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Hablemos de INTEGRISMO

 
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 5:47 pm    Asunto: Hablemos de INTEGRISMO
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

Se habla mucho del relativismo y laicicismo (lo cual está muy bien); pero casi nada hablamos de este otro punto que tanto daño causa y ha causado a la Fe: El integrismo; esas ideologías que pretende una única forma de vivir la Fe.

Traigo un par de textos magisteriales y abro el debate.
Juan Pablo II escribió:
3. Al mismo tiempo, la Iglesia evita adherirse al extremismo o al integrismo que, en nombre de una ideología que pretende ser científica o religiosa, se arroga el derecho de imponer a los demás su concepción de lo que es justo y bueno. La verdad cristiana no es una ideología. Por el contrario, reconoce que las cambiantes realidades sociales y políticas no pueden encerrarse en estructuras rígidas. La Iglesia reafirma constantemente la dignidad trascendente de la persona humana, y defiende siempre los derechos humanos y la libertad. La libertad que la Iglesia promueve sólo se desarrolla y expresa plenamente en la apertura y la aceptación de la verdad: "En un mundo sin verdad la libertad pierde su consistencia y el hombre queda expuesto a la violencia de las pasiones y a condicionamientos patentes o encubiertos" (Centesimus annus, 46).

Fuente: Presionar AQUÍ.

Juan Pablo II escribió:
Sin embargo, es necesario que todos los Pastores y los demás fieles cristianos tomen nuevamente conciencia, no sólo de la legitimidad sino también de la riqueza que representa para la Iglesia la diversidad de carismas y tradiciones de espiritualidad y de apostolado, la cual constituye también la belleza de la unidad en la diversidad: esa "sintonía" que, bajo el impulso del Espíritu Santo, eleva la Iglesia terrestre al cielo.

Ecclesia Dei (en relación al cisma de Lefevbre).

Saludos!
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 5:50 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

Hablemos de integristas que aparte de ser herejes y no saber el catecismo no permiten el carisma de la tradición litúrgica aprobado por el Santo Padre porque en realidad no son sino enemigos de la fe católcia disfrazados.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 10:00 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

De Lumen Gentium
Cita:
En virtud de esta catolicidad cada una de las partes presenta sus dones a las otras partes y a toda la Iglesia, de suerte que el todo y cada uno de sus elementos se aumentan con todos lo que mutuamente se comunican y tienden a la plenitud en la unidad. De donde resulta que el Pueblo de Dios no sólo congrega gentes de diversos pueblos, sino que en sí mismo está integrado de diversos elementos, Porque hay diversidad entre sus miembros, ya según los oficios, pues algunos desempeñan el ministerio sagrado en bien de sus hermanos; ya según la condición y ordenación de vida, pues muchos en el estado religioso tendiendo a la santidad por el camino más arduo estimulan con su ejemplo a los hermanos. Además, en la comunión eclesiástica existen Iglesias particulares, que gozan de tradiciones propias, permaneciendo íntegro el primado de la Cátedra de Pedro, que preside todo el conjunto de la caridad, defiende las legítimas variedades y al mismo tiempo procura que estas particularidades no sólo no perjudiquen a la unidad, sino incluso cooperen en ella. De aquí dimanan finalmente entre las diversas partes de la Iglesia los vínculos de íntima comunicación de riquezas espirituales, operarios apostólicos y ayudas materiales. Los miembros del Pueblo de Dios están llamados a la comunicación de bienes, y a cada una de las Iglesias pueden aplicarse estas palabras del Apóstol: "El don que cada uno haya recibido, póngalo al servicio de los otros, como buenos administradores de la multiforme gracia de Dios" (1Pe., 4,10).

Todos los hombres son llamados a esta unidad católica del Pueblo de Dios, que prefigura y promueve la paz y a ella pertenecen de varios modos y se ordenan, tanto los fieles católicos como los otros cristianos, e incluso todos los hombres en general llamados a la salvación por la gracia de Dios.


Espero comentarios!
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Servillum
Asiduo


Registrado: 14 Dic 2007
Mensajes: 497
Ubicación: Belgrano, Argentina

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 10:10 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

En este mismo foro hay gente que habla de los no creyentes, y parecen personas aparecidas de la edad media hablando sobre los paganos.
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Que esté, Señor, mi casa sosegada.
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 10:18 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

El hecho de parecer o no de la Edad Media no te hace integrista Wink

El problema son los que consideran un único modo lícito para vivir la Fe (y, así, una única forma de salvarse). Hay algunos grupos post-conciliares que se niegan absolutamente a usar el Rito reformado por considerarlo inválido. Esa gente cae en integrismo.

Hay otros que, de forma peligrosa, atacan carismas existentes en la Iglesia por algo más que por un abuso concreto. Así, en algunos temas es fácil leer comentarios como "si son neocatecumenos, es obvio que están mal". Eso es integrismo puro y duro.

Otros más que sostienen que un buen cristiano no puede usar de la democracia.

Otros que deciden una única vía de acción para resolver un problema real, sin aceptar nada distinto (el tema de la U. de Notre Dame es un ejemplo: algún forista decía que nada era aceptable aparte de descabezar la Universidad. Pero existen otras opciones lícitas).

Saludos!
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 10:31 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando



Este si que es un integrista.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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otsuguA_raséC
Constante


Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 733
Ubicación: Medellín, Colombia.

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 10:41 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
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En estos dias me he dado cuenta de muchas cosas que no tenia muy claras o que no sabia

Me he dado cuenta de como el materialismo a cundido en la mente y educacion de la mayoria, y de ahi como se juzgan los acontecimientos diarios, apenas estoy empezando a comprender muchas cosas

Segun mi parecer estas cosas de integrismo vs relativismo (que es una forma de llamar a la disputa entre Tradicionalistas y Progresistas) se estan juzgando desde un punto de vista humano descuidando a Dios en las apreciaciones

Fijense, recientemente he llegado a esta opinion:

El "integrista" esta mas cercano a Dios que a los hombres

El relativista, esta mas cercano a los hombres que a Dios

Y cuando digo los hombres, me refiero a cosas como respetos humanos, opiniones mundanas, complacer a las mayorias, etc

Me equivoco?


Saludos y Bendiciones ! ! !

Very Happy
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 10:45 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

otsuguA_raséC escribió:
Fijense, recientemente he llegado a esta opinion:

El "integrista" esta mas cercano a Dios que a los hombres

El relativista, esta mas cercano a los hombres que a Dios

Y cuando digo los hombres, me refiero a cosas como respetos humanos, opiniones mundanas, complacer a las mayorias, etc

No me parece... Pues tanto el relativista como el integrista equivocan el rumbo; uno exigiendo cargas más pesadas que las que ellos mismos quieren asumir, los otros, escandalizando a sus hermanos.

Es muy posible que sea más fácil corregir a un integrista que a un relativista. Pero los dos se dirigen al mismo abismo.

Saludos!
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 10:46 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

Máxime cuando largan bestialidades como que el matrimonio necesita de un ministro habilitado.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 11:08 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

Benedicto XV prohibió el poner motes en la Iglesia.

Exijo que se obedezca al magisterio papal y que se corrija al que lo haga.

Aunque si para ustedes el magisterio papal es papel higiénico pues nada, bendita sea su sumisión al magisterio.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
Veterano


Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 11:12 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
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Cita:

Queremos también que los católicos se abstengan de usar aquellos apelativos que recientemente se han introducido para distinguir unos católicos de otros, y que los eviten, no sólo como innovaciones profanas de palabras, que no están conformes con la verdad ni con la equidad, sino también porque de ahí se sigue grande perturbación y confusión entre los mismos. La fe católica es de tal índole y naturaleza, que nada se le puede añadir ni quitar: o se profesa por entero o se rechaza por entero: "Esta es la fe católica; y quien no la creyere firme y fielmente no podrá salvarse"[xxvii]. No hay, pues, necesidad de añadir calificativos para significar la profesión católica; bástale a cada uno esta profesión: Cristiano es mi nombre, católico, mi apellido; procure tan sólo se en efecto aquello que dice.

(S.S. Benedicto XV. Encíclica Ad beatissimi Apostolorum 1-11-1914)


Un saludo en la Paz de Cristo.
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Sab Jul 04, 2009 1:49 am    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

Miles, no veo contradicción alguna: el integrista -sin duda alguna- se opone a la integridad de la Fe Católica (y, así, la niega como menciona el texto del Papa).

Por lo tanto, sigue el debate.
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semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Sab Jul 04, 2009 8:12 am    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

Tras leer esto:

Miles_Dei escribió:
Cita:

Queremos también que los católicos se abstengan de usar aquellos apelativos que recientemente se han introducido para distinguir unos católicos de otros, y que los eviten, no sólo como innovaciones profanas de palabras, que no están conformes con la verdad ni con la equidad, sino también porque de ahí se sigue grande perturbación y confusión entre los mismos. La fe católica es de tal índole y naturaleza, que nada se le puede añadir ni quitar: o se profesa por entero o se rechaza por entero: "Esta es la fe católica; y quien no la creyere firme y fielmente no podrá salvarse"[xxvii]. No hay, pues, necesidad de añadir calificativos para significar la profesión católica; bástale a cada uno esta profesión: Cristiano es mi nombre, católico, mi apellido; procure tan sólo se en efecto aquello que dice.

(S.S. Benedicto XV. Encíclica Ad beatissimi Apostolorum 1-11-1914)

Matmas sigue a lo suyo tras innumerables temas estrella...
matmas escribió:
Miles, no veo contradicción alguna: el integrista -sin duda alguna- se opone a la integridad de la Fe Católica (y, así, la niega como menciona el texto del Papa).

Por lo tanto, sigue el debate.

Bueno, la verdad es que no me sorprende.

Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ
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Pepa
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Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183

MensajePublicado: Dom Jul 05, 2009 5:33 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
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¿Y por qué diantres tenemos que hablar de integrismo? ¿A qué viene?
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AQUITANO
Constante


Registrado: 20 Feb 2008
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MensajePublicado: Lun Jul 06, 2009 4:35 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
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Hermanita: Permiteme que difiera ...... ¿porque no tenemos que hablar de integrismo, si es un tema que nos atañe, como lo es el relativismo, el progresismo, el pseudotradiconalismo? .....
El integrismo y el sedevacantismo tienen su responsabilidad en el actual estado de cosas ....
Me gusta el tema, aunque me pregunto si matmas puede concretizar un poco mas el concepto que lo veo un tanto ambiguo.

Un abrazo en Cristo
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SECRETMAN
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Registrado: 20 Jul 2006
Mensajes: 564

MensajePublicado: Lun Jul 06, 2009 8:58 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

yo lo que se es que los integristas y los progres tienen algo en común: los dos odian al Papa.

De allí que se cumpla eso de que “los extremos se tocan”.

Una cosita, al que le interese: en la Iglesia hubo 21 concilios, no entiendo la inistencia en hablr solo de uno.

Gracias y Dios los bendiga!
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AQUITANO
Constante


Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 747
Ubicación: Rep. Argentina

MensajePublicado: Lun Jul 06, 2009 10:43 pm    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

Coincido totalmente contigo, hermano. Aunque me gusta llamar concilio tambien al de Jerusalem.

Un abrazo en Cristo
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Pepa
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4183

MensajePublicado: Mar Jul 07, 2009 12:03 am    Asunto:
Tema: Hablemos de INTEGRISMO
Responder citando

AQUITANO escribió:
Hermanita: Permiteme que difiera ...... ¿porque no tenemos que hablar de integrismo, si es un tema que nos atañe, como lo es el relativismo, el progresismo, el pseudotradiconalismo? .....
El integrismo y el sedevacantismo tienen su responsabilidad en el actual estado de cosas ....
Me gusta el tema, aunque me pregunto si matmas puede concretizar un poco mas el concepto que lo veo un tanto ambiguo.

Un abrazo en Cristo

Bueno, entonces que concrete, y que debata, con los que han entrado al post.
Y el texto que puso de Juan Pablo II, que está muy bien, puede aplicarse también al progresismo y al liberalismo, por ejemplo.
Cita:
una ideología que pretende ser científica o religiosa, se arroga el derecho de imponer a los demás su concepción de lo que es justo y bueno. La verdad cristiana no es una ideología. Por el contrario, reconoce que las cambiantes realidades sociales y políticas no pueden encerrarse en estructuras rígidas


Cita:
La libertad que la Iglesia promueve sólo se desarrolla y expresa plenamente en la apertura y la aceptación de la verdad: "En un mundo sin verdad la libertad pierde su consistencia y el hombre queda expuesto a la violencia de las pasiones y a condicionamientos patentes o encubiertos"

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