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Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 8:40 am    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
Responder citando

paulcr escribió:
Los españoles fueron causantes de diesmar la poblacion aborigen de america , pero fue mas biologico que por guerra , esta demostrado que muchos murieron por enfermedades que trajeron de europa , que obviamente en ese tiempo no sabian eso los españoles que ya eran inmunes, no dejen que les metan eso de la masacre sangrienta que hizo españa en america porque es mentira , hasta se defendian mas los derechos de los aborigenes.Cosa diferente hicieron los britanicos que cazaban indios en norteamerica.


Pues va a ser que no. Por lo menos mientras no respondan científicamente a esta reclamación:

http://www.hoy.com.do/opiniones/2006/9/2/139480/Ser-humano-El-mito-de-la-desaparicion-de-los-tainos

http://www.kacike.org/GuitarEspanol.html

Otro mundo que se les cae a los del complejo histórico retroalimentado.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Argento
Moderador
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Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329

MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 8:43 am    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
Responder citando

Miles, ¿y cómo puedes refutar eso de que los historiadores acusan a los europeos de llevar la gripe a América? Yo se que la gripe viaja incluso por la migración de las aves, pero sin embargo, los historiadores afirman otra cosa.
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano


Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048

MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 9:16 am    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
Responder citando

Argento escribió:
Miles, ¿y cómo puedes refutar eso de que los historiadores acusan a los europeos de llevar la gripe a América? Yo se que la gripe viaja incluso por la migración de las aves, pero sin embargo, los historiadores afirman otra cosa.


En primerisimo lugar Argento, nos debes el respeto de decirnos que Historiadores: ?NOMBRES?- NOS DICEN,...la Kentokie Fried Chiken Flue, ademas, dado tu contumaz conocimiento de la Historia, incluso la de tu propio Pais, debes poder constatar (que no es lo mismo que afirmar) Que estas en el mas grande error de tu vida,

Sluddos y bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 9:26 am    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
Responder citando

Argento escribió:
Miles, ¿y cómo puedes refutar eso de que los historiadores acusan a los europeos de llevar la gripe a América? Yo se que la gripe viaja incluso por la migración de las aves, pero sin embargo, los historiadores afirman otra cosa.


En el grupo de la tesis de arriba también hay historiadores, pero ya ves, la historia es cosa muy cambiante según se enfoquen los documentos y las pruebas, máxime cuando la política y el poder económico se meten por medio porque ya no es historia sino artificio de abogacía.

Para una muestra de como se pueden cambiar los esquemas sobre cosas que la historeografía oficial (que en muchos casos significa siglo XIX) daba por asentada lean si no me creen La historia general de Al andalus de Emilio gonzález Ferrín y me cuentan que les parece.

En realidad la respuesta a tu pregunta, Argento, es ¿COMO RESPONDEN LOS HISTORIADORES A ESTAS PRUEBAS DE LOS ANTROPOLOGOS Y LOS MEDICOS NUCLEARES (ADN y ARN)?

La respuesta de historiador serio es que se nota la labor del exagerado "De las Casas" y el provecho que han hecho de ella ciertos elementos, cegados a lo que decían los mismos documentos.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 9:28 am    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
Responder citando

Surge así otra pregunta ¿Por qué en Filipinas no hubo tales mortandades por epidemias? La respuesta está ahora clara: NUNCA LAS HUBO EN NINGUN SITIO.

Y quizás lo que sí hubo, por ser mayor la afluencia de españoles y africanos es más mestizaje en América que en Filipinas.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Tomás Bertrán Mercader
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 1503
Ubicación: España

MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 9:52 am    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
Responder citando

Miles, qué alegría ver que andas por estos foros. Parece ser que se va entendiendo lo de no eliminar la personalidad de cada uno, siempre que ésta sea acorde con Dios.
Paso a lo que voy. En un apartado anterior dices:
Cita:
Sobre la conquista, a ver si entienden ustesdes que el Imperio Español es un imperio descentralizado, tal como lo era la típica monarquía española antes de la decadencia de los austrias y la llegada de los borbones. Es algo que jamás les pasará por la cabeza, porque no acaban de quitarse los anteojos del complejo histórico.

Pero Miles, en mi juventud, pero de eso ya hace algún tiempo, aunque para algunos la palabra "algún" significa "poco", sí entendíamos la diferencia entre Monarquía Tradicional y MonerquíA liberal La descentralizada dentro de la unidad (la tradicional) y la liberal, la centralizada y la de divide y vencerás, y de ahí surgieron las provincias, dividir las regiones para que peredieran fuerza ante el posible abuso del centralismo. Más o menos se entendía "algún" tiempo ha (en mi caso este "algún" son 45 añitos). Pero Miles, como se dice en México, ahorita mismo esto no lo entienden.
Volviendo al tema. No tengo ni idea ni entiendo este odio a España casi como si fuese una bestia sangrienta y luego "algunos" la llaman la madre Patria. Bueno, sí lo entiendo. Es que en el fondo no están en contra de los soldados, están en contra de la religión que ellos creen no es autóctona, y quieren poner o implantar una religión propia y acorde a sus ancestros, sin darse cuenta de que le están haciendo el juego a la Teología de la Liberación.
Los misioneros aprendieron el quechua y se amoldaron a sus costumbres, siempre que éstas no fueran contra la Ley de Dios, y así se evangelizó, evangelización tan ponderada y admirada por nuestro anterior Papa Juan Pablo II.
Y ahorita mismo me ntero que Colón salió del puerto de Palos con el encargo de Isabel la Católica de conquistar América. Yo creí siempre que salió a demostrar que la tierra era redonda y encontrarse con las Indias. Y llevaban armas, porn si algún indio de las Indias se les ponía furiosillo. Y si fuimos a conquistar América, que se quejen a Americo Vespuccio, que nosotros nda tenemos que ver con el nombrecito tan tonto que se le puso a aquel continente. Yo le hubiese puesto, ya que la descubrió Colón, el nombre de Colonia, que hay algunas que huelen muy bien.
Y hablndo de odio entre nosotros y los colonios. Mi hijo, con sus ahorros de hacer de cuidador de niños, además de que el próximo año acabará D.m. los estudios, con este verano lleva dos que se va dos meses a Paraguay, ya que por msn tanto su novia (una colonia bellísima y adornada con las flores de las virtudes propias de todo buena colonia), y mi hijo Jorge, San Jorge patrón de Europa, Castilla, Aragón y Cataluña, tiene la ilusión de casarse en cuanto puedan y quedarse a vivir en Paraguay. ¡Cuidado, que va un Cofrtés para Colonia!. Aseguro, y no porque es mi hijo, que mi hijo es un chico muy cortés.
Y acabo el rollo. Ya no hablo más. Ya me salió lo de Madre Patria y no tengo más que decir. Pido perdón de antemano por si mi escrito a "alguno" (no sé la cantidad) no les ha gustado.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 10:18 am    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
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Cita:
Miles, qué alegría ver que andas por estos foros.


Sí, pese al santo hacker de la guarda, com dice José Luis. Laughing

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
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MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 10:22 am    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
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Yo me alegro también de ver que la quimio no puede contigo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 10:41 am    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
Responder citando

Me gustaría poner aquí unas palabras de Ramiro de Maeztu en uno de sus artículos más elevados donde extiende a los pueblos y naciones la noción de cuerpo que se encuentra en San Pablo: el CUERPO es alma, cuerpo y espíritu. Podemos permitir que nos maltraten el cuerpo, que nos agobien el alma, pero no podemos permitir que nos roben el espíritu.


Todos pueden caer y todos pueden levantarse, lo mismo los pueblos que los hombres. Esto es lo que nos dice nuestra fe y lo que la Historia corrobora. Nuestra caída, la de todos los pueblos hispánicos, porque todos juntos no pesamos lo que en el siglo XVI, consistió solamente en haber inferido de cierta superioridad temporal de otros pueblos, una superioridad inherente, contraria a nuestra fe. De esta traición a nuestra fe fundamental se ha derivado la deficiencia de nuestra labor creadora, con cuya deficiencia hemos pretendido corroborarnos en este credo de abyección. Pero la verdad, y nuestra verdad, es la que defendía Diego Laynez, en Trento, cuando decía que las armas y el caballo que Dios ha puesto en nuestras manos son insuperables para la pelea, por lo que no hemos de culpar de nuestro atraso a nuestra tierra, ni a nuestra raza, sino que hemos de poner en la batalla de toda la mente, todo el corazón, toda la vida.

(Ramiro de Maeztu. El ser dela Hipanidad. Lo pueden leer completo en http://www.filosofia.org/hem/193/acc/e27233.htm)


Un saludo en la Paz de Cristo.
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semper_crucifero
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Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 12:22 pm    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
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Si les interesa lo del pensamiento "Malinchero" pero en un sentido más desarrollado que el de Octavio, aquí tienen esta tesis bastante exhaustiva del desarrollo histórico de la figura y sus sucesivas transformaciones y apreciaciones hasta llegar a lo actual...

http://scholar.lib.vt.edu/theses/available/etd-05172001-141243/unrestricted/Malinche.pdf

Lo siento, solo en el idioma de la pérfida Albión. Pero ya les digo, es una fibra sensible de la mitología del odio, no se espanten de nada.

Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Dom Jul 26, 2009 12:27 pm    Asunto:
Tema: Indígenas precolombinos: ¿tenían civilización?
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Está liada hace muchos años, Semper. Pero algunos no se enteran de quienes los liaron triangularmente y porqué.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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