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Para herejes!!!
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pelicano
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Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa

MensajePublicado: Sab Abr 11, 2009 7:28 pm    Asunto: Para herejes!!!
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

¡Virgo parens Christi Benedicta!.
-Por ahí dicen la fe católica no es la apostolica, bien ahora tienen la oportunidad de probarlo:
-Muestrenme cualquier doctrina católica que contradiga la Biblia.
Obviamente para ello deberan usar la Biblia para probar donde esta el error de la fe católica (creo es obvio, pero viene bien recordarlo).
Espero se animen. Wink
Dios les Bendiga.
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cofercarv2º
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Registrado: 04 Oct 2007
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Ubicación: Costa Rica :D (De cariño Tiquicia xD)

MensajePublicado: Sab Abr 11, 2009 8:26 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Nada de copy & paste. Si no, regresen a la escuela y aprendan redacción.
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raulalonso
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Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara

MensajePublicado: Sab Abr 11, 2009 8:31 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Uuuy, pues si alguien que conozco entra a comentar, va a ser muy difícil que lo haga sin copy & paste.
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salvador melara
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MensajePublicado: Dom Abr 12, 2009 6:14 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

uyyyy. Hoy sí se va a poner buena.
Por cierto, uno de estos días se me ocurrió visitar aquel blog que no pasa de 0 respuestas y en uno de esos temas dice:
Cita:
NOTA: No crean que me he olvidado de escribir contra ROMA y sus secuaces como Jose Miguel Arraiz y otros de sus @-pologistas de la WEB les tengo preparadas unas sorpresas de mal gusto.

No sé a quienes les estará diciendo, pero a ver si se anima a traer esas sorpresas por aquí, porque si las pone ahí nadie las va a leer, ja ja ja.
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Eagleheart
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Mensajes: 2245
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MensajePublicado: Dom Abr 12, 2009 6:23 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Pero a mí me gustaría, antes que nada, que revisaran cuál es la Doctrina Católica, por que luego salen con cada cosa...
Que investiguen qué es Doctrina Católica y luego que digan lo que quieran.
Salu2. Paz y Bien.
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pelicano
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Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa

MensajePublicado: Dom Abr 12, 2009 8:43 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

No se preocupe, las traeremos para aca, asi nos divertimos un ratito leyendolas y refutandolas.
Al parecer nos cogio cariño, pues Bien con cariño desde Roma, y desde el evangelio de San Juan le dedicamos:
JUAN 8:44
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adoro te devote
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MensajePublicado: Dom Abr 12, 2009 11:13 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

No veo que nadie se atreva, pues los pocos que se atreven o terminan felizmente conversos o tristemente encaprichados e irracionales pues estan acorralados, ya que no pueden negar que tenemos razon.
Un abrazo en el Resucitado.
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juan_pablo1
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MensajePublicado: Lun Abr 13, 2009 12:37 am    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Cita:
NOTA: No crean que me he olvidado de escribir contra ROMA y sus secuaces como Jose Miguel Arraiz y otros de sus @-pologistas de la WEB les tengo preparadas unas sorpresas de mal gusto.

Jajajajajaja. Laughing.
¡Ha sido declarada la guerra santa!, jajajaja, como me rei con eso. Laughing
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pelicano
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Ubicación: Tierra Santa

MensajePublicado: Mar Abr 14, 2009 8:07 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Debo entender entonces que SOMOS BIBLICOS.
Bien, eso queria escuchar. Very Happy
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Argento
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Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329

MensajePublicado: Mar Abr 14, 2009 8:34 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

cofercarv2º escribió:
nada de copy & paste. Si no, regresen a la escuela y aprendan redacción.

Eso va a ser difícil para los anticatólicos (sean de donde vengan). Laughing
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Argento
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Registrado: 09 Nov 2006
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MensajePublicado: Mar Abr 14, 2009 8:38 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Pelicano, dales tiempo, no pueden responderte si no es a través de un copy & paste. Laughing
Aunque no te cabe dudas que terminarán aceptando que somos bíblicos. Very Happy
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JoseRoberto
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Registrado: 13 Abr 2009
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Ubicación: Honduras

MensajePublicado: Mar Abr 14, 2009 8:41 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Ha, no cuentes con ello, a los necios cuesta quitarles lo necio.
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Bendiciones en Cristo Jesús.
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Leonardo Salinas
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Registrado: 30 Sep 2008
Mensajes: 164

MensajePublicado: Mar Abr 14, 2009 11:47 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Yo me haré pasar por sectario (que conste que soy Católico):

-Adorar a María.
-Adorar Imágenes.
-Guardar el Domingo, en vez del sábado.
-Llamar "Padre" a los curas.
-Pedirle favores a un muerto.
-Creer que un hombre pecador, como tú, puede perdonar pecados.
-Bautismo por aspersión.
-Orar por los muertos.
-Creer que Dios tiene madre.
-Rezar rosarios.
-Pasear ídolos por las calles postrándose ante ellos.
-Haber inventado 5 sacramentos no bíblicos.
-Creer que el papa, es Dios en la tierra.
-Creer que el papa no peca ni se equivoca (infalible).
-Adorar la hostia.
-Creer que Dios habita en templos hechos por manos de hombres.
-Creer que la salvación es por obras.
-Creer que la religión salva.
-Atesorar bienes millonarios, que solucionarían el problema de la hambruna.
-Tolerar la pedofilia de los curas.
-Creer que existe una segunda oportunidad para salvarse (purgatorio).
-Promover las guerras y masacres (cruzadas).
-Asesinar a todos los que no piensen como el papa (inquisición).
-Prohibir el matrimonio de curas y monjas (celibato).
-Creer que Pedro es la piedra angular y cabeza de la Iglesia, no Cristo.
-Imponer sus feriados a toda la gente, aunque no sea católica.
-Matar cada a Jesús en la Pascua.
-Prohibir a la gente leer la Biblia y conocer el Evangelio.
-Hacer pasar tradiciones de hombres por Palabra de Dios.
-Poner a María y al Papa como mediadores entre Dios y los hombres.
-Enseñar que los apócrifos son Palabra de Dios.
-Quemar Biblias sin apócrifos.
-Inventar la trinidad.
-Alterar los manuscritos para que se adapten a las doctrinas romanistas.
-Poner a la altura de la Biblia catecismos hechos por hombres pecadores como tú.
-Negar que la ICAR es la ramera del Apocalipsis.
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Jorge Baca R
Asiduo


Registrado: 25 Jun 2008
Mensajes: 152
Ubicación: Phoenix Az

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 12:17 am    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
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Creo que para descalificar las doctrinas caltolicas como no Biblicas, nuestro hermanitos deberan primero probar sus propias doctrinas como Bilicas haber si no terminan como siempre saliendose por la tangante o diciendo que somos unos cabezas duras, o como el caso de un hermano evangelico que acabo de sostener un dialogo en persona, y mejor me corrio cuando no pudo demostrar con la Biblia que las doctrinas catolicas son antibiblicas, y eso que segun era estudiado... Laughing
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JoseRoberto
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Registrado: 13 Abr 2009
Mensajes: 11
Ubicación: Honduras

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 12:50 am    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Querido Leonardo, bendiciones.
Me imagino que no publicaste nada con mala intención, y todos esos puntos que pusiste los podríamos discutir si quieres para crecimiento de todos nosotros como católicos: me he dado cuenta y puedo dar testimonio de ello, de cómo es de grande Dios y cuán bellos son sus caminos, incomprensibles para los hombres, pues Dios puede usar a los ateos, agnósticos, protestantes, y herejes en general para darnos a los cristianos una lección de humildad y hacernos crecer en la fe. Así que aunque no se atreva a presentarse al reto ningún hereje sectario real me parece que si os parece bien podríamos discutirlo entre nosotros, fingiendo alguien ser un hereje para hacer un debate que me parece sería entretenido y edificante para nosotros (claro, si lo hacemos de la manera adecuada, no sea que el "hereje" o los "apologistas" terminen confundiéndose y volviéndose de hecho herejes, Dios no quiera).
Pero el último punto que pusiste ese sí no lo acepto ni en mención:
Es para empezar tonto imaginar que Cristo dejaría en el mundo a una nueva Babilonia si nosotros somos el nuevo Israel, desde ahí pierde todo sentido y razón de ser esa afirmación, siguiendo por muchos otros puntos; y de hecho, según he leído la Jerusalén que se había corrompido con cosas como el fariseísmo, un mercado en el Templo, los Sacerdotes que eran más políticos que hombres de Dios, esa Jerusalén corrupta y el mundo corrupto de hoy en día con la barbarie del capitalismo o la crueldad y vanidad de los régimenes extremistas de todo tipo, el materialismo inútil y la "chismolatría" de los medios de comunicación, entre otras monstruosidades, serían más bien la Ramera de Babilonia: La Jerusalén corrupta, no la Iglesia que dejó Cristo Jesús. Wink
_________________
Bendiciones en Cristo Jesús.
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Leonardo Salinas
Asiduo


Registrado: 30 Sep 2008
Mensajes: 164

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 1:01 am    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
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Totalmente de acuerdo contigo JoseRoberto, de hecho el último punto que puse fue una pequeña broma, entre tantas tonterías. Lo lamentable es que mucha gente engañada cree todo o gran parte de lo que puse. En realidad es una lista de mitos sobre la Iglesia que se me vino a la mente.
Dios todopoderoso tenga misericordia de nosotros, perdone
nuestros pecados y nos lleve a la vida eterna.
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JoseRoberto
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Registrado: 13 Abr 2009
Mensajes: 11
Ubicación: Honduras

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 1:16 am    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
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Justo lo que me imaginaba, pero no estaba seguro, y el último es de las herejías más tontas que he escuchado y me produce cierto enojo. Y como tantos que se llaman católicos andan tan perdidos. Confused
En fin, bendiciones. Very Happy
A ver si la gente se anima a un debate como el que propongo.
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Bendiciones en Cristo Jesús.
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Vela1
Constante


Registrado: 21 Ene 2007
Mensajes: 562

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 1:08 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Quizas El titulo del tema sea ofensivo para algunos.
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EliezerD
Esporádico


Registrado: 26 Mar 2009
Mensajes: 35
Ubicación: ¡La Isla del Encanto!

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 2:04 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

DLB a to2.
Saludos a pelícano y compañía.
Vela1 escribió:
Quizas El titulo del tema sea ofensivo para algunos.

Tienes un buen punto, Vela1 el título puede ser bien ofensivo. No se de los demas pero yo como evangélico no acostumbro a llamar a los católicos con epítetos de mal gusto. Los que han conversado conmigo aquí lo saben. Y si lo he hecho ha sido partiendo desde la iglesia, nunca en lo personal. Cuando se le llama a alguien "hereje" desde el arranque creeme que no obtendrás los resultados que deseas. Difícilmente alguien se anime a "romper el hielo".
Leonardo Salinas escribió:
-Creer que Pedro es la piedra angular y cabeza de la Iglesia, no Cristo.

No se si entendí bien tu punto, amigo Leo, pero cada vez que sintonizo radio o televisión católicos nunca falla el que dice que la icar está fundada sobre la roca de Pedro (no sobre su confesión). No se si querías probar lo contrario pero eso el lo que hay. El # 552 del cic así lo expresa: "Pedro, a causa de la fe confesada por él, será la roca inquebrantable de la Iglesia. Tendrá la misión de custodiar esta fe ante todo desfallecimiento y de confirmar en ella a sus hermanos (cf. Lc 22, 32)". Esto no es para comenzar un dime y te diré contigo pues como te dije, no se si entendí tu punto.
Pelicano escribió:
Así que aunque no se atreva a presentarse al reto ningún hereje sectario real me parece que si os parece bien podríamos discutirlo entre nosotros, fingiendo alguien ser un hereje para hacer un debate que me parece sería entretenido y edificante para nosotros (claro, si lo hacemos de la manera adecuada, no sea que el "hereje" o los "apologistas" terminen confundiéndose y volviéndose de hecho herejes, Dios no quiera).

¿En realidad valdrá la pena conversar con alguien que desde el arranque embiste con epítetos a su interlocutor? ¿Ni siquiera considerando que la icar hace mucho tiempo recomendó que por lo menos nos llamaran "hermanos separados"? Para mí sería muy facil llamar a un católico de esta u otra manera pero estoy conciente de que no sería saludable en una conversación (y además, en lo personal, no es mi estilo).
Cita:
¡Vamos, cobardes!. ¡Vengan, atrévanse!. ¡Cobardes!.

Con razón los Testigos sin Jehová dicen que los cristianos somos unos descorteces. Con comentarios como ese mas que lograr una conversación lo que haces es destruir cualquier oportunidad de lograr algún resultado. Mira esta analogía: Yo trabajo con vendedores. En mi experiencia sé que si un vendedor le dice a la gente "cobarde" por no querer examinar su producto creeme que JAMÄS de los JAMASES va a vender nada. Creo que entiendes.
Reciban un cordial saludo y no se ofendan ni se enojen. Solo quiero ser franco con ustedes, amigos míos. DLB X 100. Smile
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Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén. 1 Tim.1:17
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helaman
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Registrado: 26 Oct 2007
Mensajes: 914

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 3:32 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

La verdad esto da pena, intentar dar en la cara sus creencias hacia la otras personas que con fe buscan a Dios.
¿Creen que eso es ser cristiano?. ¿Esto le enseñan en su iglesia?.
¿Esto es lo que ofrecen?.
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Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21
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Agustino 3L
Veterano


Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 7:56 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Helaman:
helaman escribió:
la verdad esto da pena, intentar dar en la cara sus creencias hacia la otras personas que con fe buscan a Dios.

Simplemente estamos dispuestos como los apóstoles a dar razones de nuestras creencias. Que a vos te de pena me tiene sin cuidado.
"...en vuestros corazones, siempre dispuestos a dar respuesta a todo el que os pida razón de vuestra esperanza". (1Pe 3,15)
helaman escribió:
¿Creen que eso es ser cristiano?. ¿Esto le enseñan en su iglesia?.

Pedro dio razones de su fe, ¿Pedro no era cristiano?.
helaman escribió:
¿Esto es lo que ofrecen?.

¡Esto es lo q ofrecemos a Dios!.
"Ofrezcamos sin cesar, por medio de él, a Dios un sacrificio de alabanza, es decir, el fruto de los labios que celebran su nombre". (Hb 13,15)
¡Que esto te ofenda igual me tiene sin cuidado!.
Pax in Christi.
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)
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pelicano
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Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 8:29 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

¡Virgo parens Christi Benedicta!.
EliezerD escribió:
Tienes un buen punto, Vela1 el título puede ser bien ofensivo. No se de los demas pero yo como evangélico no acostumbro a llamar a los católicos con epítetos de mal gusto. Los que han conversado conmigo aquí lo saben. Y si lo he hecho ha sido partiendo desde la iglesia, nunca en lo personal. Cuando se le llama a alguien "hereje" desde el arranque creeme que no obtendrás los resultados que deseas. Difícilmente alguien se anime a "romper el hielo".

Ahora resulta que va a estar mal decir la verdad. En fin, al igual que San Pablo:
¿De modo que me he hecho enemigo vuestro por deciros la Verdad?Gálatas 4:16
EliezerD escribió:
No se si entendí bien tu punto, amigo Leo, pero cada vez que sintonizo radio o televisión católicos nunca falla el que dice que la icar está fundada sobre la roca de Pedro (no sobre su confesión). No se si querías probar lo contrario pero eso el lo que hay. El # 552 del cic así lo expresa: " Pedro, a causa de la fe confesada por él, será la roca inquebrantable de la Iglesia. Tendrá la misión de custodiar esta fe ante todo desfallecimiento y de confirmar en ella a sus hermanos (cf. Lc 22, 32)". Esto no es para comenzar un dime y te diré contigo pues como te dije, no se si entendí tu punto.

La iglesia católica afirma claramente que la fe de Pedro y la persona de Pedro son la roca (kepha en arameo) sobre la cual Cristo edifico la Iglesia:
Mateo 19, 6 "Pues bien, lo que Dios unió no lo separe el hombre".
La FE va unida a la persona de Pedro, y Pedro va unida a la FE. Cristo oró para que la FE DE PEDRO no desfalleciera, con el objetivo de que CONFIRMARA sus hermanos, y luego le dijo que APACENTARA sus ovejas.
La FE va unida al oficio de Pedro.
Y asi de claro lo expresa el catecismo de la Iglesia Católica.
EliezerD escribió:
¿En realidad valdrá la pena conversar con alguien que desde el arranque embiste con epítetos a su interlocutor?. ¿Ni siquiera considerando que la icar hace mucho tiempo recomendó que por lo menos nos llamaran "hermanos separados"?. Para mí sería muy facil llamar a un católico de esta u otra manera pero estoy conciente de que no sería saludable en una conversación (y además, en lo personal, no es mi estilo).

Ciertamente lo recomendo pero no lo definio como dogma de fe.
Asi que sigo siendo ortodoxo.
-Ahora si te quejas del "apelativo" hereje entonces hermano, primero hable con Cristo:
«¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, pues sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera parecen bonitos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia!Mateo 23:27
- Hipócritas
- Sepulcros blanqueados
- Llenos de inmundicia
Creo el fue más severo que yo. Rolling Eyes
Y sus apostoles bien que aprendieron la lección.Por ejemplo San Juan:
Ustedes tienen por padre al demonio
y quieren cumplir los deseos de su padre.
Desde el comienzo él fue homicida
y no tiene nada que ver con la verdad,
porque no hay verdad en él.
Cuando miente,
habla conforme a lo que es,
porque es mentiroso y padre de la mentira.

Juan 8:44
Tanto el Señor como San Juan fueron mucho más severos que yo....no creo que sea malo seguir su ejemplo verdad? más que nada porque al igual que San Juan a mi no me gustan nada las herejias. Wink
Dios les Bendiga.
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helaman
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Registrado: 26 Oct 2007
Mensajes: 914

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 9:40 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
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Agustino 3L:
Usas este versiculo para justificarte y se nota que ni siquiera sabes su significado.
Agustino 3L escribió:
"...en vuestros corazones, siempre dispuestos a dar respuesta a todo el que os pida razón de vuestra esperanza. " (1Pe 3,15)

Para comprender un versiculo uno debe recurrir a la humildad y la oracion. Creo que estan muy lejos de eso, dice:
Agustino 3L escribió:
"...en vuestros corazones...

Dice EN VUESTROS CORAZONES, no jactandose, desafiando a otros, riendose de ellos, tratandoles de cobardes, crees que sabes toda la verdad, este tesoro debe estar en tu corazon y no jactandose al mundo, dejando que la vanidad sea tu guia.
Agustino 3L escribió:
Siempre dispuestos a dar respuesta a todo el que os pida razón de vuestra esperanza. .." (1Pe 3,15)

Dice A DAR RESPUESTA, no a desafiar a los demas. Es muy facil hacerlo tras un ordenador, con el google de tu lado, a un clik, cualquiera puede hacerlo, lo dificil hermano es aplicar este versiculo cuando alguien en ti vea la esperanza a travez de tu ejemplo, la supuesta luz que deberias tener, esa luz que transmite quien tiene el ejemplo del salvador en sus corazones, y cuando alguien te pregunte por esta esperanza ser capas debido a tu dignidad de responder y testificar de Cristo, de la esperanza que este entrega al mundo, para que tus palabras penetren el corazon de la persona a travez del espiritu santo y este sea movido a creer en Cristo.
Hermano Agustino 3L, con esta actitud de vanidad y ofenza estas muy lejos de esto, tal vez sea por tu juventud, crees que sabes todo, y todos se dan cuenta de esta falta de humildad, Cristo hermano es humildad y amor.
Ofendes otras creencias, espero que no todos los catolicos de este foro esten de acuerdo con tu forma de proceder.
Te digo esto no con el afan de molestarte, si no que para que medites un poco y veas que no debes ofender a otros, por que de la abundancia del corazon, habla la boca.
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JoseRoberto
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Registrado: 13 Abr 2009
Mensajes: 11
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MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 11:11 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Buenas hermanos. Gracias por defender junto con las vuestras mis palabras que me las han mal interpretado (aunque veo que sí me expresé mal). Querido EliezerD, lamento si te parecieron ofensivas las palabras usadas, pero date cuenta de una cosa: muchos, MUCHOS herejes, y ese es el nombre, no lo digo de mala intención, han ofendido horriblemente a la Iglesia, acusándola de tantas y tantas cosas inventadas, calumniándole, juzgando a la Iglesia entera por el mal actuar de algunos de sus pastores y miembros, que no merecen ser tratados con coridalidad, y son en verdad unos cobardes e hipócritas si en verdad no se deciden a defender sus teorías por sentirse ofendidos por la palabra "herejes". Y recuerda también: para nosotros la Iglesia es nuestra madre; ponte a pensar, si yo te dijera a tí que eres hijo de una ramera cualquiera que se acuesta con cualquiera que mira, ¿no te parece que te darían ganas de cuando menos deshacerme la cara si insisto en ello? ¿No te provocaría enojo (indiferentemente de si te dejas llevar por él o no)? Entonces, ¿no te parece que esos que vienen a decirnos sin fundamento alguno que la Iglesia es la Ramera de Babilonia no merecen ningún trato cordial de parte nuestra? A ellos, que vienen sólo a criticar y a calumniar les llamo cobardes, hipócritas y herejes (esta vez sí en el sentido de la palabra que pueda parecer ofensivo [aunque no sé desde qué punto de vista, porque hereje es el que no está de acuerdo con la Iglesia, y si abiertamente está en contra de ella ¿por qué le ha de ofender que le llamen hereje?]).
Ahora, si quiere alguien en verdad dialogar, sin importar que sus ideas sí vayan muy en contra de la Madre Iglesia, a él no le llamo así. Ni siquiera lo llamaría hereje, aunque sí lo sea, sólo llamaría heréticas sus ideas, pero a ése sí le mostraría el respeto que merece. A él sí le llamaré únicamente hermano separado.
Helaman, el reto dice que nos vengan a hechar a nosotros en cara sus teorías acerca de la falta de fundamentos bíblicos de la Iglesia, no le estamos hechando en cara a nadie nuesras creencias más que cuando tenemos que defendernos de las calumnias que le hechan a la Iglesia; no le imponemos a nadie nuestra fe, cada quien la ha de aceptar por su cuenta pero no se impone contra la voluntad. Y dar respuesta de nuestra fe, ¿no es forzosamente igual que desafiar las teorías que nos insultan? Y ¿que es muy fácil hacerlo tras un ordenador? Si quieres conversar cara a cara cualquier católico con un poco de instrucción estaría dispuesto a ello, y nos exortas a ser luz para el mundo con nuestras acciones: en primer lugar está muy fuera de lugar ello, porque en primer lugar es un foro virtual y en este tema no estamos dando testimonio siquiera, y en segundo lugar, ¿nos conoces acaso personalmente para poder asegurar que alguno de nosotros no se esfuerza por ser luz para el mundo?
P.D. No pongas palabras en labios de otros: Pelícano me parece, no sé, quizás me volví loco, pero no usó ese versículo.
Hermano EliezerD, contigo sí me disculpo, pues si tú no usas palabras altivas e irracionales para ofender a la Iglesia a tí te llamaré hermano antes que hereje Smile ; Helaman, a tí me reservo juicio, porque a pesar de que me parece que en tus palabras sólo hay espíritu de criticar no lo puedo asegurar y no es papel de los hombres juzgar a alguien Wink .
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Agustino 3L
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MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 11:18 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

helaman escribió:
Agustino 3L, usas este versiculo para justificarte y se nota que nisiquiera sabes su significado.
"...en vuestros corazones, siempre dispuestos a dar respuesta a todo el que os pida razón de vuestra esperanza". (1Pe 3,15)
Para comprender un versiculo uno debe recurrir a la humildad y la oracion, creo que estan muy lejos de eso.

¿Como sabés q no oro?.
Además, defender el único Evangelio no es falta de humildad sino firmeza. Wink
"éstos, por amor, conscientes de que yo estoy puesto para defender el Evangelio" (Flp 1,16)
helaman escribió:
Dice EN VUESTROS CORAZONES, no jactandose, desafiando a otros.

Pero Dios nos ayuda a desafiar a los que nos asechan:
"el Dios de mi amor viene a mi encuentro. Dios me hará desafiar a los que me asechan". (Sal 59,11)
helaman escribió:
Riendose de ellos, tratandoles de cobardes.

Los cobarden hacen esto:
"...Ellos se desmoralizan, retroceden, y sus valientes son batidos y huyen a la desbandada sin dar la cara..." (Jer 46,5)
Si no hay cobardes, demuéstren lo contrario y sino van a dar la cara, pués no se quejen.
helaman escribió:
Crees que sabes toda la verdad, este tesoro debe estar en tu corazon y no jactandose al mundo, dejando que la vanidad sea tu guia.

Yo no tengo la Verdad, sino Cristo y su Iglesia. (Jn 14,6) (1Tim 3,15)
Por eso no seguimos a farsantes inventa cuentos, sino seguidores de la esperanza y fieles al autor de la promesa:
"Mantengamos firme la confesión de la esperanza, pues fiel es el autor de la Promesa." (Hb 10,23)
helaman escribió:
Dice A DAR RESPUESTA, no a desafiar a los demas.

Pero la Biblia dice:
"el Dios de mi amor viene a mi encuentro. DIOS ME HARÁ DESAFIAR A LOS QUE ME ASECHAN" (Sal 59,11)
Entonces, ¿quien está mal, vos o Dios?.
helaman escribió:
Es muy facil hacerlo tras un ordenador, con el google de tu lado, a un clik.

Mi escudo y armadura es La Verdad, no el google ni el libro del mormón.
"con sus plumas te cubre, y bajo sus alas tienes un refugio: ESCUDO Y ARMADURA ES SU VERDAD " (Sal 91,4)
helaman escribió:
Cualquiera puede hacerlo, lo dificil hermano es aplicar este versiculo cuando alguien en ti vea la esperanza a travez de tu ejemplo.

En lugar de juzgar ciegamente al prójimo deberías de empezar por dar el ejemplo de aplicar los versículos:
"No juzguéis, para que no seáis juzgados." (Mt 7,1)
helaman escribió:
Hermano, con esta actitud de vanidad y ofenza estas muy lejos de esto, talvez sea por tu juventud, crees que sabes todo, y todos se dan cuenta de esta falta de humildad, Cristo hermano es humildad y amor.

Como simple mortal, juzgando por apariencias:
"...La mirada de Dios no es como la mirada del hombre, pues el hombre mira las apariencias, pero Yahveh mira el corazón." (1Sam 16,7)
helaman escribió:
Ofendes otras creencias, espero que no todos los catolicos de este foro esten de acuerdo con tu forma de proceder.
Te digo esto no con el afan de molestarte, si no que para que medites un poco y veas que no debes ofender a otros, por que de la abundancia del corazon, habla la boca.

Demostrar que una herejía es herejía no es ofensa.
Pax Christi.
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)
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JoseRoberto
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MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 11:19 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

No me había fijado que ya había respondido pelícano, es que leí el tema hasta lo que dijo helaman y me fui a comer un poco, después regresé a poner mi respuesta de un solo.
En verdad nos acusas de muchas cosas, pero se te olvida que en primera no hablamos por arrogancia, querer imponer nuestra fe, insultar ni nada parecido, y en muchos casos nos defendemos de aquellos que de hecho sí estan insultando.
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pelicano
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Ubicación: Tierra Santa

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 11:20 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

RAE:
Cita:
Hereje.
(Del prov. eretge).

1. com. Persona que niega alguno de los dogmas establecidos por una religión.
2. com. Persona que disiente o se aparta de la línea oficial de opinión seguida por una institución, una organización, una academia, etc.
3. adj. Desvergonzado, descarado, procaz.
4. adj. coloq. Ven. Dicho de algo grande, abundante o intenso: Que resulta desagradable, perjudicial o pernicioso. Tengo el hambre hereje. Tenía el miedo hereje.

Asi lo define la RAE.
Asi me referí a ellos. ¿Ahora estan de acuerdo los herejes con la Iglesia Católica?. Shocked
No veo como la definicion 1 y 2 pueda ser despectiva.
Pero bueno, es facil lanzar la piedra para aquellos estan sin pecado. O sea, son dioses Wink
Dios les Bendiga.
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EliezerD
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MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 11:28 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

DLB
Pelicano escribió:
Ahora resulta que va a estar mal decir la verdad....en fin al igual que San Pablo:
¿De modo que me he hecho enemigo vuestro por deciros la Verdad?. Gálatas 4:16

O sea que no puedes decirle a alguien la "verdad" sin tildarlo de "hereje" o cualquier otro epíteto que se les ocurra. Siento mucho que no tengas esa capacidad. Amigo, se puede hablar la "verdad" sin tener que tratar a alguien así. Ya veo que a tí no te interesa "ganar" a nadie para la "verdad" sino solo decir lo que piensas y a Dios que reparta suerte. Pero bueno.
Pelicano escribió:
Ciertamente lo recomendo pero no lo definio como dogma de fe.
Asi que sigo siendo ortodoxo.
Ahora, si te quejas del "apelativo" hereje entonces hermano, primero hable con Cristo:
«¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, pues sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera parecen bonitos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia!. Mateo 23:27
- Hipócritas
- Sepulcros blanqueados
- Llenos de inmundicia
Creo el fue más severo que yo.
Y sus apostoles bien que aprendieron la lección. Por ejemplo San Juan:
Ustedes tienen por padre al demonio
y quieren cumplir los deseos de su padre.
Desde el comienzo él fue homicida
y no tiene nada que ver con la verdad,
porque no hay verdad en él.
Cuando miente,
habla conforme a lo que es,
porque es mentiroso y padre de la mentira. Juan 8:44
Tanto el Señor como San Juan fueron mucho más severos que yo....no creo que sea malo seguir su ejemplo verdad? más que nada porque al igual que San Juan a mi no me gustan nada las herejias.

Debes entender que Jesús no le hablaba a cristianos sino a judíos denunciando su hipocresía y dureza de corazón. No creo que al buscar de Dios como lo hacemos nos debamos sentir aludidos por este comentario.
Pelicano escribió:
La iglesia católica afirma claramente que la fe de Pedro y la persona de Pedro son la roca (kepha en arameo) sobre la cual Cristo edifico la Iglesia.

La icar si, la Biblia no. Y sobre lo de "kepha", ¿estas seguro?.
Pelicano escribió:
Mateo 19, 6 "Pues bien, lo que Dios unió no lo separe el hombre".

Texto sacado fuera de contexto. Este pasaje no tiene nada que ver con Pedro. Jesús está discutiendo con los fariseos la cuestion del divorcio. Así dice el texto con su contexto:
Entonces vinieron a él los fariseos, tentándole y diciéndole: ¿Es lícito al hombre repudiar a su mujer por cualquier causa?.
Mat 19:4 El, respondiendo, les dijo: ¿No habéis leído que el que los hizo al principio, varón y hembra los hizo,
Mat 19:5 y dijo: Por esto el hombre dejará padre y madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne?.
Mat 19:6 Así que no son ya más dos, sino una sola carne; por tanto, lo que Dios juntó, no lo separe el hombre.
Mat 19:7 Le dijeron: ¿Por qué, pues, mandó Moisés dar carta de divorcio, y repudiarla?.
Mat 19:8 El les dijo: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar a vuestras mujeres; mas al principio no fue así.
Mat 19:9 Y yo os digo que cualquiera que repudia a su mujer, salvo por causa de fornicación, y se casa con otra, adultera; y el que se casa con la repudiada, adultera.

JoseRoberto escribió:
Buenas hermanos. Gracias por defender junto con las vuestras mis palabras que me las han mal interpretado (aunque veo que sí me expresé mal). Querido EliezerD, lamento si te parecieron ofensivas las palabras usadas, pero date cuenta de una cosa: muchos, MUCHOS herejes, y ese es el nombre, no lo digo de mala intención, han ofendido horriblemente a la Iglesia, acusándola de tantas y tantas cosas inventadas, calumniándole, juzgando a la Iglesia entera por el mal actuar de algunos de sus pastores y miembros, que no merecen ser tratados con coridalidad, y son en verdad unos cobardes e hipócritas si en verdad no se deciden a defender sus teorías por sentirse ofendidos por la palabra "herejes". Y recuerda también: para nosotros la Iglesia es nuestra madre; ponte a pensar, si yo te dijera a tí que eres hijo de una ramera cualquiera que se acuesta con cualquiera que mira, ¿no te parece que te darían ganas de cuando menos deshacerme la cara si insisto en ello? ¿No te provocaría enojo (indiferentemente de si te dejas llevar por él o no)? Entonces, ¿no te parece que esos que vienen a decirnos sin fundamento alguno que la Iglesia es la Ramera de Babilonia no merecen ningún trato cordial de parte nuestra? A ellos, que vienen sólo a criticar y a calumniar les llamo cobardes, hipócritas y herejes (esta vez sí en el sentido de la palabra que pueda parecer ofensivo [aunque no sé desde qué punto de vista, porque hereje es el que no está de acuerdo con la Iglesia, y si abiertamente está en contra de ella ¿por qué le ha de ofender que le llamen hereje?]).

Amigo, entiendo tu punto. La verdad es que en todos lados hay gentes que no tienen nada de tacto y se expresan de una forma fanática y legalista. Pero si somos cristianos no podemos rebajarnos a su nivel. Tenemos que demostrar el amor que se supone que nos caracteriza. Recuerda que somos cristianos sobre todas las cosas y como tal tenemos que hacer la diferencia. Creo que puedes debatir ideas sin irte por la tangente disparando epítetos a diestra y siniestra.
Un gusto, DTB.
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raulalonso
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MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 11:38 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

Eliezer:
¿O sea que niegas que Jesus no uso Kepha al referirse a Simon?. ¿Entonces no fue El quien le dio otro nombre?. ¿Por que se les da otros nombres a las perdonas el importante?. ¿Conoces a quien le llamaron Kejaritomene?.
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman”
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JoseRoberto
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MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 11:38 pm    Asunto:
Tema: Para herejes!!!
Responder citando

EliezerD:
Hermano, ¿por que la dureza de corazón de los judíos sería más condenable de la dureza de corazón de cristianos?.
EliezerD escribió:
La icar si, la Biblia no. Y sobre lo de "kepha", ¿estas seguro?.

Cien por ciento seguro:
"Tú eres Kephas (Piedra en arameo, Petra en griego pero como no sonaba bien decirle así a un hombre Petro, Pedro), y sobre esta piedra edificaré a mi Iglesia" (no te puedo asegurar de qué versículo, capítulo ni Evangelio es, soy malo recordando eso, pero sí te puedo asegurar que viene del Evangelio).
Con ese solo pasaje me parece argumento inicial para quitar eso de ICAR sí Biblia no, y podría buscar bastante más, pero no ahora, estoy algo cansado. Mañana será.
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