La malvada Iglesia que empobreciò al paìs....

[Tenamaxtli]

Tema prometido

Como ya se ha comentado, èste es un "argumento" muy recurrente de dos tipos de personas:

A) los que viven en Europa/Estados Unidos y no conocen la historia de Latinoamerica, y mucho menos la historia de la Iglesia en nuestro continente.

b) Los que viven aquì mismo y tampoco conocen la historia o la que conocen es la que les dictan como historia oficial.

En tiempo de elecciones se presentan tambièn dos tipos de personajes:

a) Quien quiere manipular la Fè presentadose como "buen catòlico"
b)Quien acusa a la Iglesia de retrògrada, oscurantista, de que quiere volver "al poder" y ademàs, que es la culpable de la miseria y la pobreza de la gente.

Este Tema va para recopilar respuestas a èstos ataques.

Se acusa a la Iglesia de ser la culpable de la miseria de las mayorìas. Se acusa a la Iglesia de estar aliada a los dictadores o a los funcionarios corruptos de moda.

Se acusa tambièn de ser represora de las ansias de libertad y de reprimir a los Movimientos Populares.

O bien, se le acusa de conspirar contra los (pocos) gobiernos con verdadero interès en hacer Justicia Social.

¿Que les parece si siguiendo el ejemplo del otro tema - doctrinal- nos ponemos a hacer un listado de "objeciones" o cuestionamientos a la Iglesia en relacion a la polìtica, al Estado y a los Movimientos Sociales?
_________________
Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo!

[Luis Arturo Huerta]

Estimado Tenamaxtli:

Creo que va a haber pocas personas calificadas para hacer una buena lista, pero para que no se valla a perder el foro ¿Por que no nos expones los puntos a favor de los temas que tú sabes como favoritos?

Me interesa (con mi poca información):

Saber qué hizo la iglesia por los pobres durante toda la conquista y el virreinato, la reacción de la iglesia a las leyes de reforma y su aplicación, y lo que hacían u opinaban los obispos mexicanos durante el movimiento cristero (Al que creo que mucha gente le entró claro que por fé, pero también por ignorancia)

"Nótese que trato de no ser irrespetuoso"
_________________
-Siempre dispuesto a compartir con ustedes mi bastísima ignorancia-

"No importa tanto donde estás, sino hacia donde te diriges"

[Luis Arturo Huerta]

Mi muy respetadísimo señor Stephanos:

Sí, la mayor parte de lo que sé proviene de la SEP, por eso quiero oir otras opiniones.

De los personajes que mencionó sólo se de Bartolomé de las casas, y no dudo que haya habido cientos con un corazón como el de él. El punto está en que si la jerarquía católica no se compromete los laicos no tienen la misma fuerza. Ejem: Si había 99.99% de católicos, ¿entonces por qué tan grandes, amargas y tristes diferencias entre rícos y pobres?. Estamos hablando de una época en que los indígenas en la ciudad hacían mandados por limoznas que consistían en las venas de los chiles con que cosinaban los ricos. Y los del campo trabajaban de sol a sol solo por que les dieran de comer los hacendados, y que aparte eran nómadas, porque nada más los aceptaban cuando había trabajo. Digo, los hacendados también eran católicos.

Acerca de las razones de morir por su fé e ignorancia. ¿Que tanta información puede tener gente analfabeta (en su gran mayoría), que lo que sabía de Diós lo había escuchado en latín?. Sí , sé de los laicos que murieron por defender sus ideas; pero, ¿y los obispos?, ¿era su obligación quedarse calldos?

Bueno, de cualesquier modo ¡que esté bién!
_________________
-Siempre dispuesto a compartir con ustedes mi bastísima ignorancia-

"No importa tanto donde estás, sino hacia donde te diriges"

[Esther Filomena]

[Jorge E. Díaz Robles]

[quote="Tenamaxtli"]Tema prometido

Como ya se ha comentado, èste es un "argumento" muy recurrente de dos tipos de personas:

A) los que viven en Europa/Estados Unidos y no conocen la historia de Latinoamerica, y mucho menos la historia de la Iglesia en nuestro continente.

b) Los que viven aquì mismo y tampoco conocen la historia o la que conocen es la que les dictan como historia oficial.

En tiempo de elecciones se presentan tambièn dos tipos de personajes:

a) Quien quiere manipular la Fè presentadose como "buen catòlico"
b)Quien acusa a la Iglesia de retrògrada, oscurantista, de que quiere volver "al poder" y ademàs, que es la culpable de la miseria y la pobreza de la gente.



Aunque tengo solo unos días inscrito en estos foros y al leer sus comentarios con respecto a este tema quiero comentar lo siguiente:

Efectivamente la Iglesia desde el tiempo de la conquista y en especial algunas órdenes como los franciscanos ayudaron a los indígenas. Pero creo que hay que ponernos en el justo medio y reconocer que tuvo sus errores, porque la Iglesia esta compuesta por nosotros los seres humanos y aunque en ese tiempo el 99.99% de la Población era Católica, tendríamos que averiguar (no solo en ese tiempo), que porcentaje solo eran católicos de nombre.

Creo que la Iglesia reconoce la Libertad de Cultos, pero, ¿ acaso las demás organizaciones o otras religiones lo hacen?. La Iglesia Católica es la única que ha pedido perdón por sus errores, quisiera ver otros ejemplos de eso.

En este tiempo es muy común usar y denigrar a la Iglesia y a veces los católicos lo permitimos, nos quedamos callados en reuniones en donde gente sin fundamento acusa a la Iglesia de casi todos los males. Creo que debemos construir y reconocer nuestros errores, pero no permitir que se nos etiquete a nosotros, porque nosotros formamos la iglesia.

[Mahucutah bash]

Sería conveniente retomar muy seriamente aquello de que errare humanum est, y considerar la simple humanidad de la que participa el clero en general, la misma de la que participamos todos nosotros.

Y sin embargo, el hombre de fe está cubierto de la gracia de Dios. Pero no hay contradicción: incluso, en un hombre de Dios al servicio de la Iglesia, la voluntad del libre albedrío es respetada por encima de cualquier otra cosa.

Porque Dios no toma decisiones por sus hijos.

Si bien existen (y es en muchos casos escandalosamente evidente) situaciones de dolorosa corrupción en miembros del clero católico, no se puede juzgar la obra de Dios por los errores de los hombres. Porque la Iglesia, como tal, sigue intacta, y no es meramente un formulismo filosófico para conservar un idelalismo anticuado, sino una realidad que produce frutos día a día en millones de personas, a través del compromiso personal...

Porque es obra del Espíritu Divino.

[AURORA]

[AURORA]

me duele el alma de solo recordar este periodo del pais .
jamas podre superar ese dolor , tanta muerte y sadismo , lloro cada vez que se habla de esto .
me arrepiento de haber opinado aca .
disculpen...........................

[antiquisimus]

Que ondas Tena!!

Oye, aondando en este tema de los cristeros, ¿te sabes la historia real y completa?

Creeme que te agradecería muchísimoo el que expusieras aquí lo que hizo y lo que le pasó a la Iglesia Mexicana en esa época tan dolorosa.

Ya que luego me encuentro con gente que se deja llevar por todo lo de los libros de la SEP (y que me disculpe la SEP), pero vomitan en contra de la Iglesia y la verdad me gustaría saber qué pasó.

Gracias!!!
_________________
...al árbol por su fruto se le conoce...

...Bendito el Fruto de tu vientre !!

[Luis Arturo Huerta]

Estoy de acuerdo con antiquisimus, me gusta la idea de la historia no oficial.

AURORA BOUZERNARD: También me gustaría saber más de la historia de Argentina ¿Que piensas?
_________________
-Siempre dispuesto a compartir con ustedes mi bastísima ignorancia-

"No importa tanto donde estás, sino hacia donde te diriges"

[AURORA]

[Jorge E. Díaz Robles]

[jorargon]

Querido Hermano Stephanos,

Gracias por recordarnos que la iglesia es infalible. Muy cierto lo que dices, la iglesia no se equivoca, nosotros si, la iglesia no. Asi como los sacerdotes y obispos no se equivocan en cuestiones de fe.

Que Dios te bendiga.

[julio gervasoni]