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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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 Publicado:
Vie Abr 24, 2009 2:49 pm Asunto:
¿Monjas con síndrome de down?
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Tomado de Sector Católico:
| Cita: |
Las Hermanitas del Cordero admiten en sus filas a mujeres con síndrome de down
24/04/09 ¿Monjas con síndrome de down? Hoy nos enteramos que las Hermanitas del Cordero, a las que SECTOR CATÓLICO ya ha hecho mención en alguna otra ocasión a raíz de la apertura de un nuevo convento en la diócesis de Granada, admiten entre sus filas a mujeres que padecen este tipo de discapacidad haciendo posible su participación en la vida contemplativa. De ser ciertas estas informaciones, se trataría, que sepamos, de la primera congregación religiosa en hacerlo en la larga historia de la Iglesia Católica.
Se trata, sin duda, no ya de un tema polémico, sino muy delicado. A nadie se le escapa que estas personas tienen igual dignidad al resto, y que su vida, es un don inestimable para el conjunto de la Iglesia y sus familias, aunque muchas veces su aceptación supone para muchos de sus progenitores un motivo de gran sufrimiento, al menos en un primer momento.
Desde el reconocimiento de su gran valor para una sociedad marcada muchas veces por el afán egoísta, estas personas nos enseñan un camino distinto para ensanchar el corazón y a aprender a querer a los demás de una manera impresionante.
Precisamente por ello, valoramos muy negativamente que una congregación, como las Hermanitas del Cordero, admita entre sus filas a personas que no tienen la capacidad para comprender cuáles son las motivaciones y las obligaciones propias del estado religioso. No porque esta vida esté reservada a una élite sino más bien porque conlleva una serie de obligaciones y tiene una serie de fines que deben ser conocidos y aceptados plenamente desde la libertad personal por parte de todos aquellos que son admitidos a ella.
No parece adecuado, por tanto, someter a estas personas a una serie de obligaciones como las que se encuentran en la vida religiosa o consagrada. La caridad con ellas se manifiesta, precisamente en lo contrario, dispensándoles de tal carga. Tampoco parece lógico que sigan una ascética espiritual, más allá de su participación ordinaria en los sacramentos de la salvación.
Es más, en este sentido, sería pues necesario un discernimiento individualizado porque es evidente que no todas padecen el trastorno con igual grado de intensidad. De ahí que, por ejemplo, la Iglesia siempre les haya impartido el Bautismo y, en muchos casos, les administre también el sacramento de la Eucarístía. Eso sí, siempre y cuando exista un mínimo conocimiento por parte del catecúmeno del milagro que en él se produce.
Exigir a alguien más de lo que puede dar es un acto profundamente injusto y Dios nunca lo hace, de lo contrario sería un tirano. Él a todos da su gracia y derrama abundantemente su Espíritu Santo para conducirnos a la vida eterna. Una vida que estas personas tienen más que ganada ya en este mundo.
Por tanto, pedimos un juicio público por parte de las autoridades eclesiásticas sobre la idoneidad de la medida y la actuación que siguen estas religiosas, que también tienen una rama masculina, y cuyo máximo responsable es el cardenal Schönborn, arzobispo de Viena. |
Un saludo en la Paz de Cristo
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Mariano
Valiente soldado de Nuestro Rey
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4383
Ubicación: San Rafael Mendoza Argentina
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 2:54 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Increible... 
Veremos qué dice el cardenal Schönborn al respecto, seguro está al tanto, no?
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Miles_Dei
Veterano
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Miles_Dei
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Berriotxoa
Moderador
Registrado: 26 Nov 2007
Mensajes: 3375
Ubicación: A los pies de la amatxu de Begoña
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 2:59 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Me quedo con la ampliación que a esa noticia le han hecho con el primer comentario.
Vamos que está incompleta y no sabemos el status que ocupan dentro de esa congregación. ¿Pueden ser el hermanas legas?. Se me ocurre. ¿Y si es una labor asistencial de algún tipos?
Por cierto Miles, si quieres contestas, ¿tienes alguna relación el blogger que dirige ese portal?.
Que Dios os Bendiga a Todos.
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Esto es lo que pretendo: esforzarme cada día más en vivir el Evangelio; y cuando no lo consiga, o falte gravemente, empezare de nuevo, con la ayuda de Dios. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 3:03 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Pongamos pues el comentario:
| Cita: |
Estimado: Creo que por prudencia habría que averiguar un poco más. Quizá, simplemente se trata de que acojen a personas con esta discapacidad en sus casas y se les permite hacer vida conventual. No creo que hagan votos, ya que éstos serían nulos por vicio del consentimiento. Antiguamente las abadías solían aceptar personas discapacitadas como hermanos legos, se trataba generalmente de una forma bastante concreta de caridad hacia personas que habían sido abandonadas por sus padres o tutores.
Ahora bien, si las cosas son como usted cree, sin duda deberían intervenir las autoridades.
Aprovecho para felicitarlo por este imprescindible sitio de noticias. |
En cuanto a ese blog, lo uso para sacar información, pero no me gusta del todo su línea.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 3:07 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Vamos a informarnos:
| Cita: |
Las Hermanitas Discípulas del Cordero son una Asociación Pública de Fieles, fundada en 1985 en Francia. Su vocación es eminentemente contemplativa, basada en la Regla de San Benito y en el camino de la Infancia Espiritual de Santa Teresa del Niño Jesús, y ofrece a las jóvenes con Síndrome de Down la posibilidad de realizar su vocación religiosa, sostenidas por otras Hermanas «válidas» de comunidad. El ritmo de oración, condicionado por estas circunstancias, es acompañado de momentos de trabajo para la manutención del convento: costura, bordados, repostería, etc. La comunidad está asistida en materia sacramental por el Monasterio Benedictino de Fontgombault, esto es, conforme a la Forma Extraordinaria del Rito Romano. El Instituto está compuesto de diez Hermanas. |
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Pepa
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 3:08 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Mariano escribió: | Increible...
Veremos qué dice el cardenal Schönborn al respecto, seguro está al tanto, no? |
Mariano, preguntale a tu Obispo, si no me equivoco él conoce bien esa Congregación. |
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Mariano
Valiente soldado de Nuestro Rey
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4383
Ubicación: San Rafael Mendoza Argentina
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 3:10 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Pepa escribió: | | Mariano escribió: | Increible...
Veremos qué dice el cardenal Schönborn al respecto, seguro está al tanto, no? |
Mariano, preguntale a tu Obispo, si no me equivoco él conoce bien esa Congregación. |
¿Ah si? ¡ok! (ahora anda por Roma!!!! visitando al Papa)
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Berriotxoa
Moderador
Registrado: 26 Nov 2007
Mensajes: 3375
Ubicación: A los pies de la amatxu de Begoña
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 3:14 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Miles_Dei escribió: | Vamos a informarnos:
| Cita: |
Las Hermanitas Discípulas del Cordero son una Asociación Pública de Fieles, fundada en 1985 en Francia. Su vocación es eminentemente contemplativa, basada en la Regla de San Benito y en el camino de la Infancia Espiritual de Santa Teresa del Niño Jesús, y ofrece a las jóvenes con Síndrome de Down la posibilidad de realizar su vocación religiosa, sostenidas por otras Hermanas «válidas» de comunidad. El ritmo de oración, condicionado por estas circunstancias, es acompañado de momentos de trabajo para la manutención del convento: costura, bordados, repostería, etc. La comunidad está asistida en materia sacramental por el Monasterio Benedictino de Fontgombault, esto es, conforme a la Forma Extraordinaria del Rito Romano. El Instituto está compuesto de diez Hermanas. |
Un saludo en la Paz de Cristo. |
A simple vista y en mi opinión con esto está dicho todo ¿no?, son religiosas pero, seguramente, y esto ya es interpretación mia, no tienen todos los votos.
Que Dios os Bendiga a Todos.
Pd, Gracias por contestar a mi pregunta, Miles, yo también lo visito como fuente de información, pero muchas veces parece más opinión que información.
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 3:17 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Leticia Calderon, famosa actriz de telenovelas mexicanas, tiene un hermosisimo y simpatico Bebe con este sindrome, una vez que estaba cargando y jugando con su Bebe, fue entrevistada y declaro que le daba gracias infinitas a Dios por haberla privilegiado con ser madre de un ninio asi. Alicia y su hijo jugaban, se veian radiantes, plena e inmensamente felices. Alicia dijo: Que Dios escoje a perosnas muy especiales para darles a cuidar a estos "Angelitos", haciendo referencia a su hijo y a todos los que tienen esta caracteristica.
Sin embargo, ya contamos con cientificos Biologos evolucionista que han desarrollado maravillosas formas y tecnicas para detectar en el Feto este sindrome, para que las "abnegadas madres feministas", puedan asesinar a estos engendros estorbosos que les impide realizar "SU PROYECTO DE VIDA".
Saludos y bendiciones. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
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Berriotxoa
Moderador
Registrado: 26 Nov 2007
Mensajes: 3375
Ubicación: A los pies de la amatxu de Begoña
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 3:34 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Miles_Dei escribió: | No son religiosas de momento, aunque lo parezcan. Son una asociación pública de fieles, pero está en vías de ser congregación según su página.
http://www.communautedelagneau.org/communaute-de-l-agneau-espagne.php
El problema surgirá cuando llegue la hora de hacer los votos y estas hermanitas sean rechazadas. Supongo que se les habrá explicado y serán conscientes de ello.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Bueno esperemos como quedara la congregación, el tiempo lo dira seguramente pueda ocurrir como decias en uno de tus anteriores mensajes, sobre la colaboración para que puedan llevar a cabo una vocación religiosa estas chicas.
Que Dios os Bendiga a Todos.
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Abiam
Asiduo
Registrado: 01 Dic 2007
Mensajes: 132
Ubicación: Catalunya
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 7:22 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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¿No estaremos aplicando hoy aquellos preceptos divinos, tenidos hoy por obsoletos?
LEV 21,21. Ninguno de la estirpe de Aarón que tenga un defecto corporal puede acercarse para ofrecer los sacrificios que se queman en honor de Yahvé, Dios... Mas no penetrará hasta el velo ni se llegará al altar; por-que tiene defecto, no sea que profane mis cosas santas; pues yo soy Yahvé que los santifico. Palabra de Dios.
En plan de broma se decía que solamente con saber leer y escribir se podía obtener la licenciatura de Derecho... como si esto fuera fácil. Una servidora, estudiante de leyes, puedo asegurar que son estudios que necesitan, además de memoria, una buena capacidad de razonamiento y de síntesis... incluso, hasta un cierto nivel de inteligencia.
Digo esto, porque ya hay algún chico con el síndrome que ha terminado los estudios de Derecho. Hay muchos más estudiando otras carreras universitarias. Además, en numerosos municipios trabajan funcionarios con el síndrome, y lo hacen con mucha dignidad.
Todo es cuestión de voluntad, trabajo y, sobre todo, de mucha ayuda y amor familiar, además de la necesaria comprensión del entorno.
Y siendo así, ¿por qué no puede una chica con síndrome ejercer de monja?
Con menos aspavientos y exclamaciones, se encuentran en ciertos conventos más de un "border line" perfectamente integrados en la comunidad, y pasando desapercibidos en el conjunto del colectivo.
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Dios nos ama |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 7:33 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Cita: | | Y siendo así, ¿por qué no puede una chica con síndrome ejercer de monja? |
Porque para proferir votos y obligarse a algo hay que ser conscientes de las responsabilidades y de lo que se está haciendo en TODA SU EXTENSION. La discapacidad intelectual de estas personas, que es variable, no se lo permite.
Luego porque las personas con síndrome de Dawn, aparte de una discapacidad intelectual peculiar en cada uno, necesitan de tratamiento médico dispar y de cuidados conforme avanzan en edad y todos esos gastos pueden resultar tan gravosos para una comunidad como una hipoteca impagable, que también están prohibidas por el derecho.
Y porque como se ha dicho no es de justicia exigir a alguien aquello que no puede dar. A no ser que queramos inventar la profesión del voto "de cascarilla", como se dice por nuestra tierra cuando juega un pequeñuelo con los más mayores.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 11:14 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Afinando el tema:
Hay dos comunidades parecidas:
Hermanitas del Cordero.
Hermanitas discípulas del Cordero.
Ambas son de fundación francesa y en años cercanos (1983 y 1985). Una es de espiritualidad dominca y otra benedictina. Ambas son asociaciones públicas de fieles.
La que aquí se refiere que admite personas con sindrome de Dawn es la segunda. La de espiritualidad benedictina. El enlace que puse antes es de la primera y no es la referida. Ellas no tienen página en Internet y son sólo diez hermanas. La wikipedia da el dato de siete hermanas: cinco con síndrome de Dawn y dos hermanas "válidas".
http://fr.wikipedia.org/wiki/Petites_S%C5%93urs_Disciples_de_l%27Agneau
Metedura de pata de Sector Católico que debe contrastar la información y enmendarla.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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AQUITANO
Constante
Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina
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Publicado:
Vie Abr 24, 2009 11:49 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Miles_Dei escribió: | Creo que ya sabemos como se va a resolver la crisis de vocaciones...
Un saludo en la Paz de Cristo |
Este comentario es totalmente ofensivo, contrario a toda norma de conducta y ... "el hombre habla de lo que tiene en el corazón"
Rezaré por nosotros esta noche
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El Espíritu Santo nos otorgue discernimiento |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 12:12 am Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Sí, por eso lo he puesto, para que veas lo que hay en mi corazón. Una amargura tremenda por lo que se está haciendo y permitiendo en la Iglesia de Cristo.
Los discapacitados mentales no valen para la vida religiosa. Dios los llama por otro camino como siempre se ha atestiguado en la Iglesia. Tratar de llenar un convento con personas con síndrome de Dawn es algo que no cuadra. Principalmente porque se las está engañando y obligándolas en algo que no tienen porqué obligarse. Enséñenlos a ser buenos cristianos si tienen capacidad para serlo, ellos ya son santos de Dios que purgan en esta vida haciéndonos merecer con su mérito.
Y creo que como dijo Benedicto XVI: los experimentos se han acabado.
| Cita: |
Con vigilante cuidado, los Superiores admitirán tan solo a aquellos que, además de la edad necesaria, tengan salud, carácter adecuado y cualidades suficientes de madurez para abrazar la vida propia del instituto; estas cualidades de salud, carácter y madurez han de comprobarse, si es necesario, con la colaboración de peritos, |
Pero según algunos todo va bien y mejorando.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Pepa
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 12:36 am Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Miles_Dei escribió: | Afinando el tema:
Hay dos comunidades parecidas:
Hermanitas del Cordero.
Hermanitas discípulas del Cordero.
Ambas son de fundación francesa y en años cercanos (1983 y 1985). Una es de espiritualidad dominca y otra benedictina. Ambas son asociaciones públicas de fieles.
La que aquí se refiere que admite personas con sindrome de Dawn es la segunda. La de espiritualidad benedictina. El enlace que puse antes es de la primera y no es la referida. Ellas no tienen página en Internet y son sólo diez hermanas. La wikipedia da el dato de siete hermanas: cinco con síndrome de Dawn y dos hermanas "válidas".
http://fr.wikipedia.org/wiki/Petites_S%C5%93urs_Disciples_de_l%27Agneau
Metedura de pata de Sector Católico que debe contrastar la información y enmendarla.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Ah, entonces no es la que yo digo. Las primeras sí son monjas, monjas, con hábito y toca. Al menos las que he visto por estos lares. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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AQUITANO
Constante
Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 1:19 am Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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¿Te has detenido por un momento a pensar que si hay 7 y de ellas 5 tienen el síndrome, las dos restantes deben destinar sus vidas a ellas?
¿Como crees que es la vida con un discapacitado? .... ¿y con cinco?
No tengo duda de la increíble obra de amor de las hermanitas, y posiblemente el carisma no de para que sean congregación .... pero sirven para que tu critiques a la Iglesia sin saber (en tu primer aporte no lo sabías) que no tenían el Orden. Y ... ¿quien eres para criticar sin verificar las fuentes? .... Has pasado verguenza con este aporte.
Debes verificar tus fuentes pues te hacen pasar papelones. No te preocupes .......... a todos nos ha pasado 
Rezaré por nosotros esta noche
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 1:26 am Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Cita: | | (en tu primer aporte no lo sabías) que no tenían el Orden. |
¡Qué orden ni que niño muerto! ¿desconoces lo que es un voto y el estado de vida religioso?
El problema es de consentimiento de voluntad y discernimiento vocacional. La nulidad del voto, si sabes de lo que hablamos, es lo de menos en esto.
Pero claro ya voy entendiendo tu insistencia en atacar.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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paulcr
Asiduo
Registrado: 17 Abr 2009
Mensajes: 121
Ubicación: San Jose , Costa Rica
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 5:03 am Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Miles_Dei escribió: | | Cita: | | Y siendo así, ¿por qué no puede una chica con síndrome ejercer de monja? |
Porque para proferir votos y obligarse a algo hay que ser conscientes de las responsabilidades y de lo que se está haciendo en TODA SU EXTENSION. La discapacidad intelectual de estas personas, que es variable, no se lo permite.
Luego porque las personas con síndrome de Dawn, aparte de una discapacidad intelectual peculiar en cada uno, necesitan de tratamiento médico dispar y de cuidados conforme avanzan en edad y todos esos gastos pueden resultar tan gravosos para una comunidad como una hipoteca impagable, que también están prohibidas por el derecho.
Y porque como se ha dicho no es de justicia exigir a alguien aquello que no puede dar. A no ser que queramos inventar la profesión del voto "de cascarilla", como se dice por nuestra tierra cuando juega un pequeñuelo con los más mayores.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Yo conozco en mi pais a personas sindrome de down que son abogaos y contabilistas , no se porque el asombro , como si fueran personas extrañas , SON PERSONAS CON CUALIDADES DIFERENTES , consientes que pueden estudiar , y eso lo digo porque en mi familia una tia es sindrome de down y es como una persona "Normal" , no se el porque no.Nada es imposible para Dios. |
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LuisFerrer
Constante
Registrado: 07 Ago 2008
Mensajes: 622
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 5:13 am Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| paulcr escribió: | | Miles_Dei escribió: | | Cita: | | Y siendo así, ¿por qué no puede una chica con síndrome ejercer de monja? |
Porque para proferir votos y obligarse a algo hay que ser conscientes de las responsabilidades y de lo que se está haciendo en TODA SU EXTENSION. La discapacidad intelectual de estas personas, que es variable, no se lo permite.
Luego porque las personas con síndrome de Dawn, aparte de una discapacidad intelectual peculiar en cada uno, necesitan de tratamiento médico dispar y de cuidados conforme avanzan en edad y todos esos gastos pueden resultar tan gravosos para una comunidad como una hipoteca impagable, que también están prohibidas por el derecho.
Y porque como se ha dicho no es de justicia exigir a alguien aquello que no puede dar. A no ser que queramos inventar la profesión del voto "de cascarilla", como se dice por nuestra tierra cuando juega un pequeñuelo con los más mayores.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Yo conozco en mi pais a personas sindrome de down que son abogaos y contabilistas , no se porque el asombro , como si fueran personas extrañas , SON PERSONAS CON CUALIDADES DIFERENTES , consientes que pueden estudiar , y eso lo digo porque en mi familia una tia es sindrome de down y es como una persona "Normal" , no se el porque no.Nada es imposible para Dios. |
Muy de acuerdo contigo. Una de las condiciones presentes en el Sindrome de Down es la discapacidad cognitiva, la cual tiene diferentes grados de severidad. Conozco muchisimas personas con esta codicion y otras discapacidades del desarrollo que son altamente funcionales. A mi opinion Miles esta generaliza utilizando el estereotipo de la persona con discapacidades. |
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paulcr
Asiduo
Registrado: 17 Abr 2009
Mensajes: 121
Ubicación: San Jose , Costa Rica
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 5:14 am Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Miles_Dei escribió: | Sí, por eso lo he puesto, para que veas lo que hay en mi corazón. Una amargura tremenda por lo que se está haciendo y permitiendo en la Iglesia de Cristo.
Los discapacitados mentales no valen para la vida religiosa. Dios los llama por otro camino como siempre se ha atestiguado en la Iglesia. Tratar de llenar un convento con personas con síndrome de Dawn es algo que no cuadra. Principalmente porque se las está engañando y obligándolas en algo que no tienen porqué obligarse. Enséñenlos a ser buenos cristianos si tienen capacidad para serlo, ellos ya son santos de Dios que purgan en esta vida haciéndonos merecer con su mérito.
Y creo que como dijo Benedicto XVI: los experimentos se han acabado.
| Cita: |
Con vigilante cuidado, los Superiores admitirán tan solo a aquellos que, además de la edad necesaria, tengan salud, carácter adecuado y cualidades suficientes de madurez para abrazar la vida propia del instituto; estas cualidades de salud, carácter y madurez han de comprobarse, si es necesario, con la colaboración de peritos, |
Pero según algunos todo va bien y mejorando.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
No puedo creer lo que escribiste , con todo respeto tienes o has tenido algun pariente con algun sindrome o discapacidad? y lo de esas personas (que tu llamas discapasitados mentales tan despectivamente ) que quieren ser religiosas , lo dices como si fuera el peor sacrilegio en la iglesia( la desastroza iglesia que tu dices) como si no fueran hijos de dios igaul que nosotros , para mi que tengo un pariente con este sindrome , es sumamnete triste oir eso de un catolico , hasta hirientes son tus ironias , ojala que Dios te ilumine. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 8:30 am Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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| Cita: | | A mi opinion Miles esta generaliza utilizando el estereotipo de la persona con discapacidades. |
No, no generalizo y conozco bien lo que es el síndrome de Dawn, cosa que ustedes parece que no conocen y caen en el estereotipo vulgar de divulgación que dice que son muy diferentes entre sí. Eso no es toda la verdad, aunque sea verdad. Un ejemplo: ¿saben la tasa de personas afectadas por esta trisomía que caen en la demencia al llegar a los cincuenta años?, aún en el mosaicismo es elevada. ¿Conocen lo que les afecta el esfuerzo físico en su vida fisiológica en orden a la calidad de la misma? Hagan el favor de informarse más allá del sentimentalismo de decir que son capaces de todo y de la necesidad social de reintegrarlos, cosa que es cierta en lo segundo y falsa en lo primero. Fisiológicamente son muy distintos a los indivduos sanos y su inserción social no puede ser hecha a tontas y a locas.
Por otro lado se exige el pleno uso de la falcultad cognitiva y volitiva para el discernimiento vocacional. Aparte de las demás caracteristicas que refleja el derecho canónico, al cual se ha citado. Y esto es para defensa en primer lugar de esas mismas personas y en segundo de la comunidad a la que pertenecen. El retraso mental en una persona afectada con este síndrome varía entre leve y moderado, pero la media está en un coeficiente intelectual de 50 y se desconoce la edad mental a la que pueden llegar, que en ambientes protectores tiende a ser baja. Sólo unos pocos afectados superan un coeficiente de 70. El progreso y el desarrollo no son ilimitados, sino que tienen los límites biológicos que la propia herencia genética ha marcado en cada ser humano. Lo mismo sucede con cualquier otra persona, aunque al principio, por la influencia del cromosoma extra, el abanico global de posibilidades es más pequeño, y no podrá sobrepasarse a base de muchos ejercicios, terapias, actividades, etc. Antes al contrario, un exceso de actividades o “terapias” podría perjudicar seriamente la evolución de estas personas, provocando efectos secundarios indeseables.
En cuanto a su capacidad todos los disminuidos deben ser catequizados e incluso pueden llegar a recibir la primera comunión a juicio del párroco. Pero no ingresar en religión ni ser sacerdotes. El tema del matrimonio es todavía más complejo pero puede darse en casos aislados.
Y no confundan nunca ustedes la idoneidad canónica de un candidato con su idoneidad psíquica o fisiológica. En la Iglesia las cosas se miran de otra manera. Para empezar por la maduración del proceso vocacional ante Cristo. Personas perfectamente normales pueden ser rechazadas por motivos de otra índole.
Pero vamos, que ya veo que a ustedes no les importa tanto estas personas y las comunidades a las que pertenezcan, como el hecho de atacar en estos foros.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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AQUITANO
Constante
Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 11:28 am Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Tienes razón, Miles, nuestro propósito es atacarte ....
Debes comprender que lo que pegaste irresponsablemente es ofensivo. Digo irresponsablemente pues la obligación de verificar las fuentes es TUYA, especialmente si quieres traer un tema tan sensible al foro. NO VERIFICASTE LA FUENTE Y ASÍ ESTAMOS.
Tu opinión sobre el síndrome no es de un especialista, y no estoy de acuerdo con algunas partes que SI consulté con uno familiar.
Te contaré algo: XX es un joven de unos 30 años, con síndrome de Down, pelirojo, cariñosísimo con todos, muy buen hijo, realizó su primera comunión, fue monaguillo durante muchos años, y hoy vive solo, trabaja en un banco privado y es un hijo de toda la comunidad. Perdió su papa en un accidente automovilista y tardó en cuar de ese trauma. Pero lo hizo. Todas las mañanas sale a trabajar, y vive, dentro de sus limitaciones, como cualquiera. Muchos de nosotros lo tomamos como ejemplo de piedad durante la misa. Su comprensión de lo sagrado puede ser menor, pero su calidad sobresale.
Quizas dirás .... que es leve .... No, no tan leve, pero desde BB fue muy estimulado. Aparte de todo esto la mamá fundó una asociación donde les buscan salida laboral y les hacen aprender un oficio. Como ves .... DIOS
saca cosas buenas.
Seguiré rezando por nosotros
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El Espíritu Santo nos otorgue discernimiento |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 12:41 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Lo siento pero no cuela porque no se trata de negar la inserción social de etos discapacitados, sino hablamos de otras cosas. La noticia es fiable, lo único que está equivocada es en el nombre de la asociación de fieles.
Esto parece un claro intento de introducir una orden religiosa para discapacitadas por Dawn como carisma de la Iglesia y algo que no veo claro tal como no lo ve nadie que tenga sentido común. De ahí que hace bien el autor de la noticia en pedir a la jerarquía de la Iglesia que se pronuncie sobre esto.
Por otro lado me gustaría saber que hace una asociación de fieles laicos mostrándose externamente como si fuera un instituto religioso. Cosa que es totlamente comprobable en la foto. Entiendo que las casas religiosas han usado esa figura del derecho para las llamadas terceras órdenes, pero en este caso la confusión puede ser especialmente peligrosa, máxime si lo que se pretende es lo que hemos dicho que parece.
Por tanto es cosa del Pontificio Consejo para los laicos aclarar este tema.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Sab Abr 25, 2009 12:48 pm Asunto:
Tema: ¿Monjas con síndrome de down? |
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Y algunos deberían repasarse el Concilio Vaticano II:
Perfectae Caritatis 15:
Ha de procurarse que en los Institutos de mujeres haya una sola clase de hermanas, a no ser que las circunstancias aconsejen verdaderamente otra cosa. En este caso, sólo ha de conservarse la distinción de personas que esté exigida por la diversidad de obras a que las hermanas se dedican o por especial vocación de Dios o por sus peculiares aptitudes.
Porque eso de tener hermanas legas ya pasó a la historia. Otra más que puede dar lugar a confusión. No me acaba de gustar esa palabra "hermanas válidas"
Un saludo en la Paz de Cristo.
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