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		Fabrem Veterano
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 2:25 pm    Asunto:
            Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica 
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Saludos a los hermanos de esa comunidad de Catholic Net.
 
 
Con el fin de colaborar con un esfuerzo de ordenar recursos apologéticos, les solicito el favor de pensar en aquellos aspectos de la fe bimilenaria de la Iglesia que son cuestionados por nuestros hermanos cristianos no católicos. 
 
 
Les listo los que se me ocurren a mí:
 
 
1. El primado de Pedro
 
2. Pedro jamás fue Obispo de Roma
 
3. Los íconos y las imágenes son idolatría
 
4. La Eucaristía no es presencia real
 
5. La Sola Scriptura, Fide, Gratia
 
6. Todos podemos ser pastores legitimos sin la suceción apostólic
 
7. La Inmaculada Concepción 
 
8. La Asunción de María
 
9. Las deuterocanónicos son apócrifos
 
10. La Iglesia Católica fue fundada por Constantino
 
11. La Inquisición llevó a la Iglesia a cometer atrocidades
 
12. La Iglesia apoyó a Hitler
 
... etc, etc. 
 
 
A ver a quien se le ocurren más.
 
 
Y dentro de cada objeción, pueden todavía agruparse subobjeciones.
 
 
La idea es responder a todo esto con citas bien puntuales y ayudar a quienes andan en la búsqueda intelectual, honesta de la verdad. | 
			 
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		P. Fernando Constante
 
  Registrado: 07 Mar 2006 Mensajes: 638
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 2:50 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Estimado Fabrem:
 
Se podrían añadir (la lista al final será larguísima) estos temas:
 
1. Infalibilidad del Papa (relacionado con el punto 1)
 
2. “Progresos” y cambios en las enseñanzas de la Iglesia
 
3. El valor del bautismo de los niños
 
4. La existencia de siete sacramentos
 
5. El celibato en el rito latino
 
6. El divorcio
 
7. Las indulgencias
 
8. El purgatorio y la escatología
 
9. El conciliarismo
 
10. El lugar de María en la vida de la Iglesia
 
 
Los más “expertos” en los debates añadirán en seguida muchos otros temas.
 
Que todo sea para ayudarnos a llevar a nuestros hermanos al abrazo en la Verdad que se vive en el Amor. | 
			 
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		CRUZADO_XXI Moderador
  
 
  Registrado: 24 Nov 2005 Mensajes: 5906 Ubicación: En algun lugar de  Mexico.
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 2:51 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Pido a moderacion mover el tema a APOLOGETICA...este lugar es solo para catolicos.
 
 
Nota para fabrem...vamonos de uno en uno que todos en bola es un relajo, DE NUEVO BIENVENIDO!!!!!!!!!! _________________ LAS PAGINAS DE CRUZADO:
 
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
 
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		CRUZADO_XXI Moderador
  
 
  Registrado: 24 Nov 2005 Mensajes: 5906 Ubicación: En algun lugar de  Mexico.
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 2:54 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				La Eucaristía no es presencia real 
 
 
EMPIESO CON LA EUCARISTIA...
 
EL VERSICULO 66 ES LO QUE HICIERON LOS PROTESTANTES, NO CREER EN EL CUERPO DE CRISTO LE DIERON LA ESPALDA. 
 
 
NOTA: NO TRATO DE DESIFRAR EL APOCALIPSIS NI DE DESENTRAÑAR QUIEN O QUE ES EL 666 DE EL APOCALIPSIS, SOLO MENCIONO ESTO COMO CURIOSIDAD NUMERICA. 
 
 
SUBRAYO LAS PARTES QUE DICEN MI CARNE 
 
JUAN 6, 52-66 
 
52 Discutían entre sí los judíos y decían: «¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?» 
 
53 Jesús les dijo: «En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. 
 
54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día. 
 
55 Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida. 
 
56 El que come mi carne y bebe mi sangre, permanece en mí, y yo en él. 
 
57 Lo mismo que el Padre, que vive, me ha enviado y yo vivo por el Padre, también el que me coma vivirá por mí. 
 
58 Este es el pan bajado del cielo; no como el que comieron vuestros padres, y murieron; el que coma este pan vivirá para siempre.» 
 
59 Esto lo dijo enseñando en la sinagoga, en Cafarnaúm. 
 
60 Muchos de sus discípulos, al oírle, dijeron: «Es duro este lenguaje. ¿Quién puede escucharlo?» 
 
61 Pero sabiendo Jesús en su interior que sus discípulos murmuraban por esto, les dijo: «¿Esto os escandaliza? 
 
62 ¿Y cuando veáis al Hijo del hombre subir adonde estaba antes?... 
 
63 «El espíritu es el que da vida; la carne no sirve para nada. Las palabras que os he dicho son espíritu y son vida. 
 
64 «Pero hay entre vosotros algunos que no creen.» Porque Jesús sabía desde el principio quiénes eran los que no creían y quién era el que lo iba a entregar. 
 
65 Y decía: «Por esto os he dicho que nadie puede venir a mí si no se lo concede el Padre.» 
 
66 Desde entonces muchos de sus discípulos se volvieron atrás y ya no andaban con él. 
 
 
OJO: LO REPITE VARIAS VECES, AQUI DE NUEVO TRANSCRITAS: 
 
1.-si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros. 
 
2.- El que come mi carne y bebe mi sangre, 
 
3.-Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida. 
 
4.-El que come mi carne y bebe mi sangre, 
 
5.- también el que me coma vivirá por mí. 
 
 
Y LUEGO EN LA ULTIMA CENA: 
 
 
MARCOS 14, 22-24 
 
22 Y mientras estaban comiendo, tomó pan, lo bendijo, lo partió y se lo dio y dijo: «Tomad, este es mi cuerpo.» 23 Tomó luego una copa y, dadas las gracias, se la dio, y bebieron todos de ella. 
 
24 Y les dijo: «Esta es mi sangre de la Alianza, que es derramada por muchos. 
 
LUCAS 22, 19-20 
 
19 Tomó luego pan, y, dadas las gracias, lo partió y se lo dio diciendo: Este es mi cuerpo que es entregado por vosotros; haced esto en recuerdo mío.» 20 De igual modo, después de cenar, la copa, diciendo: «Esta copa es la Nueva Alianza en mi sangre, que es derramada por vosotros. _________________ LAS PAGINAS DE CRUZADO:
 
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
 
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		Fabrem Veterano
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 3:01 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Estimado Cruzado, el relajo lo creé yo por no haberme explicado bien.    Es que no se trata de discutir estos puntos, sino de sólo listarlos con el fin de sacar adelante una iniciativa que surgió en otro epígrafe de crear unos recursos de apologética católica. Beatriz nos ayudaría a coordinar este esfuerzo.
 
 
Si se ponen estos puntos en Apologética los van a empezar a discutir nuestros hermanos no católicos, y es lo que no se quiere, sino que sólo listarlos con el fin de asegurarnos de que no falte ninguno. Y aquí es donde la colaboración de todos puede ayudar, se me ocurre a mí. 
 
 
Una vez listados, se pueden ordenar, fusionar unos, separar otros, subidividir otros y así....
 
 
Si todos cooperamos para esta lista inicial, no importa lo larga que resulte, esto nos servirá para planear este trabajo de crear un sitio web o una sección especial de elevadísima calidad apologética.
 
 
Espero haberme explicado bien ahora. Y gracias por la observación.    | 
			 
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		Fabrem Veterano
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 3:05 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Excelente aporte, Cruzado. ¡Que Dios bendiga tu corazón!
 
 
Mira este diálogo http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=8386
 
 
Por lo que veo, podrás echar una buena mano a la idea de este proyecto que surgió allí, que estaría coordinado por Beatriz.
 
 
Un abrazo!
 
 
Alejandro | 
			 
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		Beatriz Veterano
 
  Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 3:16 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Hola Alejandro
 
 
Estas son treinta preguntas que me hicieron en un foro evangélico. Todas están respondidas pero como tú pides solo las preguntas, ahi va:
 
 
Preguntas evangélicas
 
 
1) ¿La salvación del hombre es por la fe en Jesucristo o por ser católico y pertenecer a dicha institución?
 
 
La Palabra de Dios declara que la salvación se obtiene por medio de la fe en la sangre de Jesucristo que fue derramada por nosotros, mientras que el Catecismo afirma que la salvación se obtiene sólo por medio de la Iglesia Católica. 
 
 
 
2) ¿Somos salvos por la fe en Jesucristo o por las buenas obras?
 
 
"Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo".
 
Romanos 5:1 
 
 
3) ¿Quién perdona los pecados Jesucristo o el papa?
 
 
"Bendice, alma mía, a Jehová, y no olvides ninguno de sus beneficios. El es quien perdona todas tus iniquidades". 
 
Salmos 103:2-3 
 
 
 
4) ¿Quién es la roca de fundamento de la iglesia? ¿Pedro o Jesucristo?
 
 
"Porque ¿quién es Dios sino sólo Jehová? ¿Y qué roca hay fuera de nuestro Dios?"
 
Salmos 18:31 
 
 
 
 
 
5) ¿El bautismo salva? ¿Cuando se bautizó el ladrón arrepentido que fue crucificado junto con Jesucristo?
 
 
"Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio".
 
1 Corintios 1:17 
 
 
 
 
6) ¿El papa es vuestro padre?
 
 
 
7) ¿El papa es el vicario (sustituto) de Cristo? o solo recibimos al Espiritu Santo de la promesa?
 
 
"Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad".
 
Juan 16:13 
 
 
 
 
 
  ¿El papa es infalible? ¿Desde cuando?
 
 
"Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios".
 
Romanos 3:23 
 
 
 
 
 
9) ¿Los sacramentos salvan?
 
 
"Ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él". 
 
Romanos 3:20 
 
 
 
10) ¿La fe es suficiente para salvarnos o es presumir de alcanzar el cielo?
 
 
"El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él". 
 
Juan 3:36 
 
 
 
11) ¿Desde cuando María es salvadora?
 
 
"Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos". 
 
Hechos 4:12 
 
 
 
 
12) ¿Fue María inmaculada concepción?
 
 
"Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios".
 
Romanos 3:23 
 
 
 
 
 
 
13) ¿Se quedó María virgen para siempre?
 
"¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?" 
 
Mateo 13:55 
 
 
"¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él".
 
Marcos 6:3 
 
 
 
 
 
14) ¿Puede alguien hacer sacrificios por los ya fallecidos y ayudarlos de alguna forma?
 
 
"De manera que cada uno de nosotros dará a Dios cuenta de sí". 
 
Romanos 14:12 
 
 
15) ¿Quién nos libra del pecado, la eucaristía o la sangre de Cristo?
 
 
"... la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado".
 
1 Juan 1:7 
 
 
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16) ¿En la santa cena? ¿Dios se resume en una galleta o simplemente es una memoria de Jesucristo y del participar de él?
 
 
"Y (Jesús) tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí".
 
Lucas 22:19 
 
 
 
17) ¿Desde cuando María es intercesora?
 
 
 "Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre". 
 
1 Timoteo 2:5 }
 
 
.
 
 
1  ¿Dónde dice la Biblia que debemos orar y pedirla a María?
 
 
"Por nada estéis afanosos, sino sean conocidas vuestras peticiones delante de Dios en toda oración y ruego, con acción de gracias".
 
Filipenses 4:6 
 
 
 
19) ¿Dónde dice la Biblia que María tiene reino?
 
 
"... para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén". 
 
1 Pedro 4:11 
 
 
 
20) ¿Porqué invalidan con la misa el sacrificio perfecto de Jesucristo ofrecido una vez y para siempre?
 
 
"Que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo". 
 
Hebreos 7:27 
 
 
 
 
 
21) Sobre el Purgatorio, ¿Jesucristo dijo en la cruz, "Consumado es", o él dijo "continuará"?
 
 
22) ¿Oramos al Cristo vivo o a los muertos que esperan el día de la resurreción?
 
 
 
 
 
23) ¿Tiene usted el descaro de ofender al Cristo vivo?
 
 
"No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso". 
 
Exodo 20:5 
 
 
 
 
24) ¿Porque ir a pecadores a confesarnos cuando tenemos a un Dios que nos oye? ¿Piensa que los sacerdotes no poseen maldad?
 
 
"Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo...".
 
Hebreos 10:19 
 
 
 
 
25) ¿La Gracia o las indulgencias? ¿Cuál escoge usted?
 
 
"Nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia". 
 
Tito 3:5 
 
 
 
 
26) Sobre las penitencias, ¿Invalidad usted la eficacia del sacrificio perfecto de Jesucristo?
 
 
"Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones. Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado".
 
Hebreos 10:17-18 
 
 
 
 
27) ¿De dónde surge la vestimenta de los sacerdotes? ¿No es de Babilonia?
 
Respuesta:
 
 
 
2  ¿El sombrero en forma de pescado  usado por los papas no es de un dios pagano?
 
 
 
29)  Sobre la misa, ¿Dónde se encuentra esa práctica en la Biblia?
 
 
30) ¿Desde cuando la tradición de los hombres va por encima de la Palabra de Dios? _________________ "Quien no ama, no conoce"
 
San Agustín | 
			 
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		Fabrem Veterano
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 5:17 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Por supuesto que faltaban:
 
 
- el culto a los santos
 
- la intercesión de los santos
 
- la oración por los difuntos
 
 
Muchas gracias, Padre Fernando, por su aporte. Por favor, manténgase cerca para orientarnos. La idea es crear un repositorio de recursos apologéticos de elevadísima calidad, con análisis lingüísticos en griego, hebreo y arameo  cuando haga falta. La función de la coordinación será crear receptáculos para estos trabajos que hoy andan desperdigados. 
 
 
Por otro lado, tal vez valdría la pena presentar las cosas no como listas de los tópicos, sino de dificultades. Por ejemplo.
 
 
¿El bautismo de los niños es un invento de la Iglesia "romana"?
 
¿Cuenta el celibato con sustento en la Biblia?
 
¿No es el sacrificio de Jesús suficiente como para decir que hace falta todavía el purgatorio?
 
¿Orar por los difuntos no es una superstición que indica falta de fe en la suficiencia del sacrificio redentor?
 
 
Posiblemente muchas respuestas servirán para la misma pregunta. | 
			 
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		Tenamaxtli Veterano
 
  Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 1127 Ubicación: México - Anahuak
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 5:23 pm    Asunto:
            van 
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				1.- La iglesia colaborò con las dictaduras. 
 
2.-La Iglesia se mete en "polìtica".
 
3.- La Iglesia apoya a los ricos
 
4.-La Iglesia traicionò a los ricos ( empresarios) ( Esta objeciòn me la han hecho en foros liberales y empresariales. Valgta la aclaraciòn: liberalismo es totalmente contrario a socialismo, aùn hay gente que los confunde quien sabe porque).
 
5.- La Iglesia acepta al paganismo de los indigenas.
 
6.- La Iglesia reprime las creencias de los indìgenas.
 
7 La Iglesia tiene muchas parroquias donde no se hace nada. Ninguna actividad. 
 
8.- La Iglesia descuida la oracion y la espiritualidad.
 
9. La Iglesia se mete demasiado en lo espiritual y descuida la realidad en que vive la gente. 
 
 
Hay màs, muchos màs... Pero ya me cansè    _________________ Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo! | 
			 
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		Fabrem Veterano
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 5:28 pm    Asunto:
            Re: van 
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Tenamaxtli escribió: | 	 		  
 
 
Hay màs, muchos màs... Pero ya me cansè    | 	  
 
 
No te canses, Tena, sigue, sigue, que están buenísimos esos puntos que has mencionado.  Es muy cierto lo que dices; yo lo he oído bastantes veces. | 
			 
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		Denis04 Asiduo
 
  Registrado: 06 Feb 2006 Mensajes: 308 Ubicación: Iquique, Chile
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 6:50 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Sigue, sigue el dedo en la llaga.
 
aquí no hay controversia sobre algo en común, aqui no hay una discusión
 
para buscar el verdadero significado de sus palabras, puesto que el Juicio ya lo emitieron y la victima ya la condenaron sugiero que la sentencia la Lean en Apologética.
 
Allá se puede dialogar y refutar siempre entendiendo las reglas del foro
 
el marco adecuado y la gente dispuesta quizás es lo que necesitan. _________________
  
 
CONFIRMADO | 
			 
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		Denis04 Asiduo
 
  Registrado: 06 Feb 2006 Mensajes: 308 Ubicación: Iquique, Chile
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 6:53 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Pd.:si son católicos no es necesario el sarcasmo para plantear una idea.
 
Nadie esta libre de que un hermano rasge la carne con sus palabras y la verdad me siento ofendido.   _________________
  
 
CONFIRMADO | 
			 
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		  | 
	
	
		Beatriz Veterano
 
  Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 7:25 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Denis04 escribió: | 	 		  Pd.:si son católicos no es necesario el sarcasmo para plantear una idea.
 
Nadie esta libre de que un hermano rasge la carne con sus palabras y la verdad me siento ofendido.   | 	  
 
 
Querido Denis, no te sientas ofendido.  Fabren, Tena, son católicos como tú y yo.  Estamos elaborando una lista con los cuestionamientos más frecuentes que se hacen a la Iglesia Católica.  Ya tenemos las respuestas.  Pero queremos todas las preguntas posibles para hacer algo muy completo.  Para que queden zanjados todos los puntos y los anti-católicos se queden "sin chamba", jejeje _________________ "Quien no ama, no conoce"
 
San Agustín | 
			 
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		Beatriz Veterano
 
  Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 7:29 pm    Asunto:
            Re: van 
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
				     | 
			 
			
				
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				 	  | Tenamaxtli escribió: | 	 		  
 
5.- La Iglesia acepta al paganismo de los indigenas.
 
 
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Eso es algo que siempre critican los evangélicos de la Iglesia Católica y lo llaman "sincretismo católico".  Usan cuanta fotografía encuentran. _________________ "Quien no ama, no conoce"
 
San Agustín | 
			 
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		Beatriz Veterano
 
  Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 7:38 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Antes de que me olvide.
 
 
¿La Iglesia Católica es la ramera del apocalipsis? (leí una explicación bíblica de Cruzado XXI que me gustó mucho)
 
 
¿el incienso es pagano?
 
 
¿las velas son paganas?
 
 
¿el agua bendita es pagana?
 
 
¿la Vírgen María es la "reina del cielo" del libro de Jeremías? (la Vírgen María ni había nacido en la época de Jeremías) (lo siento, solo son preguntas pero es inevitable no poder responder) _________________ "Quien no ama, no conoce"
 
San Agustín | 
			 
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		Beatriz Veterano
 
  Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 7:41 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Otra:
 
 
¿No es la Iglesia de Roma la Babilonia del Libro de Apocalipsis? _________________ "Quien no ama, no conoce"
 
San Agustín | 
			 
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		Tenamaxtli Veterano
 
  Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 1127 Ubicación: México - Anahuak
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 7:50 pm    Asunto:
            jjejeje 
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Me cansè de escribir en ese momento... Pero tengo muuuuuuuchas màs. 
 
 
Lo que pasa es que tengo un caràcter  aguerrido y cuando me sueltan una "objeciòn" ya trillada me exaspero y contesto como tres o cuatro. 
 
 
   Creo que no la hago de misionero  
 
 
Pero aqui tengo otras:
 
 
a) La Iglesia se va quedando vacìa
 
b)la Iglesia està llena de ignorantes
 
c) a la Iglesia solo van los pobres porque son manipulables...
 
d) a la Iglesia solo van los ricos porque son los manipuladores
 
e) La Iglesia ha matado o asesinado a millones 
 
f) La Iglesia oculta los apòcrifos 
 
g) La Iglesia ocultò la Biblia muchos siglos...
 
h) La Iglesia tiene curas que andan con mujeres
 
i) La Iglesia deberìa dejar a los curas que anden con mujeres
 
j) La Iglesia se hizo comunista y mantiene a los marxistas protegidos
 
k) La Iglesia es capitalista y tiene bien protegidos a los capitalistas reprimiendo a los socialistas
 
ll) la Iglesia està divida entre progresistas y conservadores
 
 
Ya... por hoy es suficiente _________________ Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo! | 
			 
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		Fabrem Veterano
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 8:08 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Denis, estamos con la idea de preparar una "base de conocimiento" con recursos basados en la historia, la patrística, el Magisterio y la Escritura para desvanecer todos los cuestionamientos y señalamientos calumniosos que se hacen constantemente contra la Iglesia Católica.
 
 
Pero primero, con el fin de ordenar todo el material, queremos hacer una lista lo más completa posible de todo lo que se le señala a la Iglesia Católica.
 
 
Si has oído de alguno, por favor apúntalo aquí.
 
 
Ya estoy viendo que se pueden clasificar en diferentes categorías. Por ejemplo, hay cuestionamientos que vienen de laicistas y progresistas, que son diferentes de los creyentes en otra forma diferente de cristianismo.
 
 
Hay cuestionamientos puramente políticos, como bien lo menciona Tena. La Iglesia es acusada con igual intensidad por la izquierda de apoyar a los ricos,y por la derecha, de apoyar al marxismo. Esta gente quizá no anda buscando la verdad en Dios, sino en el mundo, y les dará igual lo que uno les diga. 
 
 
Ya veremos lo que haremos en cuanto tengamos una lista suficientemente grande y representativa. | 
			 
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		Esther Filomena Veterano
 
  Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 8:16 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Que  les  parecen  estos  otros  custionamientos?  No  estan  ordenados,  solo  los  anoté,   por  orden  de  aparición.
 
 
1.-  Porque  la  Iglesia  no  permite  el  uso  del  preservativo?
 
2.-  Porque  la  Iglesia  se  opone  a  los  anticonceptivos?
 
3.-  Porque  necesitamos  confesarnos  a  hombres pecadores  como  nosotros?
 
4.-  Porque  la “opulencia”  de  la  Iglesia?
 
5.-  Porque  la  procesiones  parecen  idolatría?
 
6.- Porque  los  católicos  son  tan  soberbios  y  se  creen  ser  poseedores  de  la  verdad?
 
7.-  Porque  la  Iglesia  dice  tener  una  única  Doctrina  sin  embargo,   algunos  dicen  ser  progresistas,  otros  tradicionalistas,  y  otros  los  niños  buenos?
 
8.- Porque  los  católicos, practican  ritos  paganos,   alentando  bendiciones  en  fiestas  tradicionales  de  origen  pagano?
 
9.- Porque  no  hay  democracia en  la  Iglesia?
 
10.- Porque  no  hay  mujeres  Sacerdotisas
 
11.- Porque  la  Iglesia  no  se  moderniza?
 
12.-  Porque  los  católicos  predican  una  cosa  y  hacen  otra?
 
13.-  Porque  los  católicos  fácilmente  van  de  una  Misa  a un  ritual  pagano,  como  el  de  las  ñatitas,  la  santa  muerte,  los  ritos  indígenas,  etc.
 
14.- Porque  el  Papa  no  se  viste  como  todos  los  demás ?
 
15.- Porque  las  Misas  son  repetitivas?
 
16.- Porque  sus  Misas  son  aburridas?
 
17.-  Porque  en  la  edad  media  promovían  el  oscurantismo?
 
18.-  Porque  en  la  edad  media,  el  clero  era  riquísimo?
 
19.-  Porque  la  Iglesia  siempre  a  apoyado  a  gobiernos  totalitarios?
 
20.-  Porque  la  Iglesia  no  dijo  nada  de  los  perseguidos  y  desaparecidos  en  Chile  y  Argentina?
 
21.-  Porque  los  católicos  no  leen  la  Biblia?
 
22.-  Porque  donde  hay  mayoría  de  católicos  hay  mas  pobreza,  en  cambio  los   protestantes  parecen  mas  prosperos?.
 
23.- Porque  si  Cristo  está  realmente  presente  en  la  Hostia,  porque  se  ve  tanta  falta  de  respeto,  tanto  jolgorio,  gentes  platicando,  gente  parada,  gente  distraída,  etc?
 
24.-  Porque  en  las  encuestas  hay  tantos  católicos  y  en  las  Misas  hay  tan  pocos?
 
25.-   Porque  si  es  la  verdadera  fe,  la  mayoría  de  los  católicos  no  saben  que  sentido  tiene  la  vida,  ni  que  es  salvarse?
 
26.-   Si  es  la  verdadera  fe,  porque  tantos  católicos  leen  horóscopos  y  visitan  brujos  o  adivinos?
 
27.-  Si  es  la  verdadera  fe,   porque  se  enojan  entre  ellos  porque  algunos  gustan  de  Misas  en  Latin  y  otros  en  lengua  vernácula,  si  al  final  si  es  la  verdad,  debería  ser  lo  mismo, si  Cristo  esta  presente?
 
26.-  Porque  los  católicos  parecen  ser  acomodaticios, tienen  una  vida  publica  diferente  a  su  vida  religiosa?
 
27.-  Porque  hay  tantos  políticos  que  dicen  ser  católicos  comulgan  en  publico  y  apoyan  el  aborto  y  legislan  a  favor,   solo  por  X  cantidad  de votos?
 
28.-  Porque  tantos  rezos,   si  Jesús  nos  dijo  que  no  hay  que  repetir  varias  veces  cuando  se  pide?
 
29.-  Porque  solo  rezos  recitados,  si  estos  no  salen  del  corazón  no  sirven  verdad?
 
30.-  Porque  los  católicos se  creen  la  única  Iglesia,   si  todos  lo  que  creemos  en  Cristo  también  tenemos  tenemos  nuestra  propia  Iglesia.
 
31.-  San  Pablo  habla  de  varias  Iglesias,   porque  la  Iglesia  Católica se  cree  la  única?
 
32.-  Porque  el  centro  del  cristianismo  no es  Jerusalén?   Si  Jesús  nunca  estuvo  en  Roma.
 
33.-  Porque  para  ser  santo  hay  que  ser  canonizado,  si  santos  somos  todos,  San  Pablo  lo  dice.
 
 
Paz  y  bien _________________ Esther Filomena | 
			 
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		Denis04 Asiduo
 
  Registrado: 06 Feb 2006 Mensajes: 308 Ubicación: Iquique, Chile
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 9:46 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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así fué...
 
Saludos _________________
  
 
CONFIRMADO | 
			 
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		Beatriz Veterano
 
  Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 9:51 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Yo veo que se puede separar en dos bloques: apologética hacia dentro y apologética hacia afuera.
 
 
He encontrado 37 preguntas sobre la Fe de un Ateo.  Los católicos también se encuentran a veces ante las preguntas de un ateo y no saben qué responder. _________________ "Quien no ama, no conoce"
 
San Agustín | 
			 
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		Bruno Constante
 
  Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 773
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 10:29 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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- - ¿Jesus tuvo hermanos?
 
 - - ¿El rosario tiene sustento bíblico?
 
 - - Las riquezas del Vaticano.
 
 - - La Iglesia católica también esta llena de sectas.
 
 - - Las celebraciones de la Iglesia derivan de ritos paganos o coinciden con estos; como ejemplo están la Natividad, la Epifanía, la Pascua, etc.
  
 
 
Las de moda:
 
 
- - El código da Vinci
 
 - - El Evangelio de Judas
   _________________ * Misero Servidor de Cristo
 
 
+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo | 
			 
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		Fabrem Veterano
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
 
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 10:36 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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Denis, qué simpático está esto.
 
 
Sigamos, sigamos pensando.... No importa si repetimos el mismo punto, siempre y cuanto tenga un sesgo difierente.
 
 
Aquí van más:
 
 
- Los Obispos en la antigüedad no eran consagrados por ninguna autoridad eclesiástica. A San Agustín, por ejemplo, no lo consagró ningún otro Obispo.
 
 
- Una interpretación de la Biblia deja de ser privada en cuanto el Espíritu Santo lo ilumina a uno.  Pedro advierte contra interpretaciones no inspiradas por el Espíritu Santo, y a esas son las que llama privadas.
 
 
- Muchos Padres de la Iglesia creían que la piedra sobre la que edificó Jesús la Iglesia fue la fe de Pedro y no la persona de Pedro.
 
 
- No había cámaras en los tiempos de Jesús, por lo tanto no es cierto que las imágenes que tienen los católicos sean de Jesús y de los apóstoles.
 
 
¿Quien se acuerda de lo que nos decía Ajym?
 
 
Ah... me acuerdo de unas:
 
 
- La Iglesia católica prohibió leer la Biblia
 
- La Iglesia mandó a matar gente por el delito de leer la Biblia.
 
- La Iglesia prohibió traducir la Biblia a diferentes idiomas.
 
- El culto a la Virgen a María es realmente un culto pagano a la diosa Astarté.
 
- La Virgen Maria no mantuvo su virginidad y tuvo más hijos además de Jesús.
 
- Las imágenes en la Iglesia Católica fueron introducidas después de Constantino para mantener la idolatría a los dioses paganos romanos.
 
 
 
Saludos | 
			 
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		Tenamaxtli Veterano
 
  Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 1127 Ubicación: México - Anahuak
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           Publicado:
            Mie May 03, 2006 10:44 pm    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				 	  | Esther Filomena escribió: | 	 		  Que  les  parecen  estos  otros  custionamientos?  No  estan  ordenados,  solo  los  anoté,   por  orden  de  aparición.
 
 
17.-  Porque  en  la  edad  media  promovían  el  oscurantismo?
 
 
20.-  Porque  la  Iglesia  no  dijo  nada  de  los  perseguidos  y  desaparecidos  en  Chile  y  Argentina?
 
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Saludos Esther !    
 
 
Leo éstas "críticas y hasta duele... 
 
 
Como es posible que alguien diga que la Iglesia no dijo nada por los desaparecidos en Chile!!! Si la Vicaría de la Solidaridad fué brutalmente reprimida, acosada e incluso fueron asesinados varios laicos catolicos como el sociólogo Juan Manuel Parada y otros más, motivo que obligó a Pinochet a someterse a un referéndum...
 
 
La otra es mas bien divertida: ¿Como se promueve el oscurantismo?      jejejje
 
 
Oh, perdon... ya rompí la cadena por andar comentando ésto. Sigamos... _________________ Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo! | 
			 
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		Fabrem Veterano
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
 
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           Publicado:
            Jue May 04, 2006 12:55 am    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Estimado Stephanos, en este tema de discusión http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=8386 sobre sitios de Apolegética en español planteado por Luis Fernando, surgió la iniciativa de hacer algo para contribuir a la mejora de los sitios existentes o hacer uno propio que después pueda afliarse. Y la inquietud surgió porque los apologetas que participan en estos foros dicen que la calidad apolegética de los foros en habla inglesa son mucho mejores que los que hay en idioma castellano.
 
 
Si quieres, repasa lo discutido allí. Hemos acordado que Beatriz sea la coordinadora de este esfuerzo.
 
 
Lo que estamos haciendo ahora es haciendo una lista de los contenidos del tipo "brainstorming", para después entrar a clasificar las cuestiones, y después diseñar la estructura de la "base de conocimiento" de Apologética, la que luego veríamos cómo y dónde alojar.
 
 
Pero todo tiene que empezar por el qué y quien necesita la información en qué presentación y formato.
 
 
Esta es la cuestión. Si tienes alguna opinión o sugerencia, ya sabiendo de qué se trata, por supuesto que es bienvenida.
 
 
Saludos,
 
 
Alejandro Berganza | 
			 
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		Tony de New York Asiduo
 
  Registrado: 03 Nov 2005 Mensajes: 297
 
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           Publicado:
            Jue May 04, 2006 1:49 am    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Hermanos del foro:
 
He Aqui mi lista.
 
1- Cristo no es dios.
 
2-El Espiritu Santo no es dios.
 
3-La cruz invertida del papa.
 
4 Es el papa la bestia 666?
 
5-La iglesia Catolica es la babilonia del apocalipsis.
 
6-El vaticano tiene su propio Banco.
 
7-Juana la papisa.
 
8-porque hay tantas virgenes? son todas las virgenes marias la misma?
 
9-porque los Catolicos cambiaron los diez mandamientos?
 
10-Porque llaman padres a los sacerdotes ?
 
 
Dominus Vobiscum,
 
 
Tony de New York. | 
			 
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		CarlosRod Constante
 
  Registrado: 19 Feb 2006 Mensajes: 530 Ubicación: Michoacán, México
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           Publicado:
            Jue May 04, 2006 2:04 am    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Mi lista:
 
 
Arrodillarse.
 
Confirmación.
 
Canón.
 
Cruces.
 
Dogmas.
 
Domingo.
 
Limbo.
 
Magisterio.
 
Milenarismo.
 
Panteísmo.
 
Prusía.
 
Rapto.
 
Reencarnación.
 
Resurección.
 
Sábado.
 
Sangre.
 
Trinidad.
 
144,000. _________________ Carlos Rodríguez | 
			 
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		Franklin Matias Asiduo
 
  Registrado: 21 Dic 2005 Mensajes: 225
 
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           Publicado:
            Jue May 04, 2006 3:10 am    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Estimado hermano Fabrem mi aporte es :
 
 
Por que a veces existe tanto dolor, en personas inocentes, tantas injusticias acaso, Dios no nos ama, acaso no existe.
 
 
La vida de muchos miembros de la iglesia, deja mucho que desear, hay muchos escandalos.
 
 
La ciencia es mas verdad que la  religión, por que es demostrable.
 
 
Claro que todos estos cuestionamientos tiene respuesta.
 
 
Que Dios ilumine tu camino. _________________ Que Dios los bendiga hermanos | 
			 
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		Fabrem Veterano
 
  Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 1226
 
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           Publicado:
            Jue May 04, 2006 3:28 am    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Muchas gracias, Franklin Matías, que Dios te bendiga. Si me permites, voy a reescribir tu aporte así, porque esto facilitará después la clasificación: 
 
 
- Por qué a veces existe tanto dolor, en personas inocentes, tantas injusticias acaso, Dios no nos ama, acaso no existe.
 
 
- La vida de muchos miembros de la iglesia, deja mucho que desear, hay muchos escandalos.
 
 
- La ciencia es mas verdad que la  religión, porque es demostrable.
 
 
Claro que todos estos cuestionamientos tienen respuesta. | 
			 
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		Sergio Ceceña Veterano
 
  Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 2016 Ubicación: México
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           Publicado:
            Jue May 04, 2006 3:29 am    Asunto:
             
            Tema: Lista de cuestionamientos a la Iglesia Catolica  | 
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				Las personas fuera del cristianismo usan mucho esta: 
 
 
La Iglesia es una multinacional _________________
    
 
 
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam | 
			 
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