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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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 Publicado:
Mie Jun 24, 2009 7:09 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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Creo que de todo el mundo solo en tres países (hay 192) prohíben el aborto en todas sus formas: Nicaragua, Salvador y Chile (Y Chile tuvo el aborto terapéutico con dos firmas de médicos autorizado durante muchísimos años). ¿Solo hay santos en dichos países o es que los santos de otros países son de segunda categoría en cuanto a "ejemplo"?.
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 7:19 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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Puede que las campañas antiaborto fallen porque no se pone el ejemplo de un santo...
Eso es: un cartel con la foto de un santo y que diga "No al aborto, sigue su ejemplo". Un obispo que lo proponga de ejemplo y los católicos dejarán de votar a los abortistas. Pero es que es impepinable ¿como no se nos habrá ocurrido antes?
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 7:43 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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| Miles_Dei escribió: | Puede que las campañas antiaborto fallen porque no se pone el ejemplo de un santo...
Eso es: un cartel con la foto de un santo y que diga "No al aborto, sigue su ejemplo". Un obispo que lo proponga de ejemplo y los católicos dejarán de votar a los abortistas. Pero es que es impepinable ¿como no se nos habrá ocurrido antes? |
¡Anda! es verdad.
Bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 7:58 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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Y otro cartel en cada pared del seminario donde esté el Santo Cura de Ars y el obispo que lo predique una vez a la semana a sus seminaristas.
Pues entonces se acabaron los malos sacerdotes.
Y fotos de Santo Tomás y predicaciones de su ejemplo en las universidades y cátedras católicas y se acabaron las desviaciones, inmoralidades y herejías.
Si es muy fácil. No sé a qué esperan.
Actualmente tenemos el santoral lleno de santos. Es bueno que siga creciendo y con santos de estos tiempos. Fijaos en España crece a un ritmo desproporcionado el de los mártires. Cada aborto un mártir al coro. Si ponemos sus ejemplos de paciencia y como no cae fuego del cielo pues seguro que se acaban los abortos.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 8:22 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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¡Hombre, solo en España más de 100.000 mártires al años!. ¿Albricias?.
Bendiciones.
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 9:47 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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| semper_crucifero escribió: | Creo que de todo el mundo solo en tres países (hay 192) prohíben el aborto en todas sus formas: Nicaragua, Salvador y Chile (Y Chile tuvo el aborto terapéutico con dos firmas de médicos autorizado durante muchísimos años). ¿Solo hay santos en dichos países o es que los santos de otros países son de segunda categoría en cuanto a "ejemplo"?.
Bendiciones. |
De hecho, hay algunos más: San Marino, El Vaticano y unos tres más, si no me equivoco.
Pero sin duda que Salvador, Nicaragua y Chile son los más poblados.
Bien dices que en Chile hubo aborto "terapéutico" hasta 1989 (pese a que, al parecer, no se usó entre 1980 y 1989; pero es tema que habría que investigar más a fondo pues sólo tengo una fuente). Y creo que se legisló por 1931.
Pero no quita ni pone que lo denunciado se terminó. También la pésima educación rural (hoy está en categoría de "mala" no más). Otras denuncias no han sido oídas (particularmente, en cuanto a la tibieza religiosa de muchos; algunos sí las han oído -y se ven HOY Parroquias ardiendo en muchas partes de Chile).
Ahora, en cuanto al martirio del aborto, creo que no procede. Una cosa es que se deje de enseñar la existencia del limbo. Pero propiamente mártir no podrían ser porque difícilmente un no nacido puede hacer un acto de adhesión o de rechazo al atentado que se le comete. Por lo que son miles y miles de santos (cuya sangre corre como ríos por casi todos los países del mundo -incluído Chile- y por la cual llegará el tiempo de responder). ¿O acaso cambió la definición de mártir?
Saludos! |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:07 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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| Cita: | | Pero propiamente mártir no podrían ser porque difícilmente un no nacido puede hacer un acto de adhesión o de rechazo al atentado que se le comete. |
Supongo que un niño que no haya llegado al uso de razón tampoco, ¿verdad don inteligente?
Pero claro, Madmax el guerrero debe estar pendiente de la escupidera los días 28 de diciembre.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:11 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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Dejando de lado tus lamentables ataques personales, aprovecho de instruirte:
| Real Academia Española de la Lengua escribió: |
mártir.
(Del lat. martyr, -y̆ris, y este del gr. μάρτυς, -υρος).
1. com. Persona que padece muerte por amor de Jesucristo y en defensa de la religión cristiana.
2. com. Persona que muere o padece mucho en defensa de otras creencias, convicciones o causas.
3. com. Persona que padece grandes afanes y trabajos. |
Te guste o no, una persona que no tiene uso alguno de razón no puede ser mártir. No conoce a Jesucristo ni defiende la religión (pues ni la conoce). Tampoco muere en defensa de creencia alguna (pues no las tiene). Ni padece grandes afanes ni trabajos.
Serán santos, eso sí. Pero mártires, te guste o no, no... a menos que quieras reescribir el Magisterio (que es claro que Mártir es el que muere por la Fé, sin poder actuar de un modo lícito distinto para salvarse -si puede actuar de modo distinto y no lo hace, será héroe. El no nacido no muere por la Fe... al menos, no por la suya). |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:14 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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| Cita: | | Si aún no lo habéis hecho, abríos con humildad y confianza al arrepentimiento: el Padre de toda misericordia os espera para ofreceros su perdón y su paz en el sacramento de la reconciliación. Os daréis cuenta de que nada está perdido. Os daréis cuenta de que nada está perdido y podréis pedir perdón también a vuestro hijo, que ahora vive en el Señor. (Juan Pablo II a las mujeres que han abortado en Evangelium Vitae 99) |
| Cita: |
Martes, 31 de Marzo de 2009
(ACI) El Obispo de San Justo, Mons. Baldomero Carlos Martini, señaló que los bebés abortados son los mártires de los siglos XX y XXI, por lo que llamó a los fieles a defender la vida desde sus comienzos, pues la cultura de la muerte engaña a las conciencias con ideologías inhumanas y degradantes, que hacen que "el grito silencioso del ejército de niños inocentes" sea poco escuchado.
...
El Prelado pidió a "María Madre de la Vida que nos ayude a celebrar a los mártires anónimos del siglo XX y XXI, los niños por nacer que son descartados como si no fueran, como si no existieran". |
Buena definición para un concilio o para otro acto de infabilidad papal: Los niños abortado sufren martirio y bautismo de sangre por el deseo de Cristo de acercar a sí a todos los niños e iluminar a todo hombre que viene a este mundo como cosa especialmente suya.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:18 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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| No citaste ninguna declaración magisterial que diga que el abortado es mártir. Y el Obispo que lo dijo (que parece opinión personal, en todo caso), obviamente, habla en tono coloquial o se equivocó. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:19 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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| matmas escribió: | Te guste o no, una persona que no tiene uso alguno de razón no puede ser mártir. No conoce a Jesucristo ni defiende la religión (pues ni la conoce). Tampoco muere en defensa de creencia alguna (pues no las tiene). Ni padece grandes afanes ni trabajos.
Serán santos, eso sí. Pero mártires, te guste o no, no... a menos que quieras reescribir el Magisterio (que es claro que Mártir es el que muere por la Fé, sin poder actuar de un modo lícito distinto para salvarse -si puede actuar de modo distinto y no lo hace, será héroe. El no nacido no muere por la Fe... al menos, no por la suya). |
Matmas, ¿tu vas a misa? Lo digo porque a ver que predican el día de los Santos Inocentes.
Otra más para tu cuenta:
Esto es lo que dice el martirologio romano el 28 de diciembre (que suipongo que sabrás lo que es)
Fiesta de los santos Inocentes mártires, niños que fueron ejecutados
en Belén de Judea por el impío rey Herodes, para que pereciera
con ellos el niño Jesús, a quien habían adorado los Magos, y
que fueron honrados como mártires desde los primeros siglos de la
Iglesia, primicia de todos los que derramarían su sangre por Dios y
el Cordero.
Te dejo para que estudies en la teología la definición de martirio. Puedes empezar por la de Santo Tomás, cuando habla de San Juan Bautista.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:21 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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| Defina martirio entonces... |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:23 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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Por cierto ese prelado que según tu hablaba en tono coloquial estaba hablando "Al presidir la Misa por el Día del Niño por Nacer". Desde luego parece que no te das cuenta que cuando el magisterio termina una declaración o predicación acude casi siempre a María al final de la misma.
Otra para la cuenta.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 10:24 pm Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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| Y te acabo de decir escribió: | | Te dejo para que estudies en la teología la definición de martirio. Puedes empezar por la de Santo Tomás, cuando habla de San Juan Bautista. |
En la Suma lo tienes.
Dudo mucho que sepas siquiera que terreno estás pisando y como te hundes en el barro.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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neus
Esporádico
Registrado: 16 Ene 2009
Mensajes: 67
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 3:00 am Asunto:
Tema: ¿Los niños abortados son mártires? |
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| Tengo entendido que las mamás que continúan su embarazo pese a poner su vida en peligro si mueren durante el embarazo o el parto por esa causa son consideradas mártires. Dieron su vida por la Fe. No se puede hablar de heroínas. |
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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