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Apostasía y Restauración
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pelicano
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MensajePublicado: Jue Mar 12, 2009 12:59 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Cita:
Esto fue el 13 de febrero...


han pasado:

14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 de febrero

01, 02, 03 y 04 de marzo...


05,06,07,08,09,10,11,12....Un mes menos 1 dia!!! Very Happy

Y seguimos esperando.

Resulta realmente curioso puedan contestar en otros temas hasta en 5 temas seguidos y no puedan contestar en este tema....

Pero bueno seguimos esperando, no crean nos hemos olvidado.

Dios les Bendiga
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igonzals
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MensajePublicado: Vie Mar 13, 2009 5:08 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

No tampoco nosotros, tranquilo.

Todo tiene su tiempo.

Saludos.
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Albert
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MensajePublicado: Sab Mar 14, 2009 4:51 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Si hermano, todo a su tiempo...y tiempo es lo que nos sobra. Seguimos esperando. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS
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raulalonso
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MensajePublicado: Lun Mar 16, 2009 9:27 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Alguien cree que nuestros hermanos mormones podrán algún día probar la apostasia de la ICAR?

Capaz de que ganan adeptos con este hecho histórico Laughing

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raulalonso
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MensajePublicado: Vie Mar 20, 2009 8:22 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Esta parte de la ceremonia mormona del “endowment” fue eliminada en 1990, pero creo es base para el adoctrinamiento y para que ahora que fue eliminada probablemente nuestros hermanos mormones puedan usar esta información para probar la Apostasía Laughing

Cita:
EL PREDICADOR DE LUCIFER
[Un predicador entra.]

LUCIFER: Buenos Días, señor!

PREDICADOR: Buenos Días ! [Mirando a los iniciados.] Una Buena congregación!

LUCIFER: Si, ellos son muy buenas personas. Ellos están preocupados acerca de la religión, Eres un predicador?

PREDICADOR: Si lo soy.
LUCIFER: Has ido a la Universidad y recibiste entrenamiento para el ministerio?

PREDICADOR: Ciertamente! Un hombre no puede predicar hasta que ha sido entrenado para el ministerio.

LUCIFER: Predicas la religión ortodoxa?

PREDICADOR: Si, eso es lo que predico.

LUCIFER: Si tú predicaras tu religión ortodoxa a estas gentes y los conviertes, te pagare bien.

PREDICADOR: Haré mi mejor esfuerzo.

LUCIFER: [Señalando a Adán.] Aquí esta un hombre que desea religión. El ha practicado mucho y parece ser sincero.

PREDICADOR: Entiendo que estas preguntando acerca de religión.
ADAN: Fui llamado ante el Padre.

PREDICADOR: Estoy feliz de saber que has sido llamado ante el Padre.
[b] Crees en un Dios quien no tiene cuerpo, partes, o pasiones; quien se sienta en la cima de un trono sin cima; cuyo centro esta en todos lados y cuya circunferencia esta en ningún lado; quien llena el universo, y a pesar de ello es tan pequeño que el puede habitar en tu corazón; el cual esta rodeado de miles de seres que ha salvado por gracia, no por sus actos, pero por su placer? Crees en tal grandioso ser?

ADAN: No, no comprendo ese ser.

PREDICADOR: Esa es la belleza de ello. Tal vez no crees en un diablo, y en el gran infierno, el pozo sin fondo, donde esta el lago de fuego hecho de azufre en el que los malvados son lanzados en el, y son continuamente quemados pero nunca consumidos

ADAN: Yo no creo en un lugar así.

PREDICADOR: Mi querido amigo, lo siento por ti.

LUCIFER: Lo siento mucho! Que es lo que quieres?

ADAM: Estoy buscando los mensajeros de mi Padre.


Mas adelante en la representación del rito, los dioses mandan a Pedro a buscar a Adán y ver si el podría vender los passwords y toques por dinero. Tambien Adan indica que el infierno es solo para confundir en masa.

Prosigo con otra parte:
Cita:

LUCIFER: Hoy es un gran dia para mi poder. Yo reino desde los ríos al fin del mundo, no hay nadie que se atreva a molestarme o darme temor.

PREDICADOR: Debemos algun dia tener apostoles o profetas?

LUCIFER: No. Sin embargo, Habrá algunos que profesaran revelaciones o apostolados. Si así pasa, solo pruébalos pidiéndoles que hagan un gran milagro, como cortar un brazo u otro miembro del cuerpo y que lo restauren, así la gente sabrá que vienen con poder.


Bueno esto es solo una parte del rito, pero básicamente se habla de como Lucifer esta en el mundo “telestial” y tiene ministros predicando doctrina falsa. Y de como Adan no revela ni por presión de lucifer los toques secretos que le fueron dados.

Interesante y elaborada historia en la que creo yo, los convencen de lo “maligno” que son las religiones y de como a pesar de lo increíble es que el mormonismo restauro la Iglesia de Jesús.

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cofercarv2º
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MensajePublicado: Dom Mar 22, 2009 8:26 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

ya son casi dos meses y estos mormones no tienen la capacidad intelectual, ni la descencia ni la vergüenza de poder argumentar sus creencias...


Miserable Sad
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raulalonso
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MensajePublicado: Lun Mar 23, 2009 4:39 am    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Yo les voy a ayudar un poco a mims hermanos mormones

Cita:
"Explicamos brevemente la Apostasía y la restauración: que hay evidencia e historia extensas de un apostasía de la doctrina enseñado por Jesús y sus Apóstoles, que la organización de la iglesia original se corrompió, y que las ordenanzas sagradas fueron cambiadas para satisfacer la conveniencia de hombres…" - Apóstol David B. Haight, "José Smith el profeta", Ensign, el noviembre de 1979, P. 22 (inglés)


Si pueden leer y traer aqui lo que el senor Haight, lo analizamos con gusto

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pelicano
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MensajePublicado: Lun Mar 23, 2009 11:56 am    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Subiendo ahorita voy a comer luego comento lo de raulalonso jejeje Very Happy

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pelicano
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MensajePublicado: Lun Mar 23, 2009 12:40 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

raulalonso escribió:
Yo les voy a ayudar un poco a mims hermanos mormones

Cita:
"Explicamos brevemente la Apostasía y la restauración: que hay evidencia e historia extensas de un apostasía de la doctrina enseñado por Jesús y sus Apóstoles, que la organización de la iglesia original se corrompió, y que las ordenanzas sagradas fueron cambiadas para satisfacer la conveniencia de hombres…" - Apóstol David B. Haight, "José Smith el profeta", Ensign, el noviembre de 1979, P. 22 (inglés)


Si pueden leer y traer aqui lo que el senor Haight, lo analizamos con gusto

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Para apoyar esto que trajo el hermano raulalonso dejo aqui el versiculo biblico que ellos suelen usar para apoyar que la organización de la iglesia Primitiva se perdio pues ya no existen apostoles:

Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas;a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,Efesios 4:11

Mientras que los adventistas afirman la Iglesia Primitiva apostato al cambiar el Sabado por el Domingo en tiempos de Constantino, los Testigos de Jehová afirman que la apostasia se dio durante Nicea cuando se dijo que Cristo era Dios, y los mormones afirman la apostasia empezo tras la muerte del último apostol, San Juan hacia el año 100d.C pues la Iglesia se quedo sin apostoles.

Me gustaria conocer las evidencias historicas que menciona este señor Haight , haber cuales son, que nombre y de documentos fidedignos que comprueben la enseñanza se perdio pero es más olvida un tema sumamente importante, y es que para probar la apostasia deben probar antes que el Sacrificio de Cristo fue Nulo por 1800 años....y cuando hablo de esto, me refiero a que la Iglesia nacio en la Cruz, pero ya no profundizaré más en eclesiología, ahora a esperar que nuestros hermanos mormones nos ilustren con pruebas bien fundamentadas.

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MensajePublicado: Lun Mar 23, 2009 12:55 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Yo tengo mi biblia en mano, esperando respuesta Very Happy


y la enciclopedia por si acaso jeje xD


Saludos!!
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raulalonso
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MensajePublicado: Mie Mar 25, 2009 4:28 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

sube para que no se olvide le tema
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pelicano
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MensajePublicado: Jue Mar 26, 2009 3:39 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

raulalonso escribió:
sube para que no se olvide le tema


De este si se olvidan porque no interesa, pero de los otros bien que postean y postean....lástima defiendan algo que no pueden probar ni biblicamente ni historicamente Crying or Very sad

Pero bueno aqui seguimos esperando, Es de Sabios esperar!!! al menos eso dicen.

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raulalonso
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MensajePublicado: Vie Mar 27, 2009 3:13 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Suuuube solo porque tengo fe que nuestros hermanos mormones estan preparando el tema. Wink
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igonzals
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MensajePublicado: Vie Mar 27, 2009 11:48 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
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Sube y tengo fe que Dios me dara el tiempo, por ahora me ha bendecido con muchisimo trabajo y menos horas de las que deseo dedicar a mi paper Surprised
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raulalonso
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MensajePublicado: Jue Abr 02, 2009 11:33 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
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Vamos a ver si ahora en semana santa pueden tener algo de luz para hacernos el favor de probar la apostasia.
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MensajePublicado: Vie Abr 03, 2009 12:24 am    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
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raulalonso escribió:
Vamos a ver si ahora en semana santa pueden tener algo de luz para hacernos el favor de probar la apostasia.



Espero que así sea.

Saludos!!
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raulalonso
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MensajePublicado: Jue Abr 09, 2009 3:25 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
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Lo subo, a ver si en esta semana Mayor se animan nuestros hermanos mormones, capaz de que hasta me convencen Wink
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ULISES
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MensajePublicado: Jue Abr 09, 2009 10:41 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Disculpen que me meta pero tengo una duda
¿Smith sabia de la existencia de la Iglesia Católica?
Creo que su contexto histórico no le permitia saber eso, digo Estados Unidos en el siglo XIX lleno de miles de denominaciones protestantes. No dudo de que existieran comunidades católicas pero sin duda eran minorias ejm inmigrantes irlandeses, italianos etc.

Saludos
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LuisFerrer
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Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622

MensajePublicado: Jue Abr 09, 2009 10:47 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

ULISES escribió:
Disculpen que me meta pero tengo una duda
¿Smith sabia de la existencia de la Iglesia Católica?
Creo que su contexto histórico no le permitia saber eso, digo Estados Unidos en el siglo XIX lleno de miles de denominaciones protestantes. No dudo de que existieran comunidades católicas pero sin duda eran minorias ejm inmigrantes irlandeses, italianos etc.

Saludos


Ulises, la Iglesia Catolica estaba ya establecida en America antes de 1776, y existia un prejuicio tan grande que recuerdo leer al entonces General Washington reprender y prohibir a sus tropas por andar celebrando el Guy Fawkes Day, donde se quemaba una efigie del Papa.
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ULISES
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Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 161
Ubicación: Venezuela

MensajePublicado: Jue Abr 09, 2009 11:04 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

LuisFerrer escribió:

Ulises, la Iglesia Catolica estaba ya establecida en America antes de 1776, y existia un prejuicio tan grande que recuerdo leer al entonces General Washington reprender y prohibir a sus tropas por andar celebrando el Guy Fawkes Day, donde se quemaba una efigie del Papa.

por lo mismo sería casi imposible que Smith conociera a la Iglesia. Lo que sabia del cristianismo era lo que se hablaba en los diversos grupos que vivian en su entorno. Los ataques contra la iglesia han surgido cuando habian enfrentamientos entre católicos y protestantes o cuando les tocaba convivir, pero ese no era el caso. No existia una Iglesia Católica a la que culpar. Imagino que se atacaban entre ellos.
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LuisFerrer
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Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622

MensajePublicado: Jue Abr 09, 2009 11:41 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

ULISES escribió:
LuisFerrer escribió:

Ulises, la Iglesia Catolica estaba ya establecida en America antes de 1776, y existia un prejuicio tan grande que recuerdo leer al entonces General Washington reprender y prohibir a sus tropas por andar celebrando el Guy Fawkes Day, donde se quemaba una efigie del Papa.

por lo mismo sería casi imposible que Smith conociera a la Iglesia. Lo que sabia del cristianismo era lo que se hablaba en los diversos grupos que vivian en su entorno. Los ataques contra la iglesia han surgido cuando habian enfrentamientos entre católicos y protestantes o cuando les tocaba convivir, pero ese no era el caso. No existia una Iglesia Católica a la que culpar. Imagino que se atacaban entre ellos.


En la epoca de Smith las denominaciones mas grandes y dominantes eran las anglicanas, episcopales y luteranas. Si bien exisitian grupos pequeños estos miraban a esas dominantes como ramas salidas del catolicismo romano, mismas ramas que a su vez tenian un gran prejuicio en contra del catolicismo, el que era visto como la religion dominante del viejo mundo del cual se escaparon. Recordemos que el area de Nueva york no solo era de decendencia inglesa, existan holandeses, alemanes y de otros paises del continente Europeo.

En el sentido de no culpar a la Iglesia Catolica, tienes razon, pero esto era mas en el asunto politico. Recordemos que aqui la indepedencia no fue por causas religiosas como en otros paises. Una muestra de esto es la propia masoneria norteamericana y la tendencia a no ser anti-catolica como lo es en otros paises.
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helaman
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Registrado: 26 Oct 2007
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MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 3:01 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Hermanos, personalmente trato de no comentar sobre la apostacia, sencillamente por que es un termino muy conflictivo donde necesariamente tendria que descalificarles e intentar mostrarles que estan en un error, definitivamente esa no es mi intencion, trato de participar en este foro, aclarando los supuestos anacronismos o errores que segun ustedes tiene mi fe, por eso me concentro en mostrarles la verdad, a veces me dejo llevar y talvez pueda hacer algunos comentarios que no corresponden, por lo que les pido disculpas.

siento que si argumento sobre la apostacia, caeria en el mismo juego que caen ustedes, el de desacreditar a otros en vez de mostrar mi propia fe o verdad.

mi intencion es respetarles y demostrarles que lo que argumentan en contra de mi iglesia es por causa del desconocimiento y el leer textos de paginas que solo se dedican a atacar a nuestra iglesia, por que ellos no tienen la verdad, por que se que si la tuvieran no perderian ni un minuto y se esforzarian en tratar de enseñarla y vivirla y no perder el tiempo atacando a otros.

intento seguir el ejemplo de Cristo, que solo predico de su evangelio y todo su tiempo se dedico a mostrarnos la verdad.

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cofercarv2º
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MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 3:27 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

helaman escribió:
Hermanos, personalmente trato de no comentar sobre la apostacia, sencillamente por que es un termino muy conflictivo donde necesariamente tendria que descalificarles e intentar mostrarles que estan en un error, definitivamente esa no es mi intencion, trato de participar en este foro, aclarando los supuestos anacronismos o errores que segun ustedes tiene mi fe, por eso me concentro en mostrarles la verdad, a veces me dejo llevar y talvez pueda hacer algunos comentarios que no corresponden, por lo que les pido disculpas.

siento que si argumento sobre la apostacia, caeria en el mismo juego que caen ustedes, el de desacreditar a otros en vez de mostrar mi propia fe o verdad.

mi intencion es respetarles y demostrarles que lo que argumentan en contra de mi iglesia es por causa del desconocimiento y el leer textos de paginas que solo se dedican a atacar a nuestra iglesia, por que ellos no tienen la verdad, por que se que si la tuvieran no perderian ni un minuto y se esforzarian en tratar de enseñarla y vivirla y no perder el tiempo atacando a otros.

intento seguir el ejemplo de Cristo, que solo predico de su evangelio y todo su tiempo se dedico a mostrarnos la verdad.

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La apostacía no es simplemente desacreditar a nuestra religión, es probar la razón de ustedes en existir, si no se puede demostrar tal apostasía, ustedes son falsos, así de sencillo.


Saludos!!
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raulalonso
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MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 3:37 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

Helaman,
Efectivamente, si tu fe va más allá de un fideismo, como yo creo es la de los mormones, tu deberás de demostrar porque crees que smith tenía razón y realmente la iglesia se restauro en con el. Según entiendo esa es la base de la fe mormona ya que de otra manera sería, como nosotros pensamos un falso profeta.

Si la fe que ustedes dicen profesar tiene sustento firme, no debería ser tan difícil demostrarlo.

Respeto tu decisión, pero entonces hermano, como le hacen los misioneros para convencer a católicos que se conviertan? Comoe gustaría sentarme con ellos y ver que me dicen. Lástima que con mis primos
mormones no tenga relación, sería muy interesante la charla.

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helaman
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Mensajes: 914

MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 5:06 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
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raulalonso escribió:
Helaman,
Efectivamente, si tu fe va más allá de un fideismo, como yo creo es la de los mormones, tu deberás de demostrar porque crees que smith tenía razón y realmente la iglesia se restauro en con el. Según entiendo esa es la base de la fe mormona ya que de otra manera sería, como nosotros pensamos un falso profeta.

Si la fe que ustedes dicen profesar tiene sustento firme, no debería ser tan difícil demostrarlo.

Respeto tu decisión, pero entonces hermano, como le hacen los misioneros para convencer a católicos que se conviertan? Comoe gustaría sentarme con ellos y ver que me dicen. Lástima que con mis primos
mormones no tenga relación, sería muy interesante la charla.

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los misioneros de la iglesia, lo ultimo que podrian utilizar son temas de discutir , aunque pueden usar las escrituras.

su objetivo es enseñar atravez del espiritu, es decir que la persona pueda sentir la influencia de este, y cuando presenta anuesra Iglesia al hablar dela apostasia , no hablan de otras denominaciones, luego se concentran en el mensaje del evangelio.
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ricardo_pmx
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MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 6:29 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

helaman escribió:
raulalonso escribió:
Helaman,
Efectivamente, si tu fe va más allá de un fideismo, como yo creo es la de los mormones, tu deberás de demostrar porque crees que smith tenía razón y realmente la iglesia se restauro en con el. Según entiendo esa es la base de la fe mormona ya que de otra manera sería, como nosotros pensamos un falso profeta.

Si la fe que ustedes dicen profesar tiene sustento firme, no debería ser tan difícil demostrarlo.

Respeto tu decisión, pero entonces hermano, como le hacen los misioneros para convencer a católicos que se conviertan? Comoe gustaría sentarme con ellos y ver que me dicen. Lástima que con mis primos
mormones no tenga relación, sería muy interesante la charla.

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los misioneros de la iglesia, lo ultimo que podrian utilizar son temas de discutir , aunque pueden usar las escrituras.

su objetivo es enseñar atravez del espiritu, es decir que la persona pueda sentir la influencia de este, y cuando presenta anuesra Iglesia al hablar dela apostasia , no hablan de otras denominaciones, luego se concentran en el mensaje del evangelio.


Perdona que me entrometa, pero eso no es verdad, por que por donde vivo (Atizapan México) hay una escuela mormona y el otro día me abordo un mormon que traía entre sus cosas en libro LA GRAN APOSTASIA - James E. Talmage, (que he averiguado es un estudio mormon) y con ese libro queria refutarme.
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MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 7:01 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

y aún seguimos esperando la tan ansiada refutación mormona sobre la apostasía Razz
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raulalonso
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MensajePublicado: Vie Abr 10, 2009 7:15 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
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Hermanos,
Francamente creo y ojalá me equivoque este será otro tema más olvidado por nuestros hermanos mormones ante la imposibilidad de demostrarla.

Francamente, y con caridad me es inexplicable su fe, más allá de situaciones frustrantes personales con los mormones, sigo sin entender la fe ciega y a veces necia. Se que entre más leo al respecto menos entiendo ese salto al vacío. Hay tantas y tantas inconsistencias que me resulta mucho más creíble aunque obvio no comparto, a los protestantes.

Si la base de una " restauracion" es que los mormones le creyeron a smith y young que hubo apostasia, como es entonces que no se pueda demostrar de manera fehaciente? Que no sería eso una razón suficiente para dejar esa fe? Lo pregunto sin ánimo de pelea, sino como ser con madurez y razón para preguntarmelo.


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pelicano
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Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa

MensajePublicado: Dom Abr 12, 2009 7:29 am    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
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cofercarv2º escribió:
helaman escribió:
Hermanos, personalmente trato de no comentar sobre la apostacia, sencillamente por que es un termino muy conflictivo donde necesariamente tendria que descalificarles e intentar mostrarles que estan en un error, definitivamente esa no es mi intencion, trato de participar en este foro, aclarando los supuestos anacronismos o errores que segun ustedes tiene mi fe, por eso me concentro en mostrarles la verdad, a veces me dejo llevar y talvez pueda hacer algunos comentarios que no corresponden, por lo que les pido disculpas.

siento que si argumento sobre la apostacia, caeria en el mismo juego que caen ustedes, el de desacreditar a otros en vez de mostrar mi propia fe o verdad.

mi intencion es respetarles y demostrarles que lo que argumentan en contra de mi iglesia es por causa del desconocimiento y el leer textos de paginas que solo se dedican a atacar a nuestra iglesia, por que ellos no tienen la verdad, por que se que si la tuvieran no perderian ni un minuto y se esforzarian en tratar de enseñarla y vivirla y no perder el tiempo atacando a otros.

intento seguir el ejemplo de Cristo, que solo predico de su evangelio y todo su tiempo se dedico a mostrarnos la verdad.

Que Dios les bendiga



La apostacía no es simplemente desacreditar a nuestra religión, es probar la razón de ustedes en existir, si no se puede demostrar tal apostasía, ustedes son falsos, así de sencillo.


Saludos!!


Yo creo que es mucho más que eso, el lograr porbar que existio una apostasia es decir que el Sacrificio de Cristo en la Cruz fue nulo, y como eso lo saben bien los mormones tienen miedo a este tema y a intentar probarlo porque si defienden duramente la apostasia estarian diciendo que Cristo murio para nada pues lo que adquirio con su sangre en la Cruz no sirvio de nada, que su cuerpo es deforme etc.

De todas formas, tras más de dos meses, aqui seguimos esperando.
Cita:

Si la base de una " restauracion" es que los mormones le creyeron a smith y young que hubo apostasia, como es entonces que no se pueda demostrar de manera fehaciente? Que no sería eso una razón suficiente para dejar esa fe? Lo pregunto sin ánimo de pelea, sino como ser con madurez y razón para preguntarmelo.


Hermano es que no es fe, sino fideismo.No existe ningun documento historico que nos hable de una apostasia total en los primeros siglos del Cristianismo, las citas biblicas usan estan siempre fuera de contexto y mal usadas, y además de todo eso, antes de probar una apostasia deben probar que el Sacrificio de Cristo en la Cruz fue nulo, solo de esa forma tiene sentido una apostasia.

Solo veo una posibilidad: SEGUIR ESPERANDO.

Vayamos a por palomitas:



Y a esperar

Dios les Bendiga
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helaman
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Mensajes: 914

MensajePublicado: Dom Abr 12, 2009 10:33 pm    Asunto:
Tema: Apostasía y Restauración
Responder citando

pelicano escribió:
cofercarv2º escribió:
helaman escribió:
Hermanos, personalmente trato de no comentar sobre la apostacia, sencillamente por que es un termino muy conflictivo donde necesariamente tendria que descalificarles e intentar mostrarles que estan en un error, definitivamente esa no es mi intencion, trato de participar en este foro, aclarando los supuestos anacronismos o errores que segun ustedes tiene mi fe, por eso me concentro en mostrarles la verdad, a veces me dejo llevar y talvez pueda hacer algunos comentarios que no corresponden, por lo que les pido disculpas.

siento que si argumento sobre la apostacia, caeria en el mismo juego que caen ustedes, el de desacreditar a otros en vez de mostrar mi propia fe o verdad.

mi intencion es respetarles y demostrarles que lo que argumentan en contra de mi iglesia es por causa del desconocimiento y el leer textos de paginas que solo se dedican a atacar a nuestra iglesia, por que ellos no tienen la verdad, por que se que si la tuvieran no perderian ni un minuto y se esforzarian en tratar de enseñarla y vivirla y no perder el tiempo atacando a otros.

intento seguir el ejemplo de Cristo, que solo predico de su evangelio y todo su tiempo se dedico a mostrarnos la verdad.

Que Dios les bendiga



La apostacía no es simplemente desacreditar a nuestra religión, es probar la razón de ustedes en existir, si no se puede demostrar tal apostasía, ustedes son falsos, así de sencillo.


Saludos!!


Yo creo que es mucho más que eso, el lograr porbar que existio una apostasia es decir que el Sacrificio de Cristo en la Cruz fue nulo, y como eso lo saben bien los mormones tienen miedo a este tema y a intentar probarlo porque si defienden duramente la apostasia estarian diciendo que Cristo murio para nada pues lo que adquirio con su sangre en la Cruz no sirvio de nada, que su cuerpo es deforme etc.

De todas formas, tras más de dos meses, aqui seguimos esperando.
Cita:

Si la base de una " restauracion" es que los mormones le creyeron a smith y young que hubo apostasia, como es entonces que no se pueda demostrar de manera fehaciente? Que no sería eso una razón suficiente para dejar esa fe? Lo pregunto sin ánimo de pelea, sino como ser con madurez y razón para preguntarmelo.


Hermano es que no es fe, sino fideismo.No existe ningun documento historico que nos hable de una apostasia total en los primeros siglos del Cristianismo, las citas biblicas usan estan siempre fuera de contexto y mal usadas, y además de todo eso, antes de probar una apostasia deben probar que el Sacrificio de Cristo en la Cruz fue nulo, solo de esa forma tiene sentido una apostasia.

Solo veo una posibilidad: SEGUIR ESPERANDO.

Vayamos a por palomitas:



Y a esperar

Dios les Bendiga


yo no veo que tienen ustedes contra los mormones, inventan tanta cosa, malinterpretan tanto, a veces siento una especie de pena, por como me imagino no deben tener mucho que hacer o disfrutan inventando cosas de los demas, nose.

decir que creemos que Cristo murio vanamente, es una mentira muy grande, prefiero pensa que lo hablan por ignorancia y no con el afan de aprender algo de otraso opiniones diferentes a las suyas.

bueno que Dios les bendiga
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