son una buena base para definir un "ministerio de música".

En mi caso... la condición 4 no se dio y la 5 es demasiado flexible para llamársele "cierta duración". Por lo que sé, yo podría seguir los domingos en la parte alta del templo hasta que me muera o hasta que me aburra. Luego, yo formaría parte de un "servicio" de música y no de un Ministerio.

Me duele un poco... porque me imagino que entonces, un músico contratado en una escuela de música cumpliría mejor con las características de "ministerio" que los que lo hacemos en forma gratuita y sin "nombramiento" conocido por la comunidad. Él sí tendría especificado su nombramiento y la duración de su contrato (las primeras dos características son propias de la música litúrgica y la tercera es parte de la responsabilidad con la que se asume cualquier trabajo). Nunca me habría llamado a mi mismo "ministro de música", pero ahora esto me hace sentir esto como que estoy metido en un lugar "a la fuerza".

JP
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Laudate Eum in tympano et choro, laudate Eum in chordis et organo.

[Gaudeamus]

Tanto que se insiste con el término... ¿Adonde figura, en qué documento, no de un episcopado, sino de la Iglesia universal, el término [compuesto] "Ministerio de Música".

Hasta donde yo sé, no existe.

Saludos,
Omar

[PabloPira]

[Gaudeamus]

Sin embargo, ya ves: en toda Latinoamérica, al menos, se ha instalado esa palabra, que para mi encierra algo como nefasto.

No porque piense que conceptualmente es errónea, ¡no! Sino porque me parece que esa palabra le hace la guerra a la Institución CORO.

Se lo ve al coro como al gran "enemigo" de la Asamblea.
Qué necedad...

Dice el Concilio, tan vapuleado (cito de memoria) "Que cada uno haga TODO y SOLO lo que le corresponde..."

Sabio principio...

¿Quién va a proclamar el versículo del Aleluya?
El Coro. Es del Coro, no de la Asamblea.

El Coro tuvo y tiene una función insustituible, no sólo en pos de la belleza de la celebración litúrgica, sino de su más intrínseca funcionalidad.

Que gran necedad querer batallar contra él...

Saludos,
Omar

[PabloPira]

Tu explicación es interesante, Omar, pero después de pensarlo, se me ocurre una alternativa.

El problema no viene de una opinión negativa hacia el coro sino de una idea mal comprendida de la participación del laico.

Al reducir el sacramento del orden a tres grados, se buscó una mayor participación de los laicos en la liturgia. Se eliminaron varios grados y se sustituyeron por ministerios. Sin embargo, el mensaje se entendió un poco raro.

Posiblemente la idea era dar una mayor apertura y de acercar a la comunidad las cosas que antes estaban reservadas a unos pocos. Pero muchos no lo entendieron como una "democratización" sino como una creación de nuevas élites. Algunos vieron en este cambio un acceso a los terrenos del ordenado - algo así como un orden para los laicos- y por lo tanto como un asunto de prestigio. Entonces, se volvió "in" ser ministro de la Palabra, ministro de la Comunión y lo que muchos pensaron era que por que no ser "Ministro" de música, Ministro de catequesis, etc.

Para complicar la cosa, los protestantes llaman el "ministerio" de un pastor a su ejercicio profesional como predicador. De hecho se oyen cosas como "el ministerio del Rvdo. XX inició su ministerio en 1960 en tal lugar". De allí llegar a la idea de que el que evangeliza con la canción tiene un "ministerio" de música ya va cerca.

Me convenciste. De cualquier manera, es más digno llamar a la institución por su nombre que ha tenido por al menos una docena de siglos: CORO.

JP
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Laudate Eum in tympano et choro, laudate Eum in chordis et organo.

[ejvargasf]

Yo observo dos grandes influencias en el uso del termino "ministerio de musica": El Concilio Vaticano II y la musica en las iglesias no-catolicas.

La direccion que trajo Vaticano II sobre la musica sacra se tradujo en toda una marejada de musica nueva, que incluyo musica que de ninguna forma era apropiada a la liturgia. Lamentablemente no se dio la formacion adecuada para reconocer estos errores.

Por otro lado, las iglesias no-catolicas ponen un enfasis particular en la musica. Ya abran visto iglesias donde el area de predicacion es en realidad una tarima pensada mas para la musica que para la predica.

Tambien, tengo entendido que en estas iglesias se le dice "ministerio" a todo: ministerio de limpieza, ministerio de bienvenida, etc.

Puedo ver facilmente como el termino "ministerio de musica" es de origen no catolico y que se "reforzo" (por no encontrar una mejor palabra) por falta de educacion sobre musica y la Iglesia Catolica.
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La historia de la Iglesia está cantada.
Cecilia - La Enciclopedia Católica de la Música

Sonidos y Tiempo
JYE Studio

[Martín]

Qué interesante charla!

Todo se conecta. Pero creo que hay algo medular en lo dicho por Enrique:

[Gaudeamus]

¿Por qué el Vaticano II?
¿Consta en algún lugar del mismo?

"Volvamos al real Vaticano II"

Saludos,
Omar

[Martín]

[PabloPira]

[ejvargasf]

[PabloPira]

[ejvargasf]

[Martín]

[PabloPira]

Retomando el tema de la palabra ministerio, en Puebla se mencionó algo sobre esto:

[Koinonía_ve]

[Gaudeamus]

[pecadoranonimo]

creo que cada uno ha aportado cosas muy interesantes de acuerdo a lo que la iglesia nos dice que es un coro o un ministerio pero creo que el gran problema es que solo queremos saber cuales son sus funciones y no nos preguntamos que mas puedo hacer lo diga o no la iglesia, un diccionario, o x persona, recuerdo que durante algunos años pastoral artistica de aqui de mexico, busco hacer su ministerio mas profundo y cayeron en cuenta que les hacia falta conocer mas la palabra de Dios, obras etc; entonces el padre daniel gagnon en ese entonces encargado para la defensa de la fe, los acogio en su parroquia e invito aun grupo llamado rejus para que los prepararan, asi comenzo, catolica y cristomania dedicados a la musica y la evangelizacion, tambien recuerdo que rejus era el unico grupo que daba retiros para coros o que se especializaban en ello, contaban en su haber, platicas para grupos como emmanuel, apocalipsis 3:20, samaria, angel alvarado, noe amezcua, etc, etc, y fueron durante algun tiempo grupo de intercesion de martin valverde, daniel poli, luis enrique ascoy etc, y lo que siempre dijeron fue que los musico pueden ser mas que un coro, y un coro puede ser mas que un ministerio, y un ministerio puede ser mas que un servicio, por cierto aun mantengo relaciones con algunos de ellos su mail evangelizartemexico@hotmail.com especializados en coros, musicos, y jovenes