Se puede creer en DIOS por medio de la razon ?

[HugoreiElRegreso]

Dicen que DIOS no se razona , yo no comparto esa idea, si vez a tu alrededor estas rodeado de la Creacion , por lo tanto es IMNEGABLE que lo que veo es Imposible que se haya hecho por si mismo o solo , yo asi crei en DIOS , diria mas que con la fe con la Razon , estamos rodeados de las MARAVILLAS DE DIOS , la vida misma es un milagro.

DIOS SE PUEDE RAZONAR , ES MAS ES LA RAZON PURA , POR QUE EL ES UN SER PERFECTO , como no se va a poder razonar si su obra esta ahi ?

Como para algunos es imposible que haya un DIOS , para mi es IMPOSIBLE que no haya DIOS , pero simplemente por razonamiento y criterio propio.

Ustedes que opinan se puede Creer en DIOS por intermedio del razonamiento puro ?

Saludos
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EL MATA DIABLOS

[Tomás Bertrán Mercader]

Sí, mediante la razón se puede llegar a saber que hay un Dios, un Ser supremo. Pero conocer al Dios católico, Uno y Trino, tres Personas distintas pero sin embargo las tres son un solo Dios ya que tienen la misma sustancia, si no es por la revelación que el mismo Cristo nos reveló, es imposible llegar a conocerlo por la razón. En el catolicismo no hemos sido nosostros que hemos ido hacia Dios, es Dios quien ha venido a nosostros.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Gaby Mocino]

No

[Civil]

En realidad ni las vias de san Tomas de Aquino tampoco demuestran que se puede creer en Dios y de hecho se le llama vias, como un camino a seguir para creer en el pero no una afirmacion de su existencia.

[HugoreiElRegreso]

Sin embargo si yo veo un auto se que alguien lo hizo que no se pudo haber hecho solo , igual que una casa , atras esta la mano de alguien , en este caso del hombre

Si veo la naturaleza y lo creado se que atras de eso hay un creador en este caso DIOS .

Como vez , Dios si se puede razonar.
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EL MATA DIABLOS

[Tomás Bertrán Mercader]

Por la razón sí se puede llegar a la existencia de Dios. Lo que pasa es que uno que cree en Dios no se lo puede demostrar a un ateo, al mismo tiempo que un ateo no puede demostrar que Dios no existe a uno que cree en Dios.
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NO SOY VETERANO

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[AQUITANO]

- SI -

En Cristo
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El Espíritu Santo nos otorgue discernimiento

[Christifer]

¿Qué es la virtud teologal de la fe?
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Albert]

[AQUITANO]

[Gaby Mocino]

[Carlos Rodríguez Fuertes]

El Primer Concilio Vaticano estableció como dogma de fe que la existencia de Dios es algo que puede ser probado por la razón. Las cinco vías de Santo Tomás de Aquino, por ejemplo, constituyen uno de los medios clásicos para probar dicha existencia utilizando sólo la razón.

Las cinco vías para la demostración de la existencia de Dios,
de Santo Tomás de Aquino

Primera vía: El movimiento como actuación del móvil: Es cierto y consta por el sentido que en este mundo algunas cosas son movidas. Pero todo lo que es movido es movido por otro. Por tanto, si lo que mueve es movido a su vez, ha de ser movido por otro, y este por otro. Mas así no se puede proceder hasta el infinito… Luego es necesario llegar a un primer motor que no es movido por nada; y este todos entienden que es Dios.

Segunda vía: Experiencia de un orden de causas eficientes: Vemos que en este mundo sensible existe un orden de causas eficientes; pero no vemos ni es posible que algo sea causa eficiente de sí mismo, porque de lo contrario sería anterior a sí mismo, lo cual es imposible. Ahora bien, no es posible que en el orden de causas eficientes se proceda hasta el infinito… Luego es necesario suponer una causa eficiente primera, que todos llaman Dios.

Tercera vía: La contingencia o limitación en el existir: Nos encontramos con cosas que tienen posibilidad de existir y de dejar de existir, pues algunas se engendran y se corrompen. Ahora bien, lo que tiene posibilidad de no existir alguna vez no existe. De ahí que si todas las cosas tuviesen esa posibilidad de no existir, alguna vez no habría existido nada, y por consiguiente ahora tampoco, pues de la nada no procede nada. Pero dado que ahora existe algo, es que no todas las cosas tienen posibilidad de existir y de no existir, que algo ha de ser necesario, y esto, en última instancia, es Dios.

Cuarta vía: Diversos grados de perfección en las cosas: Encontramos en este mundo cosas más o menos buenas, más o menos verdaderas, más o menos nobles, y otras cualidades así. Ahora bien, el más y el menos se dicen de cosas diversas según la diversa aproximación a lo que es máximo en ese orden. Por eso ha de haber algo que sea óptimo, nobilísimo, máximamente verdadero y, por consiguiente, máximo ser. Y como lo que es máximo en un género es causa de todo lo que se contiene bajo ese género, ha de haber un máximo ser causa de la bondad, de la verdad, de la nobleza y de las demás cualidades por el estilo; y este es Dios.

Quinta vía: El gobierno de las cosas: Vemos que algunas cosas que carecen de conocimiento, esto es, los cuerpos naturales, obran con intención de fin… Ahora bien, las cosas que no tienen conocimiento no tienden a un fin si no son dirigidas por algún cognoscente e inteligente. Luego existe algún ser inteligente que dirige todas las cosas naturales a un fin; que es lo que llamamos Dios.

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Gloria in Excelsis Deo et in Terra pax hominibus bonae voluntatis.

[Christifer]

[Maria Fernanda Colmeiro]

[Gaby Mocino]

[siempreMaria]

Habría que mirar estos dos puntos:

[Tomás Bertrán Mercader]

Creo que se está confundiendo el pez con el pescado.
Una cosa es llegar al conocimiento de un Ser Supremo (para algunos el sol, para otros la tierra, para otros un animal, y para otros "algo", como el dios desconocido de los griegos) al cual se puede llegar por la mera razón. Y otra cosa muy distinta es llegar al conocimiento de un Dios Uno y Trino, al cual por la mera razón es imposible conocer. Lo conocemos por la Revelación y nuestro asentimiento por la fe, la cual se puede razonar hasta ciero límite.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Tomás Bertrán Mercader]

Y pensando en la Sma Trinidad se puede razonar diciendo que a la fuerza Dios debe ser Uno y Trino, y no sólo Uno. Si Dios fuese Uno y sólo una Persona, sería un Dios imperfecto, ya que se amaría a sí mismo. Sería un amor egocéntrico, nada de agape, nada xde entregarse a otro sin pedir nada a cambio, aunque siempre el agape debe ser correspondido (eros)n ya que si no la fuente del amor se secaría. (Encíclica Deus caritas est). Pero como Dios es Uno pero tres personas, el Amor de este Dios es perfectísimo. El Padre ama a su Hijon de forma perfectísima y el Hijo en correspondencia hace la voluntad del Padre en todo momento, y entonces el Padre se complace con el Hijo, y de este Amor tan perfecto, de esta donación total del Uno al Otro, surge el Espíritu Santo. Siendo tres Personas distintas pero de la misma sustancia, por lo que sólo es un Dios. Misterio hermosísimo ya que está preñado de Amor. Es puro misterio de Amor Deus caritas est.
Y por eso se dice que la Sma Trinidad es el icono de la familia, es la imagen de la familia. En el santo Matrimonio, el hombre se entrega a su esposa, y ésta se entrega a su esposo, y de esta entrega recíproca y llena de amor, nace el hijo. Maravilla de maravillas. Por eso llego a la conclusión, razonando dentro de lo posible y que el Misterio es imposible conocerlo en su totalidad (Deus totum set non totaliter) de que el verdadero Dios sólo puede ser el católico.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[PACIFICO]

LA RAZóN SON LOS OJOS DEL ALMA.

(San Agustín)
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EL NECIO NI SE EQUIVOCA NUNCA NI SE LE PUEDE CORREGIR.

[Maria Fernanda Colmeiro]

[EduaRod]

Estimado en Cristo Hugo:

La respuesta precisa sería que Dios se puede servir de la razón para conceder el Don de la Fé.

El problema es que, aunque la razón humana, siendo ella misma una participación y, por tanto, imagen y reflejo del Logos, la Razón, que es Dios mismo, es por ello realmente capaz de conocer a Dios. Esto no se hace meramente a través del razonamiento discursivo (lo que normalmente llamamos raciocinios lógicos o silogismos), el cual tan sólo es una herramienta al servicio del conocimiento intuitivo, que es por el que vemos realmente la evidencia de las cosas.
No confundamos este razonamiento intuitivo con la manera en que usualmente empleamos la palabra "intuición". Pues normalmente entendemos por intuición algo que llegamos a conocer casi como adivinando; en cambio, el conocimiento intuitivo es todo lo contario: es algo cuya veracidad la afirmamos porque la vemos completamente clara y muy evidente, según el conocimiento que tenemos en la materia en cuestión.
En la definición de la RAE vemos estos dos significados prácticamente contrapuestos con los que se usa la misma palabra:

[ISEJ]

Ustedes que opinan se puede Creer en DIOS por intermedio del razonamiento puro ?

Creo que se podría llegar a la conclusión de que Dios existe,
si bien ya dijo San Agustín que para quien quiere creer tenía 1000
razones que demuestran su existencia, pero para quien no quiere, no tenia ninguna.

Pero saber que existe Dios no es creer en El. Los demonios lo saben ,
y TIEMBLAN.

Nuestro conocimiento de Dios debe llevarnos a amarle.
Escucha Israel: Amarás al Señor, tu Dios.
Y por amor, obedecer su voluntad.

Esta es la voluntad de Dios: vuestra santificación (1 Tes 4, 3).
_________________
Alabado sea Jesús, el Cordero sin
mancha, que quita los pecados del
mundo.

[AQUITANO]

[AQUITANO]

[EduaRod]

[AQUITANO]

Completamente de acuerdo contigo, hermano Eduarod; mi énfasis en la resolución teológica del creer tenía como objetivo por un lado resaltar esta acepción y por el otro, orientar el debate hacia la fe. El creer de un católico debe marcar una diferencia esencial. Si podemos conocer a Dios por la razón, el hombre debe dar su respuesta, (la fe) y me gustó como camino pedagógico para cerrar el tema. Me interesa tocar el tema de la voluntad humana; ya tocamos la razón humana. Vias temporales hacia lo divino. Gracias por el aporte.

Un abrazo en Solemnidad del Cuerpo y la Sangre de Cristo
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El Espíritu Santo nos otorgue discernimiento

[Sitibundo (2)]

A mí me parece que por la razón sola se puede llegar a Dios, pero es indispensable la fe para poder entrar en comunión con él.

Christifer escribió:
¿Qué es la virtud teologal de la fe?
Lo pregunto en general.
Esta es mi respuesta:

La fe es el atributo natural que tiene el espíritu humano de reconocer a su creador. Es un reconocimiento necesario e imperioso que sobrepasa la experiencia corporal y la capacidad intelectual en sus formas: inductiva, deductiva o intuitiva.
Es por tanto una necesidad espiritual que no puede ser satisfecha por la razón.
La fe se ubica dentro del ámbito del espíritu humano y es propia y exclusiva de él.
No tienen fe: Ni Dios, ni los ángeles, ni los demonios, ni los animales. La fe, que puede ser explicada por la razón, no implica razón. Se puede ser muy inteligente y no tener fe; se puede ser muy inteligente y tener fe; se puede ser tonto y tener fe y se puede ser tonto y no tenerla.
La única manera de conocer a Dios es por el espíritu a través de la fe, "Ya que a Dios nadie lo ha visto jamás" (Jn 1, 8).
Más tarde por medio de la inteligencia se puede analizar esta fe, entenderla o expresarla. Cuanto más comprendida y declarada es la fe más clara y sólida parece, más fructífera y útil resulta.
Por la fe se reconoce a Dios; por la razón se reconoce la fe.
Sabemos que el alma no sólo es racional, no sólo tiene entendimiento sino que también capta la fe espiritual por medio de la emoción así que es tan importante, o más, sentir la fe como comprenderla.
También la voluntad participa en forma determinante en la relación alma-espíritu por medio de la oración. (Lc 21b-22) se dice que la medida de nuestra fe es la medida de la oración.
Un saludo
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Quieren abnegar su Gracia

[EduaRod]

[Christifer]

EduaRod, has dado en donde yo quería.

El acto de creer en Dios es un acto de fe, que es una virtud teologal, es decir, es una virtud que infunde Dios gratuitamente en el alma de la persona cuando es bautizada y que permite creer en Él y en todo lo que nos ha revelado por medio de la Iglesia.

Se pueden dar miles de razones para creer en Dios, pero si la persona no tiene fe nunca jamás creerá.
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Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ

[Luz_Adriana]